Merci pour l'anecdote, elle veut tout dire en même temps
Superbe après midi vraiment, j'en suis toute joyeuse pour toi
bisous
Manue

Contente de te lire Barbapoulette,

Lire ton indifférence, tes anectodes nous apportent beaucoup vraiment,

Et la descente + 100mg, sans problème, haut la main !

Te bise bien fort !

Coucou So

Eh bin, comme les autres je m'incline bien bas devant tes - 100mg en 5 mois et ce sans difficulté !

C'est vraiment une Indifférence Totale comme je l'appelle et l'aime !!
BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !

Tu me fais rire quand tu racontes le fromage avec le jus d'orange : ben vi !

Bonne journée grande So

ps : si ton poids est toujours un problème, tu peux peut être te faire prescrire des compléments nutritionnels tels Rynutril ou autres !
Y en a à tous les gouts !!

Gros bisous

Merci les filles, moi aussi, je m'incline devant ce fabuleux médoc !

Aujourd'hui et pour continuer ma descente de - 10mg tous les 15 jours, j'enlève encore 10. Me voici donc à 120 mg et je suis à la moitié du parcours.

La première partie c'est passée sans aucuns encombres, je suis curieuse de savoir comment va se passer cette seconde et dernière étape.

Et cerise sur le gâteau : Mr SO s'amuse à jouer à l'indifférent étonné lorsqu'hier il m'a dit: T'as vu, il est 20h et je n'ai toujours rien bu !

@ Mimi, mon poids n'est plus un problème. Maintenant que j'ai refait ma garde-robe ( 2 tailles en moins quand même!) faudrait pas que je fasse le yoyo
C'est vrai que cette baisse presque soudaine de 10kg fut impressionnante.

@Karine, tu m'as fait rire avec +100 Nan nan -100, faute de frappe rigolote

Sinon, je remarque que de vieilles douleurs que je n'avaient plus reviennent avec cette baisse de 50% et qu'une sorte de chape de plomb auquel je m'étais accommodée n'est plus à cette dose.

Toujours mes 20cl de vin à table le soir, plus jamais d'apéro ou de vin en cuisinant et l'autre jour j'ai testé un digo ( mon ex-péché pas mignon); 1 an que je n'en avais pas pris. Je n'ai pas pu le finir, c'était mission impossible et un mal de crâne s'en est suivi.

De plus, le lendemain, j'avais ce goût horrible d'alcool en bouche. PoAAAA rien que de l'écrire !!!!
Assez stupide comme test mais je voulais le faire comme pour être encore sûre de ma guérison avant d'entamer cette deuxième et dernière partie.

La moitié de la descente est faite, chouette !

Et sans encombre en plus,

Vraiment un seuil de béton que tu as là.

Effectivement je me suis trompée, c'est bien -100mg.


Bisous bisous

C'est quoi un digo ?

Je dirais un digestif.

...un digo= un digestif Sylvie. C'était une verveine, et en la citant cela pouvait porter à confusion avec la tisane !

Petite anecdote du jour au supermarché sur cette indifférence qui m'épate toujours:

La main automatiquement c'est dirigée vers mes habituels maquereaux au vin blanc et la tête lui a dit: Ben, je vois pas pourquoi tu prends ça, il y a tellement d'autres assaisonnements qui ont l'air super!

Je suis repartie avec des boîtes aux thym, romarin et citron avec la banane ( pas le fruit )

Je déteste le maquereau !

miam le maquereau sauce moutarde
Faut pas t'empêcher les sauces au vin blanc non plus hein? tu n'es pas abstinente, mais en effet, tuer les vieux réflexes oui
Bravo pour ta descente, ça se passe vraiment bien
Manue

@ Manue, ça n'a absolument rien à voir avec de l'abstinence mais avec de l'indifférence totale à ce qui est alcoolisé. C'était marrant cette histoire de réflexe, on aurait pu me filmer !

@ Hahaha Sylvie, bien vu, je me souviens de l'histoire des maquereaux pour le BBQ de Mars dernier !

A Mercredi Scyane...

Hello tous,

Pour continuer cette descente qui m'épate, vu que nous le sommes le 1er, j'enlève 10 et me voici à 110mg !

J'aimerais bien tenter la prise unique à 18h...

Tu fais combien de prises actuellement ?

Sylvie, j'en fais 2.: 17h/ 60mg et 18h30/60mg

Et là, il est 17h30 et j'ai toujours rien pris.

Tu pourrais déplacer un cp chaque jour, parce que 110 ça risque de secouer un peu !

Je viens de relire Catherine qui avait décalé à 100 d'un coup et de plus en changeant complètement d'horaire ( de 18h à12h).

C'est vrai que c'est rock'n roll...Mais c'est passé.

Je vais faire un mix, décaler et y aller franco : 40/70 puis 20/90 puis 110 Dimanche et ADIEU le pilulier !

Merci Sylvie.

Salut So !

Comme toi j'avais hésité pour la prise unique, meme aujourd'hui à 30mg je n'ose pas tenter !

il me tarde de te lire

Bizz

Yoan, à 30 je pense que tu peux y aller sans crainte quand m^me !

merci So de ton passage sur mon fil

Je viens à mon tour prendre de tes nouvelles

Je vois que tout va bien ici !!!

110 en une dose unique ? C'est osé...

Mais pourquoi pas si tu te le sens

Et puis les spécialistes ont l'air de dire OK !

Tiens nous au courant de la suite

Bisous

Madeleine

SO Happy, c'est passé comme si de rien n'était les 110 d'un coup à 18h

Yoann, tu peux y aller, surtout à 30 mg.

J'ai donc fait le mix de 60/60 à 40/70 puis 20/90 et enfin 110, je garderais la prise vers 18h même si je lis d'ici de là que les horaires n'ont plus d'importance à ce stade.

Ca me rappellera d'où je viens...

Vivement le 100, une seule plaquette, plus pratique !

Salut So !

Super, suis ravi pour toi

J'y suis allé depuis hier, comme toi RAS !

Bizzz

Incroyable !!!!!

je vais y penser....

bises

Madeleine

Salut à tous,

Comme rien ne bouge, demain passage à 100 mg ( yeah! une seule plaquette!) !

Quelle est toujours aussi belle cette liberté de consommer ou non mes 2 petits verres à table.

Toujours que du bonheur cet état d'indifférence à ce que je n'avais jamais réussi à contrôler de ma vie !

Bravo So continue ainsi ^^

Gros bisous

Yessss

Que de plaisir à te lire

Bises

Madeleine

Des bisous aussi Mimi,

Mais pourquoi poster cela sur le fil de Loup, M'enfin quand même?



Quand on es indifférent, on es indifférent, il n'y a pas de demi-mesure, aucunes indifférence partielle ou totale.

C'est ici sur mon fil que je préfère continuer cette discussion plutôt que de squatter son fil et de la mettre en déroute dans tous ces questionnements.

Avec 2 v/jour, il n'y a aucunement de consommation contrôlée ! Contrôlée par quoi? Par le baclo?

Ne redis t'on pas assez que le baclo ne guéri que la compulsion? Ce passage à l'acte dicté par des neurones dont la chimie fut perturbée.

Avec la guérison, nous avons la totale conscience de nos actes. Avoir conscience, pouvoir décider de sa liberté d'action. Ne pas être dans la lutte, hors de tout contrôle conscient car l'inconscient ne prends plus le dessus.

Ce qui veut dire que le terme de "consommation contrôlée" est complètement abject avec une guérison baclofénique !

Pas mal ce qui se passe par ici la descente est maîtrisée

Longtemps que je n étais passé ici

Bisous

Coucou So ,

Je pense que tu me comprends mal ou je me suis mal exprimée :




Pas du tout !!
Je pense simplement qu'il y a différentes sortes d'indifférence !
à 0 baclo depuis quasi 2 ans, je ne suis plus protégée par le baclo.
Je ne peux pas me permettre de boire 2v/j !
ça serait trop risqué , je le sais !

On le voit aussi sur le forum !
Il y a différentes indifférences ....
Ceux qui sont indifférents avec 2v/ j
et ceux qui ne consomment plus du tout !
Sont même dégoutés ...
Et c'est ce qui est formidable avec le baclo je trouve.

Et pour Loup, j'avais cru comprendre que ses EI l'empêchaient de monter encore ...
Mais je me suis peut être trompée ...


Gros bisous et bonne journée
à te lire !!

Coucou Mimi,

Alors....comment dire....ceux qui sont indifférents avec 2 verres et ceux qui ne consomment plus du tout, c'est les mêmes ! ils sont guéris de la même façon neurobiochimiquement !

Ce sont les mêmes mais leurs comportements diffèrent car leur façon de consommer différait !
Il y a en a pour qui l'alcool n'était associé qu'à la défonce et à combler le vide existentiel qui les empêchaient de fonctionner et il y en a d'autres au plaisir ( en premier ) mais qui basculait avec la maladie vers la défonce. Ce sont ceux là en général qui ont du mal à se défaire de leur consommation qu'on appelle les "habitudes" ou les "verres plaisir".

Tu dis qu'à 0 baclo, tu n'es plus protégée. Dans notre échange de MP, je t'ai posée quelques questions pour mieux comprendre.

Néanmoins, pourquoi ne serions nous pas protégé à 0 baclo? le baclo en ayant agit sur les gabas-b a rétabli le passage de la chimie entre les neurones au même titre que les antidépresseurs ont rétabli la sérotonine.

Une fois que l'AD a fait son boulot, le passage chimique entre les neurones est fluide. Après un temps de stabilisation, il se passe une période de descente afin de faire un sevrage/atterrissage en douceur.
Et dans la plupart des cas, le patient ne reprends plus cette molécule et sa guérison est durable voir très durable.
Il y a malheureusement des cas ( dont je fais partie) qui ont une carence en sérotonine de base et qui doivent prendre à vie de la sertraline ou tout autre molécule

Pour le baclo, je vois les choses de la même façon.

Mais je n'ai pas l'once de ton expérience et je me plante peut être mais ceci est mon intime conviction.

Bonne journée Mimi, bisous

Coucou So, Mimine
J'ose espérer, peut-être naïvement, que le baclo guérit, définitivement, la maladie de base

Ensuite, selon les cas que tu décris, So, en effet, soit on est contents avec sa consommation ou non consommation, soit il reste des malaises, mais autour de la vie à restructurer

Les problèmes ont été étouffés, vont-il se résoudre, ou bien doit-on aussi soigner cela par la suite
Je crois aussi que le baclo, la guérison agit différemment selon les personnes, certaines se retrouvent dégoûtées de tout liquide alcoolisé, d'autres apprécient vraiment leur bon vin, et pour d'autres, ce sera non consommation, et peut-être une consommation un peu plus forte à l'occasion (on l'a vu avec les vacances chez pas mal de guéris)

Le tout est d'être à l'aise et de ne plus être dans le combat et de faire la différence entre guérison du baclo, et guérison du reste

Certaines personnes non malades boivent leur vin tous les jours à table, ou leur bière en rentrant du boulot, d'autres ne boivent jamais, peut-être un apéro une fois tous les 6 mois.

Etre alcoolique c'est un état personnel, être guéri aussi je crois

Bisous

Manue

So
Pas question pour moi de survoler sans déposer un kissou sur ta page

Vraiment intéressant cette discussion autour de la guérison, avec ou sans consommation. C'est très pertinent car chacun peut exprimer comment il voit sa guérison, avec ou sans verres de vin?

Je comprends parfaitement mimi. À 0 baclo, on doit être très vigilent, ne sachant pas si l'on est encore protégées ou non. En même temps, comme le dit SO, une fois que le taux de Gaba b est remis à la normal, l'est-il pour de bon?

SO, tu exprimes parfaitement bien les différences entre les façons de s'alcooliser, les différents types de guérison aussi.

D'ailleurs ça prendrait un livre sur la vie après le baclo afin de déterminer les différents types de guérison à partir des témoignages des gens guéris, les différentes tendances, etc. Car jusqu'à présent, aucune information générale n'est disponible pour savoir comment aborder la vie après l'alcoolisme.

Combien de gens ont la trouille et se demandent comment sera leur vie avec la guérison? Je suis d'avis que ce serait un outil vraiment génial pour les gens qui désirent arrêter de boire grâce au baclofène, ceux qui suivent le traitement et ceux qui sont guéris. Tout cela dans le but de donner de l'espoir, de déculpabiliser et aussi, voir qu'il n'y a pas qu'un type de guérison mais bien plusieurs, selon les choix de chacun.

Quant à moi, je sais que je suis guérie mais ces 2 verres par jour me turlupine, compte tenu de leur quotidienneté. Encore là, est-ce tout simplement dû à ma tendance à la culpabilisation? En même temps je suis contente de voir que lorsque je n'en ai plus envie, je ne termine pas le verre.

Manue, toi aussi tu expliques super bien de quoi il en retourne. Comme tu dis: Le tout est d'être à l'aise et de ne plus être dans le combat et de faire la différence entre guérison du baclo, et guérison du reste. Ça dit tout!

Bravo SO pour ta belle descente!

Hello tous !

Le recul dans le temps sur ce traitement nous en diras plus, pour l'instant vivons notre indifférence comme nous l'entendons.

Le principal est que la compulsion à s'alcooliser n'est plus !

Et quel BONHEUR cette liberté !!!

Pas très inspirée ce soir pour vous faire un long post mais sachez que je vous ai lu avec attention.

Je quitte le monde des centaines pour retrouver celui des dizaines demain ! Passage à 90 mg, toujours en prise unique vers 18h30/19h.

Bisous

Oui, chère So :

Nous n'avons pas encore assez de recul avec ce 0 Baclo !!

Une chose est certaine c'est que ça fonctionne depuis 2 ans chez moi,
avec une conso non quotidienne !

Tu amorces les dizaines !!
YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS !!
Je me réjouis de voire de plus en plus de Baclovores,
descendre ainsi.
Me sens moins seule, j'avoue !!

J'espère que tu as passé un bon dimanche,
Je te souhaite une bonne soirée

Gros bisous So

Merci Mimi, bonne soirée à toi aussi

0 baclo ou pas, qu'importe car le principal est le désir premier que j'avais en commençant ce traitement:

- être libérée de la maladie, de la compulsion, des verres qui s'enchaînaient jusqu'au bout de la nuit.

L'objectif étant largement atteint, plus d'un an que je n'ai jamais dépassé 2 verres !

Même si la conso demeure quasi quotidienne, je n'ai jamais d'impulsions a me lâcher une soirée comme quelqu'un de normal

Je voudrais aussi souligner ( pour ma mémoire) que je n'ai absolument plus aucuns effets secondaires:

- Le plus récurent était le goût métallique en bouche: EXIT!
- EXIT aussi les somnolences le soir, je peux enfin lire sans tomber et regarder un film, ce qui était impossible depuis Mai 2013.

Le poids commence à remonter. De 56, je suis passée à 58 kg. Vigilance toutefois dans la descente. Hein, Sylvie ?

Bref, tout va très très bien !

Ma barbapoulette,

Super que ta descente se passe aussi bien et qu'en plus tu n'aies pas d'ES !

J'en vois plein qui ressentent des ES à la descente, toi pas du tout ?

Des bisous !!!

Coucou So

La donne change complètement !!



Tu ne te murges pas la tête ... plus !!
Tu n'as plus d'ES !!!

Mais c'est formidable ...... Alors vive la descente !!

RE-coucou les filles !

Ben non...aucuns ES, rien de rien et de plus j'ai retrouvé une légèreté ( ouf Mr SO respire !)
Même la prise unique de baclo ne me fait aucunes montées, je ne sens rien.

Mimi, la dernière fois que je m'en suis prise une bonne, c'était le 21 Avril 2013 ( j'ai du regarder les archives de courbe de conso, j'étais en montée à 80 mg )
Et la dernière fois que je me suis lâchée comme quelqu'un de normal avec quelques alcools forts en fin de soirée, c'était en Juin 2013 pour mon mariage, tout ce qu'il y a de plus normal en ce genre de circonstance

Alors voilà...des fois, j'essaie de me remémorer ce que ce fut de s'exploser la tête et j'y arrive pas, effacer de ma mémoire. C'est fou!


EDIT sur les ES:
Lorsque je suis au 3ème jour du -10, le sommeil est beaucoup plus léger avec des rêves pas cool. En journée, petits moments d'anxiété et de tension.
Le jour 4, le jour 5 idem et le jour 6 tout rentre dans l'ordre.
Voilà, ce que je remarque à chaque descente de -10 mais ce n'est en rien violent et catastrophique.
Ce pourquoi j'avais écrit aucuns ES, car ils sont vite oubliés !

.

contente pour toi So

Continue à nous tenir au courant de l'avancée des choses !

T'embrasse

Madeleine

Merci Madeleine

Salut à tous,

Encore une anecdote sur l'indifférence:

Hier midi, au resto, Mr So étant au pastis, c'est le serveur qui me fait goûter un très bon Vacquéras.
Il me le sers, je le sens avec délice, le fait tournoyer, le ressens et lui dit qu'il est très bon mais je vois bien dans son attitude qu'il attend que je le goûte ( il était assez prout-prout)

Pour m'en débarrasser, j'en bois une petite gorgée dans une indifférence toujours la plus totale lorsque ce vin passe en gorge.
Et il me sert le verre qui restera presque au même niveau pendant tout le repas.

Comme il n'a pas vu que c'était Mr So qui c'était bu toute la bouteille, il a dû croire que j'aimais bien l'alcool et ma énoncé un dessert de glace au citron ( que j'adore) avec un nom prout ( que j'ai pas compris) pour désigner un "crémant".
Et v'là, que le mec me ramène ma super glace au citron et à peine j'ai mis ma cuillère qui me la bassine de son vin blanc en me bassinant que c'est excellent!!!

Vous auriez vu ma tête ! j'étais dépité comme une gamine à qui on avait gâché son dessert !!!!!!
Le mélange citron et crémant donnait un goût de banane complètement débile encore plus "prout à 2 balles" que le serveur

.

BEURKKKK ! Du citron et du crémant ... GACHIS ! SACRILEGE ! DEHORS mr ProutProut !

Tu la trouve comment mon entré sur ton fil SO ? ^^

des bises !

Bin comme tout le monde pourrait la faire, Mathieu !

J'adore le sorbet citron .....

Moi aussi je parle à SO, dont les anecdotes, au fil des mois, m'apaisent.

C'est bon de te sentir libre et vivante dans le tourbillon de ta vie !

Dire que tu as peiné à te passer de tes 2 verres de vin quotidiens ..

SAlut Karabus, je la trouvais un peu plus originale qu'un bonjour ou salut aller parlons d'alcool ou d'émotivité !

Il faudra que je repense mes entrées plus finement dans ce cas !

Merci pour ton avis Karabus

Le principal est d'être entré Mathieu, non ?

Désolé SO pour le bazar sur ton fil !

@ Mathieu, parfaite ton entrée Bienvenu !

@ Carabus, bienvenu aussi !

@ Un pour tous. Merci pour ton passage sauf que dire que j'ai peiné à me passer de mes 2 verres de vin? Tu as dû te mélanger dans les fils que tu suis ????

Je n'ai jamais peiné... j'adore ma liberté de les consommer ou pas, merci de me relire.


Alors, pour faire court ce soir et à l'aube de mon prochain -10 mg: RAS donc demain le 15, je descends à 80 mg !

YEAH RAS !!!

Dans moins de 8 mois on sera plusieurs a zéro ou bien proche du zéro ! C'est cool ! j'ai hâtes

Pourquoi 8 mois ? y'a un truc dans 8 mois ?

Tu es a 80 mg, Si tu te fais une descente a l'horizontale alors a raison de 10mg /mois, Dans 8 mois tu es a zéro

SAUF que je descends de 10mg tous les 15 jours depuis Mars dernier my dear !

(hum hum, c'est noté dans ma signature....)

Tu compte continuer a ce rythme Jusqu'au zéro ?
Sinon pour la teuf, pas de souci, on s'organise ça

Oui, je compte continuer à descendre sur le même rythme en gardant la même observance sans me mentir à moi-même !

.

Tu gères ma barbapoule.

Te bile pas à l'avance pour ton voyage en avion et ton manque de clop.

Méméééééé grosse fumeuse (3 paquets de clop par jour), ils lui ont collé 2 patch pour le manque après l'opération,

6 jours après, elle n'en a toujours pas envie.

En plus à présent c'est remboursé.

Dommage que je n'ai pas su ça tôt ce matin j'aurais pu l'acheter :

Baclofène dans Marie-Claire

Bravo d'avoir témoigné ma barbapoulette !

Merci Karine

Bonjour à tous,

En ce 1 er Octobre et pour suivre mon plan de descente, je devrais faire - 10 et me retrouver à 70 mg et bien je ne le ferais pas de suite !

L'indifférence est belle et bien là, bien ancrée, les neurones guéris vont bien mais la psycho un peu moins.

Cela fait plus d'un mois que je lâchais de temps en temps à mon mari:
- C'est fou, j'arrive pas à boire et j'aimerais bien sentir les effets d'un cassage de tête.

Et bien....c'est fait ! 4 jours plus tard, j' ai encore les relents de la mirabelle dans laquelle je suis tombée grave malade !
Trop trop conne, je me suis forcée à boire, je voulais sentir le liquide me bruler la gorge et me faire partir dans d'autres sphères.
Black-out total, malade comme jamais et gueule de bois culpabilisante et anxiogène s'en est suivi.

1 an 1/2 que cela ne mettait pas arrivé. Le lendemain, j'ai flippé pour mon indifférence mais tout est rentré dans l'ordre.
Je sais très bien ce qui a été le déclencheur, c'est déjà ça pour ne pas recommencer cette mise à mort !

...voilà...SUPER NUL !

Non pas nul !
Il y a eu un déclencheur.. et tu as régi de la seule façon que tu connaissais.
Au moins tu t'en souviendra, et la prochaine fois tu auras a lors peut être appris une nouvelle façon d'agir face a ce déclencheur

Enfin, moi je le vois comme ça, pas comme un échec mais plus comme une expérience

Enjoy SO ! Sauf erreur de ma part ton indiff ne sera pas remise en cause par cette cuite

bises !

Coucou So,

Avoir envie après 1 an 1/2 de s'en mettre une bonne, ça arrive aux gens normaux je crois
La mirabelle n'était peut-être pas le meilleur choix, ça rendrait n'importe qui assez malade
Moi j'imagine, je ne sais pas pourquoi, me cuiter un jour au champagne
Je sais que les bulles des premiers verres montent bien au cerveau et rendent euphorique

Tu n'as pas à t'en vouloir pour cela, même si je sais qu'on reste vigilant d'avoir été alcoolique, mais le lendemain, tout est rentré dans l'ordre, donc tout va bien

Tu fais une pause dans ta descente, voir où tu en es, c'est exactement ce que j'aurais fait

Je crois que ce genre d'épisodes arrivent à beaucoup de guéris, je ne citerai pas de noms, mais tu lis suffisamment de fils pour le savoir

Du moment que ce n'est qu'un épisode ! en plus tu sais exactement le pourquoi de la chose, à toi de voir

Bisous

Manue

Bonjour So

Pas de panique à avoir, il m'est arrivé également d'avoir envie de me mettre une mine

Et un soir en condition optimum, j'ai pris une bonne caisse, et comme le dit Mathieu, l'indifférence n'est pas partie, j'avais simplement envie de m'éclater

Il faut simplement que tu surveilles à ce que cette envie ne revienne pas souvent et ne se transforme pas en habitude

Bises

Hi So

Tout dépend du déclencheur je crois ....
Mais je te sais et vois vigilante
C'est l'essentiel my Dear

Plein de kissous