@ Vivie : Merci pour tes petits mots si gentils.

@ Dame Hérison : Ne te fais aucun soucis, Zephyr ne mettra jamais les voiles ...

@ Ma Mimie : Ne t'en fais pas, tu ne perds rien pour attendre ...

Belle journée à vous tous mes petits amis

Gégé.

Mon Gégé d'amour,

Tu dors encore ??
Ce n'est pas dans tes habitudes !
Tu dois être en train de t'activer.

Alors pour cette nouvelle année, j'espère, une chose,
c'est que tes ES, diminuent fortement.

Où en es tu de ta descente ??
As tu commencé ??

Bisous doux,

Ta Midoux

coucou tonton
alors des news, des news, on veut des news
comment vas tu???
la descente ok, mais pas tout schuss!!!
ne fais pas comme bcp de touristes en montagne, qui ne pensent qu'a monter, une fois en haut descendre a tout vitesse, sans profiter des paysages.LOL!!!
va doucement, descends tranquillement et profites a chaque palier.
bon mais j'ai confiance
bonne année
je te souhaite plein de belle chose pour cette nouvelle année
gros bisous
zabounette

Ma mimie,

Je te souhaite une formidable année 2012

Outre ta guérison qui est là,

Le retour de ta Fille
Et la venue vers toi, de tout le bonheur que tu mérites.

Bien sincèrement,

Ton Gégé qui pense à toi.

Coucou Zabounette,

Meilleurs voeux en retour, pour cette nouvelle année.
Tout ce que tu peux souhaiter
Et surtout la santé ...

En ce qui concerne ma descente, je ne peux faire autrement
Il m'est impossible de continuer à vivre avec des ES aussi importants

Descente prudente et modérée
en espérant que les cravings ne repointent pas le nez ...

Bon courage Zabounette pour ta saison de neige
Amitiés

Gérard.

Coucou Gérard,

On le dit tous les jours, la descente peut être dangereuse, mais Pr Ameisen n'est resté que peu de temps à sa dose seuil (12 jours je crois?), si nous lui avons fait confiance sur la montée, même si chacun est différent, on peut aussi se caler un peu sur lui pour la descente... Sans trop de hâte, mais lorsque les ES sont invivables, il faut pouvoir aussi espérer se sortir de cela.

Bises

Entièrement d'accord avec Christine.

Si les ES sont invivables, pas le choix.
Je ne pense pas que le craving revienne si tu ne descends pas trop.

Bonjour B.C.G

Meilleurs voeux sincères pour 2012.

Comme je le disais je n'ai pas le choix que celui de descendre afin de réduire les ES.

Quitte à remonter plus doucement ensuite si besoin ...
Amitiés
Gégé.

Coucou Sylvie

Et bonne et heureuse nouvelle année

Pour le moment pas de craving

Juste l'envie de boire une coupe de très bon champagne
Ou un verre de bon vin

Ceci dit, rien a voir avec cette envie de boire pour obtenir l'ivresse ...

On ne parle plus des mêmes choses
Je tenais à le dire car il faut que les futurs guéris sachent et envisage cette énorme différence entre :

Boire un bon verre pour le plaisir du gout, et boire pour se griser, pour se saouler !!!

Amitiés

Gégé.

Merci pour ce message d'espoir, Gégé...
J'aime à penser que suis un "futur guéri"

@+

Bonsoir Yan

Et bonne année

Si tu sais être patient
Si tu reste avec nous sur ce merveilleux forum

Tu es certain de guérir

Crois moi

Amitiés

Gérard.

bonsoir mon gégé
desolée que ce soit aussi penible pour toi
tu as bien raison de descendre un peu
je compte sur toi, la descente , tu l a fait en chasse-neige!!! lol!!!
gros bisous
zabounette

Salut Gégé,

Très bonne année à toi!

Suis entièrement d'accord avec les filles. Ca n'est plus possible de vivre comme ça. Ca n'est pas parce que tu descends que tu vas replonger. Tu as juste à être vigilent sur ce qui se passe (envie de boire en pleine journée par ex).

Concernant les guéris, je confirme. J'ai passé un super réveillon, mais arrivée au champagne (celui de la fin de repas), non merci, pas envie. Re-repas le lendemain midi, pas d'alcool parce que pas envie. C'est vraiment trop cool tout ça!

Bisous.

Bonsoir Gérard,
Meilleurs voeux,
Je ne suis pas encore guérie mais ça fait plaisir de lire des nouvelles comme les tiennes.
ça me rassure.
Dommage pour tes ES.
C'est vrai que c'est pénible.

Alors je t'envoie plein de courage et de bonne énergie pour la suite

Amitiés
Christel

Merci Christel et bonne année
Merci Catherine et meilleurs voeux, tes propos sont exactement le reflet de ce qui arrive aux personnes guéries

On boit un verre pour le gout et le plaisir
Mais pas forcement le ou les suivants ...

Dans tous les cas le désir de se saouler à bel et bien disparu !!!

Ca c'est le changement fondamental qui fait l'indifférence.

BISATOUSETATOUTES

Gégé.

Bonjour Gérard,


Je te souhaite une très belle et heureuse année et une très belle et heureuse journée.

Bisous

Merci Bibi,

Belle année à toi aussi
Et belle réussite pour toi ...

Amitiés
Gérard

Réponse à Mimi :

Je suis descendu à 220 une semaine
Puis à 200 mg

Les ES diminuent mais pas complètement

J'ai carrément la trouille de descendre à 180 à cause du retour des cravings ?

A suivre

Bisoux

Gégé.

Cool Gérard

Le craving ne te tombera pas dessus.
Prends ton temps mais ne t'inquiète pas trop, tout ira bien.

Bises
Sylvie

Tu descends de 20 à chaque fois Gérard?

Bonsoir Sylvie, et hyper bonne année à toi et à tout ton entourage.

Je suis confiant

Car durant les fêtes j'ai vécu cette experience extraordinaire :

D'avoir envie de boire un bon verre de queque chose (Ou deux ... ) Sans avoir cette inéxorable attirance vers les autres verres ...

Nous conaissons tous cet horrible sensation de se dire : Allez ce soir je vais être raisonnable, je ne vais boire qu'un petit verre, tout petit verre ...

Et lorsque le petit verre descend à l'interieur de notre corps et y apporte tant de chaleur et de réconfort ...

Suivi de pleins d'autres ...

Et le lendemain matin ... Quelle vilaine image de nous même !!! Quelle déception de notre manque de volonté !

tout ceci est fini

Vous connaitrez tous cette merveilleuse nouvelle vie

Soyez patients et prenez conseils des Amis guéris qui se dévouent ici.

Voila Gégé a fini

Amitiés

Gérard.

*

@ Catherine : Oui, 20 mg chaque semaine
et pour le moment les ES sont devenus enfin "presque supportables" ...

Bises
Gérard

Je trouve que ça fait beaucoup 20. Je sais bien que c'était presque une question vitale pour toi, mais fais quand même attention. Tu crois que tu supporterais de descendre de 10 maintenant?

Oui, désormais je prévois de descendre que de 10 mg la semaine prochaine et 10 mg la semaine suivante
Pour le moment tout va bien ...

Bises
Gégé.

Très bien

Prends soin de toi Gégé, et n'hésites pas à faire un tit saut par ici dès que tu sens que ça tangue par chez toi!

BISOUS

Bravo Gérard,
Porte toi bien et fais attention à toi
Zoubis zoubis

Merci B-C & Christel

Les ES sont malheureusement difficiles à prévoir et donc à gérer.

Pas une goutte d'alcool depuis le soir du 31
Pas d'augmentation ni de diminution de dose depuis 10 jours

Tout allait bien jusqu'à hier

Et ce matin au sujet des ES ...

Je suis carrément à l'ouest ...

L'impression dès le réveil d'avoir passé la nuit avec une bouteille de Vodka !!!

Les voies du Baclo sont décidement impénétrables ...

A suivre ...

Gérard.

Je suis de tout coeur avec toi , Gérard,

Courage, je t'en envoies des wagons ;

Amitiés Sylvie

Bonjour Gérard et bonne année a toi.

Il y a quand meme une sacrée amélioration pour toi !!

Ca me ravit .

Courage continue comme ca.

Matthew

Ca va mieux ce soir, Gérard?

Ach merte,

La cuite sans la cuite... Et donc, comment s'est passé la journée du coup?

Bonsoir les Ami(e)s

Je crois que les ES sont augmentés de façon très marqués
par des états d'énervement intenses.

En tous cas ca va pas trop fort,
mais pas de retour vers la bouteille ...
Je n'y ai même pas pensé
C'est la chose la plus importante non ?

Amitiés
Gégé.

Tu sais des ES il y en a à la descente du baclofène aussi, c'est pour cela qu'il faut aller doucement.
A mon avis beaucoup plus pour cela que le retour du craving.
Ca se régule quand on se stabilise à une dose.

Courage Gérard, nous sommes de tout coeur avec toi.

En effet, sans la bouteille c'est mieux...

Parles en à ton médecin, il pourrait te venir en aide...

Bises

Oui, c'est le plus important, mais quand même, t'as vraiment pas de bol! ES en montant, ES en descendant!

tiens le coup , Gégé, tu es mentor ; olé !!!

"mais pas de retour vers la bouteille ...
Je n'y ai même pas pensé
C'est la chose la plus importante non ?"

Tu sais, Gérard, les effets secondaires du baclofène ne peuvent pas être pires que ceux de l'alcool...
Donc, oui, continue à ne pas penser à la bouteille.

Courage, mon vieux!

Bises

@+

Bonsoir Yan

Désolé de te contredire

En se connaissant bien un alcoolique profond peut se faire une très belle situation
Car il sait gérer les moments ou il est performant, et les moments ou il ne peut s'occuper que de faire semblant.

En subissant des ES très prononcés comme je le subis depuis le début de mon traitement
Cela equivaut à être à 4 grammes du matin au soir ...

Au bout de cinq mois, comment continuer à faire semblant ?

Ce n'est pas simple crois moi ...

Amitiés
Gégé.

Gérard

Je pense bien à toi je sais combien les ES peuvent être dûr à supporter. Peut-être une descente plus lente comme Sylvie l'a conseillé?

Anne

Bonsoir Gégé,

Qu'est-ce que je te comprends avec les effets secondaires!!!!

Ils sont un calvaire pour moi aussi!!! Un calvaire obligé vu la guérison qu'ils ont apportée.

Tout cela me fait réellement penser aux chimios lors du traitement du cancer. Je les ai vécues et sais de quoi je parle. C'est un peu le même principe pour toi comme pr moi.

Ne va pas trop vite pour descendre surtout si tu as encore des ES.

Quand je me réveille le matin,j'ai des nausées comme qd j'avais pris trop de baclo en peu de temps. Ce qui veut dire que moins de baclo provoque chez moi des ES.

J'en tire la leçon lorsque je commencerai ma descente ds 2 mois.

Sais-tu jusqu'à combien tu vas descendre pour ton seuil confort?

Tu es courageux et patient car tu n'as jamais lâché prise pour abandonner. Continue sur ce pied car ton bonheur sera à la mesure de tout ce que tu as vécu

de pénible. Tu as du mérite .

Avec toutes mes pensées et encouragements.

Coccinelle.

Bonjour les Amies et merci pour vos comms

@ Cocci plus spécialement une réponse :

En fait c'est à cause de ES que j'ai décidé de descendre, et non pas pour chercher une dose de "Confort"

Les anciens ont raison, c'est aussi dans certaines phases de descente que les ES se font sentir

Mais comme pour la monté, le phénomène ES, en ce qui me concerne, ne se produit pas de suite, mais un jour voir deux jours après !

D'ou la très grande difficulté de la gestion du Baclo/Poso, dans la question de la monté et de la descente

Voili, Voilou ...

Gégé.

toc toc toc y a quelqu'un
ah ben non y a personne!!!
coucou c'est ta niece
comment va mon tonton preféré
apparement un peu mieux!!!
tu es decendus a combien???
j'espere que les es sont un peu plus supportables!!
bonne soirée mon gégé
zabou

Coucou Zabounette

Bonjour tout le monde,

C'est gentil de prendre de mes nouvelles

Descente stabilisée à 200 mg

Alcool hyper contrôlable et super contrôlé.

(Samedi soir, des invités à la maison, un mini verre de Bordeaux à l'apéro, un demi verre à table)

Sinon, les ES comme d'hab, donc très durs

A suivre ...

Amitiés

Gégé.

"Alcool hyper contrôlable et super contrôlé."

Mais tu dois faire des efforts pour ça, Gégé? Je veux dire exercer ta volonté?...
Ou ça vient tout naturellement?

@+

Non Yan pas de volonté

Tu verras lorsque tu seras dans cet état d'indiférence

Tu auras envie de boire une verre de quelque chose de bon au gout
Lorsque tu sortiras ou revevras des amis
Mais plus cette irrésistible besoin de boire verre sur verre pour te griser !

Et à l'heure actuelle à la maison, je ne pense même plus à boire du vin
Et encore moins de l'alcool ...

C'est te dire !!!

Amitiés
Bonne soirée

Gégé.

Bonjour Gérard,
Que de progrès quant à la consommation d'alcool.
Dommage que tes ES te pourissent la vie.
Qu'as tu comme ES ? (désolée je n'ai pas le temps ce matin de remonter tout ton fil)

Sinon je te dis bravo tu tiens le bon bout et PATIENCE (maître mot de notre bon for uhm uhm uhm !!!)
Mais gaffe quand même à la descente de ne pas y aller trop vite et ne pas replonger (ce serait bien pire que ces foutus ES non ? )

Allez plein de courage
Bonne journée

Bises
Christel

Bonjour Christel, et merci pour ton gentil comm

Les ES seraient très longs à te raconter

Les plus difficiles à supporter :

Sensation de vertiges et d'ivresse (Comme si j'avais 4 grammes ...)
Acouphènes à ne plus entendre ce que les gens me disent ...
Le crâne et le visage pris dans un étau
Les yeux secs
Plus aucune force dans les bras
Etc ...

Amitiés

Gérard.

*

Comme tu dis voili,voilou...

Dur,dur ..... d'être baclonaute!! Je fais partie de ton club avec les ES.

Une question qui m'intéresse ,vu ton cas qui pourrait être le mien pour la descente: pendant combien de temps es-tu rester à ta posologie" seuil" avant de descendre ? Je te demande cela parce que je compte rester aux 170 mg pendant 2 mois avant la descente. J'ai des craintes pour celle-ci à cause des ES .

Je te soutiens de tout coeur car je comprends tes ES ,les vivant moi-même.

Je te fait un gros bisou amical pour te donner une petite dose d'encouragement.

Coccinelle.

Bonjour et merci Cocci,

Oui, les ES, les ES, les ES ...

J'en parle très souvent avec Yves, qui est mon irremplaçable conseiller,

Et nous somme sen train de faire des tests entre BACLOFENE & LIORESAL

Qui contiennent la même molécule mais pas les mêmes matières d'enrobage

Le Baclofène contient du Lactose
Le Lorésal contient de l'amidon de blé

Je fais un essai à ma dose nomale pendant une semaine avec Baclof
Et une semaine avec Lioré

Nous saurons ainsi si les ES très marqués sont provocqués par la malécule ou par leurs enrobages respectifs

Il faudrait que nous puissions faire cloner Yves BRASET

Afin de pouvoir tous profiter de ses bontés ...

Je vous donnerai les résultats des ces essais qu'ils soient positifs ou négatifs. (Je parle des essais sur le Baclo, pas sur le clonage ...)

Bisàtousetàtoutes,

Gérard.

Bonjour Gérard,

Que voilà une piste intéressante.

A suivre !

Zephyr

Effectivement, d'autant que quelqu'un m'a déjà parlé de cela.
Chez elle, le baclofène provoquait des ES épouvantables pas le lioresal

pour ma part,c'est le bacofène BACLOFENE MYLAN. Sa composition:baciclenum10mg-Cellulos.microcryst.-Lactos-Calc.hydrogenophosphas-Silc.dioxid.Coll.-Magn.stearas-Nanti amyloglycolas q.s.pro tab?compr.una.

Bonjour Gérard,
Super piste dis donc !
Pourvu que ça marche,
Tiens nous au courrant
En attendant bon courage

Bises
Christel

Nous avons peut être mis le doigt sur une question qui pourrait
peut être aider les patients qui, comme moi subissent des ES quasi insoutenables.

A noter qu'il y aurait :

- Un medoc le LIORESAL (Labo Novartis)
- Un autre le BACLOFENE ZENTIVA (Labo Sanofi Avantis)
- Un autre le BACLOFENE MYLAN ? Celui ci je ne le connais pas

Mais pour information:

Avant je prenais du LIORESAL (Pas evident au niveau des ES mais seulement aux changements de doses)
Depuis que je prends le générique, le Baclo zentiva, ma pauvre tête est en miette ...
Pour mener à bien les essais sur les deux, je dois continuer à prendre le Baclo encore pendant trois jours

Ensuite repasser pendant cinq ou six jours avec du LIORESAL

Je vous dirai ensuite, s'il y a une différence entre les deux.

Amitiés

Gégé.

Salut Gérard,

le baclofène Mylan est la marque belge du générique.

Bonne soirée et bon courage pour la suite!

Eddy

Bonjour Eddy,

Et merci pour ce renseignement

Donc je ne pourrai pas poursuivre mon étude avec du Baclo Mylan ?

A moins qu'une personne du forum m'échange une semaine de traitement Baclo Mylan contre du Baclo Sanofi Aventis ?

A suivre ...

Gégé.

Intéressant, en effet, Gégé...

Pour ma part j'ai indifféremment pris les deux sans faire attention aux ES...
Je vais suivre ton expérience avec intérêt.

Courage, mon gars!

@+

Tu peux toujours voir si la composition du Mylan (mise sur ce même fil par Coccinelle) n'est pas la même que celle du Sanofi...

Justement j'ai vérifié, et les enrobages ne sont pas de même composition

En fait, sur les trois produits, la molécule est la même
il s'agit de 10 mg de Baclofène

Mais c'est le reste qui, peut être, pourrait provocquer des malaises de cette importance ?

A voir ? D'ou les tests en cours.

Amitiés

Gérard.

Je peux t'en envoyer une boîte si tu le souhaites!

Couc' Coco

En fait cette étude serieuse, je compte la réaliser sur une semaine pour chaque produit

Donc si tu peux me ceder du Baclo Mylan pour 7 jours X 200 mg/Jour = 140 Cachets donc si les boites sont de 30 unités = 5 Boites
Je puis t'échanger contre la même quantité de Baclo Sanofi Aventis.

A voir ?

Bises

Gégé.