Bonjour Pat

Est ce que l'indifférence a disparu ou alors l'habitude s'est réinstallé?

Il faut que tu sois hyper prudent, si comme hier soir tu ressens une terrible envie prends un ou deux comprimés en sublinguale

Tes 2 verres, craving ou vieux réflexes ?

Quoi qu'il en soit, augmentes peut être de 10 ou 20mg
Ca te rassurera

merci à vous deux, Hier pour la premiere fois depuis un an (indifférence le16/08/2013) je suis descendu à la cae rangé les confitures que j'avais fait et je suis remonté avec une bouteille de rosée dont j'ai bu 2 verres.
D'après vous je teste quoi les 10/20 mg en sublingale ou je les mets de façon permmanente dans ma posologie qui est actuellement de 30 à 12h; 40 à 14 et 16h?
Content d'avoir de tes nouvelles Daniel.

Ajoute les de façon permanente.
Tu reprendras la descente après

Salut,

moi aussi de l'avis de Sylvie, tu les installe dans tes prises quotidiennes.

Il n'y a pas d'urgence à descendre lorsque l'on sait d'où on vient.

Je ne sais pas pour toi, mais mon temps de guéri est très court par rapport à mon temps de malade. Ça doit faire réfléchir sur cette notion d'urgence.

Je me suis moi même cassé la figure en voulant aller trop vite.

Le baclo est ton ami. Il ne faut pas t’inquiéter pour quelques mgs de plus.

Coucou Pat,
Je t'ai lu sur un autre fil, quant à ta consommation qui te pose toujours problème, pourtant moi j'y lis, 2 verres et pas envie de plus, le lendemain pas d'envie
Je ne crois pas que tu aies perdu ton indifférence, mais en effet, il y a de nouveaux rituels qui se mettent en place, et qui te déstabilisent

Chat échaudé craint l'eau froide, à toi de te poser des limites et voir si tu parviens à les respecter
Un jour on m'a dit, ne pas pas acheter de stocks, (je n'ai pas de cave), et je l'ai ainsi fait
C'est tout bête, mais ce sont parfois des petites astuces, il est bon qu'on nous les dise ainsi, simplement

Manue

Un peu de nouvelles.
Ce WE après un bon repas le dimanche midi, le soir en rentrant seul à la maison je suis descendu ranger du vin de noix que j'avais fait et je suis remonté avec une bouteille de vin que j'ai bu!!!!!!!!!!
La je me suis dit tu repars dans tes travers du coup lundi je suis remonté de 20.
Je vais voir hier pas de conso aujourd'hui non plus mais j'ai la tête qui me sert impression d'être dans un étau.
je n'ai jamais eu d'ES pas ma montée ni dans la descente j'espère que ce n'est pas ça je vais surveiller.

Ah zut, pas cool
A combien es tu déjà ?

j'étais à 110 la je suis à 130 du coup et aucune envie de boire.
je ne sais pas si avec un peu de volonté j'aurai pu éviter de remonter.
En tous les cas j'ai toujours la tête dans un étau le soir et hier j'ai hyper mal dormi et eu plein de sué, je n'avais jamais augmenté aussi rapidement, j'espère que cela va passer rapidement

Oui ça va passer et à mon avis ce n'est pas bon de faire jouer la volonté car sinon tu risque de ne pas pouvoir descendre
Quelle était ta dose seuil ?

170mg

Salut

Il faut sans d'outre jouer sur ta répartition pour être moins chargé en baclo le soir.

Tu peux nous la donner

@+

la je suis à 40 à 12h et 14h et 50 à 16h.
ma conso est vraiment en dent de scie hier 1 bière et 3 verres de vin sur la journée,
samedi soir 1 bière et 3 verres de vin lors du repas.
Aujourd'hui 0 et pas d'envie.
En vrai je n'éprouve pas de réelles envies de boire mais par moment je me dis vas y prends 1 ou 2 verres pour te faire plaisir et c'est ça qui me fait peur.

Tu as toujours des EI ?
A mon avis il faut rester à cette dose un moment
Essaie peut être d'ajouter une prise à 10h

20 à 10h, 30 à 12h, 40 à 14h et 40 à 16h.

bonsoir Sylvie,
je n'ai plus d'EI et pas d'envie de boire.
Une prise le matin par rapport à mon travail et le sport est un peu compliqué.

Dans ce cas, ne change rien

je pense surtout que je passe un cap difficile dans ma vie entre mon père qui se bat contre un cancer du pancréas et ma vie avec ma fe qui n'est pas au beau fixe ou je me demande si j'ai encore de vivre avec elle malgré notre fille de 10 ans!!
je pense qu'avec ces quelques mots j 'ai dit beaucoup de chose et ou l'alcool a été un réconfort aujourd'hui je suis un peu paumé.
j'en parle la car je me sens un peu seul.

Bonjour Patrice

Lors de l'arrêt de l'alcool on ressent un grand vide, nombreux sont ceux qui se sont séparés de leur conjoint, tu n'es pas le seul dans ce cas si ça peut te rassurer

Un conseil comme me disait Viva à l'époque, prends le temps de faire le point sur ta situation, réfléchis bien à toutes les options, essaies d'avoir une discussion franche avec ta femme, mais surtout ne prends pas de décision sur un coup de tête

Quelque chose me dit que tu serais en train de faire une déprime, peut être devrais tu voir avec ton médecin pour un léger AD

A te lire

Ne t'inquiète pas trop pour ta conso
Il me semble clair qu'avec ce que tu racontes, elle ne sera pas nulle
Cela n'a rien à voir avec l'indifférence, reste à ta dose et attends que l'orage passe

je pense effectivement que je me sens très mal que j'aimerai vivre une autre vie, mais cela est si compliqué avec une fille de 10 ans quand on va fêter ces 50 ans!!
Hier seul j'ai bu 1 bouteille de vin et ce soir 2 bières de 50 cl et 3 verres de vins mais pas envie de plus avant j'aurai fini la bouteille.
Ca fait 3 jours que ma fe sort pour des repas de travail, je sais que c'est vrai mais j'aime pas!!!
je vois mon médecin en alcoologie lundi je ne suis pas fier de la situation moi qui après 1 an j'avais été clean, je ne sais même pas ce que je vais lui raconter, c'est triste

Patrice

Je pense que tu devrais quand m^me un peu augmenter le baclo
Et voir pour un accompagnement psy, ça te ferait du bien

Avoir une fille de 10 ans à 50 ans, je trouve ça chouette moi

Salut Pat,

Fin aout 2013, nous avions échangé un peu sur ce même fil.

A l'époque, tu ne voulais pas boire du tout. Je ne l'ai dit qu'à demi-mot, mais le risque de ce genre de situation est que ton succès soit dû en partie à ta volonté, ce qui est tout à ton honneur d'ailleurs.

On peut de retrouver dans cette situation, abstinent grâce au baclo associé à la volonté, sans pour autant avoir atteint son seuil. C'est peut-être ce qu'il s'est passé pour toi.

En principe, une fois le seuil atteint, même si les pires ennuis nous tombent dessus, on y fait face, sans avoir recours à l'alcool.

De l'avis de Sylvie, je pense qu'il te faut augmenter, jusqu'à ce que l'alcool t’indiffère.


Je suis de tout cœur avec toi concernant ton père, la maladie c'est difficile. Mon père aussi a été gravement malade, je sais ce que c'est.

Pour ta femme, je n'ai rien à dire, c'est toi qui sauras quoi faire.

Je le répète, une fois la dose atteinte, on devient capable de faire front à ces situations, aussi pénible soient-elle.

Courage Pat.

.

salut pat
y'a pire que d'avoir une fille de 10 à 50.
y'a d'avoir nib à 47 ..
tu me suis ?
j'ai perdu mon papa cette année, un cancer, lui, c'etait la vessie.
laisse à chacun son combat.
le sien n'est pas le tien.
pense à toi.

bonsoir,
j'ai vu mon médecin en alcoologie.
Je lui est expliqué la situation comma à vous.
Il souhaite me revoir dans 15j.
Il me conseille de me trouver des choses qui pourraient me donner du plaisir, particper à des associations etc..
Je vais y réfléchir.
Pareille, il me dit que si l'envie de consommer revient ne pas hésiter de remonter, pour l'instant point d'envie.
il ne m'a pas prescrit d'AD mais du stresam (je ne sais pas si vous connaissez).
je pense que si j'ai bu ces derniers jours s'était peut être pour faire réagir ma fe. le résultat n'a pas été brillant.
Dimanche, je lui ai dit que j'en avais marre de notre relation, on va réfléchir comment on peut faire évoluer les choses positivement.
Voila les nouvelles.
Merci pour votre soutien.

Coucou Pat

Bien ta relation avec ton alcoologue

Ce que tu as dit dimanche, c'était avec ou sans alcool?

Oui on tourne en rond au bout d'un moment, se faire du mal, faire du mal à l'autre
A un moment donné, il faut prendre une décision, il n'y a pas de raison de se faire ainsi du mal si l'amour n'est plus

Le stresam, c'est bon signe, c'est pas très violent, donc c'est que ça va

Manue

Salut,

Il m'est arrivé aussi, indifférent, de m'alcooliser pour protester.

On le sent bien lorsque ce n'est pas une rechute, ma femme ne s'y trompais pas d'ailleurs.

bonsoir
Des nouvelles plutôt bonnes.
Avec ma femme nous avons pris le temps de sortir ce WE et de discuter. Les choses devraient s'arranger, mais je reste prudent
samedi soir un repas sympa avec elle au resto avec 1 apéro et 2 verres de vin.
Dimanche 1 bière et 3 verre de vin blanc avec le repas.
Sinon toute la semaine précédente 0 alcool.
Ce soir 0 alcool et pas d'envie.
Je vous tiens informé de la suite

Bonsoir Pat
Pourquoi ton titre de fil parle-t-il de descente? c'est un ancien titre?

Cool pour ta soirée en toute modération

Manue

non ce n'est pas le titre d'un ancien fil, j'ai bien commencer à descendre depuis novembre 2013, mais la je viens d'avoir un petit accroc donc je suis remonté, je stabilise tout et après je repars vers la descente mais je vais être très vigilant.

Ah oui désolée, je n'avais plus tout ton historique en tête

Mais tu vas attendre un peu là ?

Manue

Ho que oui!!

WE de MERDE
Les démons reviennent samedi et dimanche en fin d'AM envie d'une bonne bierre donc acaht au petit magasin du coin de 2*50CL de despé!!
le soir un apéro et 2 verres de vin, rien de catastrophique sauf que je n'avais pas d'invité. Je n'ai pas eu envie de resister.
De plus dimanche pas de VTT car interdit se sport suite à un pépin au genou, j'attends l'avis d'un spécialiste et donc comme pas de sport 1 paquet de clope moi qui fumait que 4/5 cigarettes il y a encore un peu plus d'un an!!
Je ne comprends pas pourquoi cet alcool mais les envies reviennent que doijs je faire.
Mon indifférence (si je l'ai atteinte?) fut le 16/08/2013 avec 170mg 40 à 10,12 et 14h et 50 à 16h.
Aujourd'hui après une descente progressive jusqu'à 110 je suis remonté à 130, 40 à 12 et 14h et 50 à 16h.
Pourquoi ces nouvelles envies le baclofene peut il ne plus faire effet, que dois je faire? dois je essayer de resister et voir si j'y arrive mettre 20mg sous la langue au moment de l'envie?
je vois ce soir mon médecin en alcoologie je vais en parler avec lui mais j'aurai bien aimé avoir vos conseils.

Bonjour

Craving ou pas ?
La bière c'était parce qu'il faisait chaud ou pour la défonce
L'apéro et le vin, tu as du résister pour arrêter ?

La biere comme le vin uniquement pour le plaisir, surtout pas pour la défonce, j'en avais envie.
Et aucun problème pour s'arrêter à 2 verres.
Que me conseilles tu?

Dans ce cas, ne flippe pas ...
Le baclo m'impose pas l'abstinence, pour moi les démons ne reviennent pas.
Il n'y a pas de risque à boire de façon raisonnable si c'est par plaisir

merci Sylvie,
ce soir pas d'alcool et pas d'envie.
Comme convenu également avec mon médecin, je vais surveiller tout ça.

Si tu as été guéri au mois d'août tu as peut-être baissé un peu vite, n'hésite pas à reprendre ta dose de confort et la conserver le plus longtemps possible, en fonction des résultats
J'avais aussi trouvé ma dose à 240 mg, j'ai baissé trop vite, et j'ai dû remonter à 280 mg, et ce n'est pas encore ça

Courage

Manue

bonsoir à tous
Me voici dans la remontée, comme certains ont pu me le dire, je pense qu'effectivement le 16 aout à 170mg je n'avais pas atteint mon indifférence que l'envie de ne plus boire et le baclo m'ont aidé à ne pas boire mais avec la diminution à 110 mg j'ai commencé à boire un verre ou deux sans plus.
la je reviens e vacances chez mon père et j'ai commencé tous les soirs entre 3 à 6 verres, pas plus et pas envie de plus mais par contre l'envie tous les soirs, je n'ai pas essayé de lutter mais je sens que l'envie revient mais si c'est bien mois qu'avant.
J'ai remonté depuis 1 mois de 10 par semaine je suis à 150 depuis dimanche avec des maux de tête et des nausées, ce soir j'ai bu 4 verres et je ne me sens pas très bien, c'est dur!!!!

Bonjour Patrice

Tu devrais remonter plus lentement, il n'y a pas péril en la demeure et tu éviterais sans doute les EI
Courage !

Bonjour Patrice

Joyeux Anniversaire

Et surtout Allez les Verts

Bien à toi

Tu as pansé à mes 50ans, c'est super sympa.
Mais le début de la cinquantaine n'est pas brillante, je dois me faire opérer d'un genoux donc 3 semaines d'arrêt, avec ce pépin c'est fait maintenant 1.5 mois que je ne fais plus de sport et ça c'est pas bon pour mon corps et la tête.
De plus que je me suis surpris à racheter de la bière en douce pas beaucoup mais je l'ai fait.
je bois entre3/4 verres par jour, mais sans craving apparent(pas du tout envie de consommer dans la journée même le WE et le soir 3/4 verres me suffisent; rien à voir par rapport à avant).
Je remonte donc doucement j'ai dépassé le seuil de 170 (celui qui me semblait être mon indifférence).
je ne sais pas jusqu'où je vais monter.
Par contre est ce que la prise de poids est un ES car en 1 mois j'ai pris 2kg et le transit n'est pas top.

donc aujourd'hui je suis à 180 60mg à 12/14/16h.

encore merci

Prise de poids, perte de poids, oui ça arrive avec le baclo
Transit aussi ..
Zut pour ton genoux

bonjour,
Hier au soir j'avais RDV avec mon médecin pour le renouvellement de mon ordo car je vais me faire opérer d'un genou et je ne pourrai pas le revoir avant un mois.
Et la il me dit qu'il ne veut plus augmenter mon traitement car dans le cadre de la RTU il faut voir 2 spécialistes pour aller au delà de 180mg alors que je suis à 200!!! Elle savait que j'augmentait de 10/semaine le mois précédent et que je serai à 200 à ce RDV.
Que va t il se passer elle me demande d'attendre 1 mois à ce niveau, si j'attends trop longtemps cela ne va pas t il pas stopper l'effet du baclo si je suis autorisé à augmenter.
Je bois actuellement 3/4 verres par jour.
je suis à 60mg à 12h et 70 à 14 et 16h.
Si elle ne veut pas augmenter je redescends tout, je ne vais pas garder un niveau de baclo dans le corps si ce n'est pas le niveau de l'indifférence.
merci pour vos conseils.

Tu as déjà été au dessus de 180 ou pas ?
Parce que si oui pas besoin dun autre avis pour toi

je suis à 200mg (je pense, mais elle me dit que maintenant avec la RTU elle ne voulait plus m'augmenter et la je suis comme un con!!
je continue à boire un peu et je veux trouver l'indifférence. j'ai peur que ce palier d'1 mois casse tout.
que puis je faire?

La RTU dit clairement que les médecins peuvent aller jusqu'à 300mg/j et que l'avis pour le pallier des 180mg est facultatif pour tous ceux qui l'avaient déjà passé avant la RTU. C'est presque ton cas à 10mg près.
Ce que tu peux faire, lui proposer de se rapprocher d'un collègue pour en discuter et se couvrir pour le deuxième avis.
Je peux te fournir pour elle un contact.
Lui dire aussi que l'ANSM nous a clairement dit qu'il n'y aurait pas de contrôle de leur part sur le respect des avis.

Et puis, elle est dans un service d'addicto, il suffit qu'elle demande un avis à 2 de ses collègues
Elle a accepté de te prescrire hors AMM, c'était bien plus risqué, je ne comprends pas trop de quoi elle a peur

Ca serait quand m^me con de devoir changer de médecin
Rappelle moi en MP dans quel coin tu habites

Salut Pat,

Pour moi aussi une prise de poids, mais de là à dire que c'est un EI du baclo, je ne suis pas catégorique.

Notre corps change...

Pour ta toubib, je suis de l'avis de Syvie. Accepter de prescrire hors AMM à une époque et venir "chipoter" maintenant, ça frise le ridicule.

Et puis s'il lui faut des avis, qu'elle les prennes. Avec l'aide de Sylvie par exemple.

Quand j'ai parlé des deux avis à mon médecin, il a levé les yeux au ciel en faisant "Pffff"....

Le sien semble lui suffire...

C'est un obstacle pour toi aujourd'hui, mais tu vas trouver une solution rapidement.

je n'ai pas eu l'occasion de venir sur le forum car je me suis fait opérer d'un genoux et après un peu de convalescence.
Je verrai avec elle le 5/01 date de mon prochain RDV.
J'envois un MP à Sylvie pour lui répondre.

Est ce que de faire un palier de 1 mois à 200mg peut engendrer des difficultés pour remonter et trouver l'indifférence?

La je bois 1 soir sur 2 ou 3; 2 à 3 verres sans en avoir envie de plus mais pas du tout envie.
J'ai une approche avec l'alcool qui est bizarre, j'ai par moment envie de boire je résiste sans problème et d'autres moments je me laisse aller à 1 à 3 verres voir 4 par moment et souvent le 4eme je le mets dans l'évier.
Il n'y a plus rien à voir avec avant plus de cachoterie plus de bière à outrance dans le WE planqué dans le garage.
merci de votre soutien

Je n'ai pas du tout lu ton parcours, donc pardon pour les questions
Tu dis que tu dois faire des efforts et réfléchir, ça ne ressemble plus trop à une indifférence
As-tu baissé trop vite?

N'attends pas un mois pour remonter, mais fais-le tout de suite, je trouve qu'il faut moins monter alors, pour rattraper le coup

Manue

Salut,

Si tu es obligé de faire ce palier, et bien tant pis, fais le.

Cela ne remet rien en cause dans ton cas. Ça rallonge le temps, c'est tout.

L'important c'est de ne pas baisser les doses, ce n'est pas la vitesse à laquelle on monte.

bonsoir à tous
et d'abord puisqu'il est encore temps tous mes vœux de bonheur et vie sans alcool ou de façon modéré.
Modéré est bien là mon problème, car je recommence à boire!!!!
j'ai vu mon médecin et suivant les propos de Sylvie, il m'a accordé la montée progressive du baclo sans 2eme avis!! c'est un soulagement pour moi surtout en cette période ou le craving fait surface.
Doc je vais augmenter de 10 tous les 10j suivant sa prescription.
Par contre il ne sait pas trop ou placer cette augmentation.
il m'a dit de me référer à vos expérience, pas mal non!!
donc j'attends vos conseils.
le craving se situe comme avant à mon arrivée la maison vers 18h30.
par conte aucune envie avant ne le WE dans la journée.
Aujourd'hui, j'en suis à 60 à 12h, 70 à 14h et 80 à 16h.
ou penser vous que je dois augmenter et dois je répartir autrement, j'ai l'impression de repartie à 0.
merci de votre précieuse aide.
bien à vous
Patrice

Bonjour Patrice

Commence par tout décaler d'une heure 60 à 13h, 70 à 15h et 80 à 17h.
Après peu importe, augmente de façon alternative sur chacune de ces prises

ok merci Sylvie.
Je souhaite faire partir de l'association que dois je faire?

Il faut télécharger le bulletin d'adhésion http://www.baclofene.org/wp-co...nBaclofene.pdf, l'imprimer et le renvoyer à l'adresse indiquée

il est bien loin le temps de la descente.
je continue m'a monté mais aucun effet pour l'instant toujours cette petite envie le soir en rentrant 3/4 verres au repas.
Je me pose la question suivante:
J'ai commencer le baclo car je ne voulais ne plus boire comme avant mais pouvoir boire une fois de temps en temps, aujourd'hui si le baclo ne fonctionne plus est ce à cause de cette envie de vouloir continuer à boire de temps en temps?
j'en suis à 11h 60 et 90 à 13et 15h '(comme me l'a conseillé Sylvie)
je vais reprendre 10 la semaine prochaine ou dois je les placer.
merci d'avance pour votre aide et soutien

Salut Pat,

Non, je ne pense pas que ça vienne de ça.

J'aurais tendance à penser que tu n'avais pas atteint ton seuil. C'est l'idée qui me vient à l'esprit.

C'est en augmentant que tu trouveras l'indifférence.

Pour ce qui est de placer les 10 mg, je ne sais pas où, je ne connais pas le ciblage.

Bonsoir Patrice,

Oui, je pensais que tu avais entamé ta descente
vu le titre de ton fil.
C'est la raison pour laquelle, je suis arrivée
chez toi.

Si ces verres du soir te dérangent alors tu
dois augmenter encore à mon avis jusqu'à obtenir
le résultat que tu souhaites.

Personnellement, je buvais le soir à partir de 17,
18 h d'où ma répartition journalière.
Tu peux t'en inspirer et puis n'hésite pas à en
parler avec le médecin qui te suit.

Patrice si ton craving est à 18h, décale tes prises à 13h, 15h et 17h
Et tu augmentes de façon alternative sur chacune d'entre elle, donc là ce serait la première

D'accord avec Franck, tu ne devais pas être à bonne dose
Tu parles de 4 verres, avant tu parlais de 2, ta conso augmente ?

Bonsoir
Hier j'ai vu mon alcoologue qui est ok pour continuer à monter et pour la caler avec la posologie de Sylvie.
don 7 à 13h et 9 à 15 et 17h.
C'est vrai que j'ai tendance à boire un peu plus 3/ verres au lieu de 2 verres les soirs.
Ce soir 0 et pas d'envie.
Je vais y arriver

Salut Pat,



Cool !

Ce n'est peut-être pas la victoire, mais c'est bon à prendre.

me voila à 270 et en 15 jours 3 verres pour la St valentin.
Par contre j'ai de très grosse migraine le soir.
Est ce le baclo?