Apprendre à se connaitre, voir ce qui marche pour soi. Mais pour ça, il faut s'interesser.

Et je reste persuadée que nous sommes si pres des grands singes qu'il faut s'approcher de leur alimentation. Je dis bien approcher. Ca veut dire manger cuit ce qui doit l'etre. Aubergine, poireau, legumineuses si on ne les fait pas tremper et germer .

Et surtout il ne faut rien faire brutalement, j'ai mis 1 an 1/2 pour arriver à changer d'alimùentation, ça ne s'est pas fait du jour au lendemain.

Les problemes rencontrés par les gens qui ne supportent pas le cru, je parierais que c'est qu'ils ont voulu aller trop vite. Tiens un peu comme pour le baclo!

Contente de te voir ici Swity!! comment vas tu (mais ce sera plutot sur ton fil, pas ici)

On a evolué de la meme façon je crois, et c'est toi qui m'a ouvert la voie. Je continue mon smoothie pour mon repas de midi et grace à mon thermomix, je pese pour ne pas depasser 500g, pour pas deborder. Mais c'est tellement devenu un plaisir pour moi que je garde ça. En ce moment mon repas de midi c'est, 1/2 concombre, persil 1/2 melon, 1 banane, 1 datte, et 100ml de lait d'amande, 15g de melange sesame et lin moulu, c'est . Et je garde les crudités morceaux pour le soir. Ca me va vraiment bien.

A bientot sur ton fil ou en MP

Je suis vegan ( végétalienne ) depuis plus de 8 ans et J'étais végétarienne auparavant.

Je peux certifier que le régime végétalien n'a rien d extrême...
Toutes les personnes vegan que je connais de portent très très et moi avant les TCA j'allais parfaitement bien, aucune carence, bien au contraire.

Pourquoi dire que les extrêmes sont mauvais ?
Je suis devenue vegan principalement car je suis sensible à la cause animale mais si cela
Avait été dangereux pour la santé je ne l aurai pas fait.

Quand on défend une cause si on ne va pas au bout des choses à quoi cela sert il ?
Je vais défendre les animaux et continuer à les manger, car sinon je passe pour la chiante de service qui ne mange pas ce qu'on ma prépare ?
Je vais continuer à manger des animaux juste pour un plaisir gustatif éphémère ?
Je devrai continuer à en manger pour cultiver mon cholestérol mon ostéoporose ect ?

Vraiment si on se renseigne bien, on ne peut que constater les bienfait d'un tel régime.
Mais souvent ceux qui le critiquent sont ceux qui au fond ne veulent pas arrêté de manger des animaux : même chez les végétariens on retrouve des arguments totalement bidon sur le fait qu'il faille continuer à manger du fromage des œufs ect...

Franchement croyez vous vraiment que la nature à fait qu'on soit obligé de boire le lait des vaches, destines aux veaux, qu'on doivent manger des œufs, qui servent à mettre au monde des poussins ?
Croyez vous vraiment que la nature à décider que l'homme avait besoin de cela ?
Aucune autre espèce ne consomme le lait d'une autre éspece !

Quand on pense et consomme différemment de tout le monde on est catalogue extrémiste ect !
Il suffit de voir dans quel état sont les omnivores au niveau santé !

Voilà je voulais un peu défendre le régime végétalien trop souvent critique à tort

Je crois que le vegetalien peut commencer à passer maintenant, c'est peut etre le crudivore qui fait polemique.

En fait, trouver un equilibre entre toutes ces propositions d'attitudes me semble primordial.

C'est vers ça qu'on devrait tendre, l'equilibre mais comme on a chacun le sien, c'est normal que ça prenne du temps, souvent des années.

De toutes façons, les cotés éthique + ecologique + santé nous montre bien, que le vegetalisme est l'avenir, on ne pourra plus fermer les yeux longtemps . Ensuite pour la proportion de cru et de cuit...... on fait comme on veut, comme on peut, on s'interesse, on apprend, on experimente ce que son corps aime, supporte ou pas, et même ça, ça evolue avec le temps.

Et ce sera bien. Pas d'obligations, de dogmes, ni de gourou. C'est de la curiosité, tout simplement et de la confiance en soi et en son instinct.

Ca s'apprend et c'est le baclo qui permet la restauration de cette confiance en soi et en ses choix. CAr on devient independant vis à vis de l'alimentation. On peux enfin choisir sans etre commandé par le plaisir à tout prix.

Perso, je respecte le choix de chacun.
Par contre, ce genre d'affirmation me gène parce que fausse.
Certains omnivores sont en mauvaise santé, d'autres en très bonne
Il en va de même pour les végétaliens, végétariens, crudifores et autres.

Affirmer qu'un régime particulier est bon et les autres mauvais est de mon point de vue sectaire
A chacun de choisir ce qu'il lui convient

J'aimerai que ce fil reste une source d'information qui ne devrait pas etre source de polemique. Une info reste une info, pas un dogme , une obligation ou un truc de ce genre. On est tous assez grands pour se renseigner quand on reçoit une info et voir si ça nous convient ou pas.

C'est le probleme que j'ai toujours rencontré sur Doctissimo, je mettais des infos sur le baclo et la polemique commencait. Moi j'aime , moi j'aime pas, c'est dangereux , etc...

DOnc je souhaite que ce fil redevienne ce que j'ai souhaité en le faisant, une source d'informations que l'on peut utiliser ou pas.

Et je vais m'y tenir moi aussi. Juste des infos, des articles.

Merci à toutes!

Pour mieux comprendre comment on nous gruge. Je sais que ces saletés font souvent partie de nos objets d'addiction, mais si cela pouvait permettre de se diriger plutot vers des crises "bio" ce serai bien. Et si ça n'est pas possible, il suffit de se dire que quand les guerison sera la, s'en debarasser deviendra un jeu d'enfant.

Pourquoi il est si rentable de vous vendre des biscuits


Dans toutes les grandes entreprises qui fabriquent des bonbons ou des biscuits (mais cela vaut aussi pour les yaourts, desserts en tout genre, plats préparés), il y a un département très important appelé le « contrôle de gestion ».

Son travail consiste à réduire les coûts et augmenter les marges de toutes les manières possibles.

« Dégrader le produit »
Pour les produits alimentaires, le moyen le plus efficace de réduire les coûts est de modifier la recette pour économiser sur les matières premières.

Il s'agit de remplacer les ingrédients onéreux par des matières premières moins nobles, ou de doser différemment les ingrédients de la composition pour abaisser le coût de revient – très discrètement.

Les professionnels appellent cela « dégrader le produit ».

Cela consiste, à réduire la quantité de saccharose pour augmenter la dose de sirop de glucose, remplacer les bonnes graisses par des huiles végétales hydrogénées, de l'amidon, de la gomme de guar, augmenter le volume en rajoutant de l'eau et du gluten pour faire gonfler, et donner l'illusion à l'acheteur qu'il en a plus pour son argent.

Des entreprises spécialisées « aident » les industriels à cela, comme par exemple la société Chamtor, qui explique sur son site Internet :

« Les sirops de glucose employés en biscuiterie permettent de fabriquer des biscuits secs de qualité tout à fait comparable à celle des produits à base de saccharose.

L’utilisation de sirops riches en maltose permet d’améliorer la qualité des biscuits tout en augmentant le taux de substitution du saccharose (gain économique) sans risque de coloration excessive. Le H-MALTOR 70/80 donne des biscuits très lisses et brillants.

L’intérêt de GBS-P51 dans la fabrication des biscuits réside dans le fait que, pour une matière sèche identique, il réduit la viscosité. Ceci permet de réduire la quantité d’eau incorporée et par là-même, de diminuer les coûts énergétiques.

L’addition de GBS-P51 à 0,1-0,6 % permet également de réduire le retreint et l’ovalisation. » [1]


Le but est toutefois d'éviter que le consommateur moyen s'en aperçoive. Car bien entendu, les fabricants savent qu'ils perdront les acheteurs les plus avisés, dont certains se plaignent sur des forums Internet :

« Au moment même où j'ai remarqué que le Cornetto est devenu dégueul***, on passait la pub avec un slogan du genre “Le meilleur Cornetto de tout les temps”. Non mais s’il y a des gens qui se laissent prendre à ça, il faut les fusiller c'est pas possible… » [2]


Quand les changements se cumulent pendant plusieurs années, le produit peut ainsi dériver de façon incroyable. Mais la majorité des consommateurs, dont le goût a évolué au fur et à mesure des changements, ne s'en aperçoit pas.

Ils continuent à acheter aussi cher, et même plus cher, un produit qui coûte de moins en moins cher à produire. Et c'est ainsi que les industriels se remplissent les poches, tranquillement, sur le dos de ces acheteurs qui ne se méfient pas assez, et qui ne se doutent absolument pas de leurs pratiques. (la suite ci-dessous)


Il est urgent d'apprendre à lire !

A chaque fois que vous faites vos courses, vous êtes confronté au jargon incompréhensible des listes d’ingrédients. Voici la liste des ingrédients toxiques à éviter absolument quand vous faites vos courses , à la fin du post:


Rendez-vous ici pour en savoir plus.

Suite de la lettre de ce jour :

Cas d'école : les biscuits Prince
Les personnes qui n'ont plus mangé de biscuits Prince depuis les années 80 seront tout étonnées de la texture des Princes nouvelle génération : ils s’émiettent, ne nourrissent pas, ressemblent à du polystyrène expansé et sont beaucoup plus sucrés.

De fait, les Princes actuels sont beaucoup plus légers qu'avant, et les ingrédients ne sont plus les mêmes : avant l'été 2008, le célèbre paquet de Prince LU pesait 330 g. À la rentrée, suivante, il ne pesait plus que 300 g, mais coûtait toujours le même prix. [3]

Le chocolat qui, jadis, touchait les bords, ne forme plus qu'un petit rond à l'intérieur à peine plus grand qu'une pièce de 2 euros.

Sur le paquet, il n'est d'ailleurs plus écrit « Prince au chocolat »… mais au « goût chocolat ».

C'est comme les pizzas de supermarché qui étaient autrefois faites avec du fromage et qui sont maintenant recouvertes de « préparation fromagère ». On imagine la « mama » avec toutes les éprouvettes dans la cuisine.

Sur les forums, les consommateurs s'accordent à dire qu'un des produits qui s'est le plus dégradé, en dehors des Princes, est la Danette [4]. Ils citent également Paille d'Or, Lu Petit Déjeuner, Kangoo, Pepito, le Galak, Lion et enfin Mars.

La nouvelle recette de Mars appelée Cœur fondant, introduite en 2007 soit disant « afin de s'adapter aux nouvelles demandes des consommateurs » [5], a perdu 16 % de son poids, mais est restée au même prix.

En revanche, il semble que les biscuits Chamonix, Thé et Petit Beurre soient restés semblables à ce qu'ils étaient autrefois, selon les témoignages des internautes.

Jouer avec la taille
Danone a imaginé une stratégie assez rusée pour ses crèmes dessert. Vendus par quatre, les pots de crème vanille ou chocolat pèsent 125 grammes. Vendus par douze ou par seize, ils ne pèsent plus que 115 grammes. « Réduire les portions, c'est réduire l'impact en terme de calories », explique Danone. Autrement dit : « On vous arnaque... mais c'est pour votre bien ! Cela vous évite de trop manger de nos produits qui sont mauvais pour la santé. »

Le pot de Jokey de 1 kg ne pèse plus que 850 grammes, les 4 petits pots de 100 g ne pèsent plus que 90 grammes.

Pour la plupart des marques, l'eau minérale est passée de 1,5 litre à 1,25 litre, l'eau Saint-Amand est passée à 1 litre, la Badoit à 0,75 L.

Le sucre en poudre, qui s'était toujours vendu au kilo, est aujourd'hui conditionné dans des sachets en plastique de 750 g.

Il n'y a plus que 16 dosettes de café au lieu de 18 dans les paquets L'Or Intense de Carte Noire… Mais l'apparence du paquet et le prix sont restés les mêmes.

L'imagination des commerçants est sans limites : des équipes entières passent leur vie à réfléchir aux moyens de vous faire payer plus pour leur produit, alors que vous même prenez votre décision d'achat en quelques secondes au supermarché.

La lutte est inégale. Revenez toujours au prix au kilo, et préférez les produits les plus simples, les plus naturels, les moins transformés, avec l'emballage le moins compliqué possible.

Toutefois, par solidarité avec les autres lecteurs de Santé Nature Innovation, je vous invite à continuer la liste des petits abus et grosses arnaques que vous aurez remarqués dans les rayons de votre supermarché, en cliquant ci-dessous sur « commenter cet article ».

Un moyen de se rendre service.


Liste des additifs toxiques

Toi tu es aussi inscrite a la newsletter " nature santé inovation"

Je glane un peu partout!!!!!

Il y a de grosses polémiques sur le rédacteur de ces newsletters, mais je trouve qu'effectivement 'il y a pas mal d'info très intéressantes dans ses billets

Mon principe , c'est de prendre une info et d'aller verifier ailleurs. Ne jamais jeter le bébé avec l'eau du bain, par principe. Il suffit d'etre prudent.

Au sujet des intestins, de leur responsabilité dans la santé de manière générale (flore bacterienne) et de la façon dont cela se manifeste, la transmission de la mère au bébé.

A prendre comme une information supplémentaire. Ne vous fiez pas à ce titre que je trouve un peu racoleur.

La mort commence dans le colon.

j'ai le petit bouquin " les additifs alimentaires " je le trouve pas mal car ils y sont tous classé par dangerosité , j'aime bien y jeter un coup d'œil parfois mais ça fait un peu peur tout ça . À moins de tout cuisiner soi, ça devient dur de ne pas en consommer

Entierement d'accord! et ça fait longtemps que je fais tout moi meme. Et pas besoin de faire de la grande cuisine tres compliquée. L'important c'est de s'organiser pour les produits frais. Je crois que c'est ça le plus compliqué.

Il a été question sur un fil, des jus de fruits et legumes à l'extracteur. COmme toujours, je prends les infos , je les croise en allant voir differents avis sur internet, et puis je teste.
Si je publie cet article de Dupuis, c'est parceque je teste ces jus depuis Avril (l'extracteur a été mon cadeau d'anniversaire!) et que depuis , je me sens encore mieux qu'avant.

Je mets un bémol par rapport aux boulimiques qui pourraient abuser des jus, les consommer de la mauvaise façon, c'est à dire trop de fruits par rapport aux légumes. Ce qui nuirait à la santé.
Mais, comme tout ce qui arrivera apres guerison, l'important est de savoir pour s'y preparer pour .... apres! Et mieux vaut un exces de jus de fruit qu'un exces de biscuits prince!


Les jus qui guérissent
Depuis vingt ans, une véritable folie s'est emparée du mouvement bio aux Etats-Unis mais, curieusement, elle n'a toujours pas vraiment traversé l'océan : la folie du « juicing ».

Le « juicing » vient du mot « juice », jus, et consiste tout simplement à fabriquer chez soi des jus frais à partir de légumes et fruits crus, consommés quotidiennement, voire plusieurs fois par jour pour les personnes cherchant à obtenir un effet particulier sur leur santé.

En effet, il ne s'agit pas seulement de se faire plaisir, bien que de nombreux cocktails soient absolument délicieux. Le but est également de guérir. Selon les spécialistes des jus, il existe des cocktails :

contre la migraine

pour un meilleur sommeil

contre les boutons

un « élixir de jeunesse »

contre les ballonnements

pour bien se préparer à déguster un copieux repas

pour se reminéraliser

etc...

Juste un exemple de cocktail tout simple que j'ai fait hier soir et que j'ai trouvé délicieux :

Mélanger deux pommes avec 1 grosse côte de céleri en branche. Il semblerait que cela favorise la détente et aide à mieux dormir. Le mélange est étonnamment bon.

Comment ça marche
Il y a trois raisons principales qui pourraient vous inciter à faire vous-même vos jus :

Les jus vous aident à absorber plus de nutriments des légumes crus : c'est important car la plupart d'entre nous souffrons d'une digestion médiocre du fait de mauvais choix alimentaires depuis des années. Extraire le jus des légumes crus permet de casser les fibres et donc d'absorber plus facilement les précieux nutriments ;

Le jus de légumes est un élément vivant qui possède beaucoup de vertus. Il a le mérite d'aider les muqueuses digestives à se reconstruire régulièrement, ce qui le rend intéressant et très utile en cas de colites, de gastrites et d'inflammations générales ; il contient tous les éléments nutritionnels des légumes sans les fibres insolubles qui sont les parties les plus dures mais avec des fibres solubles qui sont fermentées par nos bactéries et renforcent notre intestin.

Les jus permettent de manger plus de légumes frais : beaucoup de personnes ont déjà du mal à tenir le rythme des 5 fruits et légumes par jour, alors qu'il en faudrait sans doute 8 ou 10, et surtout des légumes plutôt que des fruits. En buvant un verre de jus, vous apportez directement à votre corps ce qu'il y a de meilleur dans plusieurs légumes ;

Varier vos légumes : beaucoup de personnes mangent les mêmes salades de légumes tous les jours, ce qui provoque de la lassitude. Or, il est très facile de faire des jus de légumes avec des légumes que vous ne consommez pas habituellement. C'est aussi une occasion de découvrir de nouveaux goûts avec des associations surprenantes, par exemple la pomme et le céleri branche.

Il s'agit d'un excellent moyen pour revitaliser l'organisme, car les jus possèdent une très grande concentration de principes nutritifs et d'éléments énergétiques.

Quels fruits et légumes
Les jus de fruits sont délicieux, et les mélanges fruits-légumes parfois plus encore grâce au petit goût amer ou acidulé apporté par le céleri, les épinards, les feuilles de choux...

Mais si vous êtes en surpoids, si vous avez de l'hypertension, du diabète, ou si vous avez un risque cardiaque, mieux vaut vous concentrer sur les jus de légumes bios, en particulier les légumes verts (plutôt que les jus de fruits qui sont riches en sucre).

Ce qui est étonnant est que vous pouvez faire des jus avec n'importe quel fruit et légume, à l'exception de la banane et de l'avocat qui ne peuvent que se mixer.

Il y a bien sûr le jus de tomate, les jus de carotte et de betterave rouge, mais ils sont très sucrés.

En fait, les grands classiques du « juicing » bio sont les feuilles de choux de toutes les sortes (blanc, rouge, vert, frisé), les brocolis, le céleri, les navets, les concombres, le fenouil, le persil, les endives, les courgettes, les poivrons jaunes, rouges et verts, les petits pois, les endives, l'ail et l'oignon (l'oignon en petite quantité car pas facile à digérer).

Vous pouvez presque systématiquement y ajouter un morceau de gingembre et un jus de citron ou de citron vert.

Pour améliorer encore le goût, n'hésitez pas à mettre une goutte de stévia, un édulcorant naturel qui a un petit goût de réglisse qui s'accommode très bien avec les jus de légumes.

Vous vous apercevrez que les combinaisons sont infinies, et que vous obtiendrez les goûts les plus variés, en général très plaisants. C'est donc une vraie aventure dans l'univers des goûts oubliés que vous vous offrez en faisant des jus, en plus d'un beau cadeau de nutriments pour votre corps.

L'organisation
Le problème du « juicing » est que cela demande de l'organisation car :

il vous faut une machine spéciale pour tirer pleinement parti des végétaux

le jus ne se conserve pas, et s'oxyde si vous ne le buvez pas immédiatement ; vous ne pouvez pas en fabriquer une fois par mois, puis le boire par petite portion.

Beaucoup de personnes utilisent, par mesure d'économie, une centrifugeuse, ce qui ne coûte que 50 euros en entrée de gamme, mais qui a le désavantage de ne pas extraire correctement tout le jus et la pulpe. Une partie de vos fruits et légumes se retrouvera alors dans la poubelle plutôt que dans votre verre.

Le seul outil vraiment performant pour faire des jus de légumes est l'extracteur.

Il est beaucoup plus cher (entre 250 et 350 euros) mais il récupère beaucoup plus de jus et de nutriments. La pulpe qui sort d'un extracteur est quasiment sèche, il n'y a rien de perdu. Par contre, le jus est plus pur qu'avec une centrifugeuse, qui laisse passer beaucoup de fibres.

L'extracteur a de plus l'avantage de conserver le jus pour la journée à l'abri de l'oxydation.

Il est toutefois essentiel de choisir un modèle simple et silencieux, sans quoi vous ne vous en servirez pas. J'utilise personnellement celui-ci qui me semble être le meilleur prix sans transiger sur la qualité. J'en ai aussi équipé notre bureau récemment et le résultat est sans appel : la machine n'arrête pas de tourner. Elle est efficace, silencieuse, rapide à nettoyer... et surtout très simple à utiliser. Elle dispose d'une "marche arrière" très utile pour débloquer la machine si vous mettez trop de légumes. Les meilleures recettes et astuces sont inscrites sur un cahier dans la cuisine et elle permet aussi de faire de délicieux potages et purées. Elle est aussi livrée avec un kit pour réaliser votre Tofu. Au final c'est une manière ludique, délicieuse et très efficace pour améliorer vos apports en nutriments et fibres. Si vous vivez seul(e) ou à deux, il existe des extracteurs manuels qui feront l’affaire. Ils sont aussi nettement plus accessibles (54 euros).

Dernier conseil pour la route
Commencez à faire vos jus avec des légumes que vous consommez habituellement. Le goût doit vous être agréable, sans provoquer de nausée. Il est très important d'écouter votre corps lorsque vous faites des jus. Buvez un verre au petit-déjeuner, et veillez à ne ressentir aucun malaise à l'estomac durant toute la matinée. Si votre estomac fait des bruits bizarres, c'est que vous ne supportez pas un ou plusieurs des légumes. En ce qui me concerne, je me suis aperçu que je ne pouvais pas boire beaucoup de jus de choux, ce qui est dommage car c'est très bon et les vertus anticancers sont prouvées.



A votre santé !

Jean-Marc Dupuis

Toujours dans l'idée de ne pas polluer les fil, j'argumente sur le sujet du lait sur mon propre fil. Pas de polemique, juste des infos que chacune sera amenée à vérifier, et à tester un jour lorsque ce sera possible Le mythe du lait
Mise en garde:
Avant de se separer des laitages , il faut s'assurer de consommer suffisamment de vegetaux. Les besoins pour une femme adulte sont de 1000mg . Cette transition est donc vraissemblablement plutot à realiser apres le baclo lorsqu'on se trouve enfin liberée des pulsions et qu'on devient capable de mettre en place l'alimentation qui nous correspond.

Il y a seulement 30 % de calcium des laitages assimilables par l'organisme. Ce n'est pas 0, c'est sur, mais c'est cher payé en acidification et en matiere grasse alors que......

Soja 280 mg/100g
Amandes, noisettes 250
Cresson 210
Persil, graines de lin, algues 200

Pissenlits 180
Haricots 150

Tempeh (graines de soja fermentées) 110
Pois chiche 105
Épinards, sarrasin, germe de blé 90
Haricots verts 65
Avoine, quinoa 60
Pain complet 58
Chou rouge
52
Laitue 37
Autres légumes 20 à 50

Sissi

Tu prends toujours tes infos aux m^mes sources qui sont très largement orientées et peu objectives ...
Je ne dis pas que tout est à rejeter, il y a un gros tri à faire

Emmental (30g) 356 mg

Cresson (50g) 79 mg
Amandes sèches (30g) 75 mg

30g d'émental, c'est très peu de graisses et beaucoup de calcium

http://www.guide-vitamines.org...es-calcium.html

Il suffit de comparer sur plusieurs sites, et de se faire une moyenne, chacun donne ses valeurs. C'est impossible à prouver lequel va etre le bon .

Entrainer son cerveau à aimer la nourriture saine

Voici une étude qui montre que l'on peut reprogrammer son cerveau pour recommencer à apprecier la nourriture qui nous est adaptée.

A mon avis, cela n'est possible que une fois l'addiction vaincue. Mais tout comme quelques % d'alcooliques peuvent maitriser leur consommation, il est surement possible de le faire sans le baclo. Moi, je n'avais pas pu, avant. Mais apres, tout est possible. On reprend le controle.

Suite au souci d'hypokaliemie que peuvent rencontrer les BV, (mais pas que), je vous fais part de mes recherches sur le sujet.

Les sources de potassium vegetal sont tres faciles à trouver sur internet. Le souci etant d'arriver à en ingerer suffisamment pour remineraliser le corps mais sans que les aliments soient rejetés par le systeme digestif fatigué des BV.

Car les fruits et legumes riches en potassium (et en beaucoup d'autre choses) le sont aussi en cellulose, en fibres qui peuvent être irritantes ou même pas supportées du tout par des intestins irrités.

La solution, pour moi, passe pas les jus frais de tous ces fruits et legumes. Une fois extraits (mieux avec un extracteur à froid plutot q' une centrifugeuse qui chauffe et oxyde, mais si y a pas le choix, c'est mieux la centrifugeuse que rien!)on litre le jus dans un linge fin pour enlever le reste de fibre. Alors on a un elixir de soin. Le jus sera traité par le systeme digestif comme de l'eau et pas comme un aliment, il passera beaucoup plus vite dans le sang, ne perdra pas beaucoup d'elements dans la digestion.


En buvant son litre de jus sur 2 ou 3 heures, on ne bouscule pas l'organisme fatigué. Au contraire, il se remineralise, gagne en energie et l'alcalinité des jus compense l'excedent d'acide que donnent les medicaments, le stress... ou d'autres nourritures acidifiantes .

Faire ça sous forme de cure, permet à l'organisme de se reposer et de commencer à se reparer.

Voici un extracteur manuel que j'ai trouvé sur amazon à 65€ environExtracteur de jus manuel si on a pas les moyens d'en acheter un electrique Hurom Oscar juicer Il est à 299€ avec l'asso Vivre cru.

sissi, t'ai envoyé trois MP

bec

Merci Believe! Voila en resumé, ce que j'ai trouvé sur ton lien.

Ca m'a fait tilt!!! et moi qui suis en plein dans l'etude de l'intestin , de la digestion, des enzymes.... j'ai compris un truc phenomenal. Je comprenais sans souci le pourquoi de l'addiction au sucre, mais j'avais du mal à comprendre pourquoi au fromage!!!


Dans mes devoirs que je rends , je rajoute pas mal de choses non demandées, je ne sais pas comment ça sera perçu par le prof.

De toute façon, c'est pas grave, c'est pas pour lui que je le fais, c'est pour moi!

"Pour expliquer pourquoi il est si difficile de se passer du fromage quand on décide (ou quand on est obligé de le supprimer.

Selon le Comité américain des Médecins pour une Médecine Responsable (PCRM), le fromage est addictif, au même titre que le tabac ou l’héroïne. En 1981, une étude menée par les Wellcome Research Laboratories a découvert que le lait contiendrait de la morphine. Plus précisément, il contient de la caséine, une protéine qui se divise durant la digestion et génère des opiacées (un type de substance contenu dans l’opium ou ayant un effet similaire), les casomorphines. Selon le PCRM, l’une d’entre elles posséderait un dixième du pouvoir analgésique de la morphine. Remis dans son contexte, cela se comprend : ces substances, contenues dans le lait maternel, ont un effet relaxant et réconfortant pour le nourrisson, et pour conséquence l’attachement du bébé à la tétée.

Un peu de science : Les casomorphines sont des peptides provenant de la dégradation de la caséine du lait par des protéases. Tout comme la beta endorphine ou encore l'enképhaline, ils présentent des propriétés antinociceptives du fait d'une forte ressemblance de leur partie N-terminal avec celle de la morphine.

La digestion libère ces peptides lors de la dégradation enzymatique du lait et contribue à expliquer les propriétés apaisantes de ce dernier.

L'alpha-casomorphine, issue de l'alpha-caséine S1 du lait bovin, correspond à la séquence arg-tyr-leu-gly-tyr, c'est un pentapeptide. Les beta-casomorphines résultent d'une coupure au niveau de l'acide aminé 60 de la beta caséine, elles ont de 4 à 7 acides aminés :

Casomorphine 1-4 : Tyr-pro-phe-pro
Casomorphine 1-5 : Tyr-pro-phe-pro-gly
Casomorphine 1-6 : Tyr-pro-phe-pro-gly-pro
Casomorphine 1-7 : Tyr-pro-phe-pro-gly-pro-leu

La casomorphine 1-5 a une activité opioïde 22 fois inférieure à celle de la morphine, la casomorphine 1-7 est 250 fois moins active que la morphine.
Casomorphines et autisme

Les enfants autistes ont un taux significativement plus élevés de casomorphine 1-7 dans l'urine que les enfants normaux. D'ailleurs, la sévérité des symptômes autistiques est corrélée aux concentrations de cette casomorphine. L'exposition chronique à des concentrations élevées de casomorphines bovines pourrait mettre en péril le développement du jeune enfant, préparant le terrain à des troubles autistiques 1."

Oulà !

Pas vu le lien mais une recherche rapide m'a fait trouvé ceci à propos des enfants autistes et du régime sans gluten et caséine

http://makanaibio.com/2012/02/...nvier-2012.html

Oui, il existe dans la caséine comme dans le gluten des séquences de peptides opioïdes, effectivement libérées pendant la digestion. MAIS IL EN VA DE MEME DANS BIEN D’AUTRES ALIMENTS, y compris dans le riz ou le maïs (pourtant proposés en remplacement du gluten), le soja (proposé en remplacement du lait), la rubisco des feuilles vertes etc.

Franchement accro au fromage !!
C'est simplement bon au gout
Le comité médical en question promeut les régimes végétaliens, c'est encore une source très nettement orientée

Si on me supprime le fromage, je descends manifester dans la rue, avec une vache, une chèvre, une bredis et des banderolles
Ca va chauffer ! Non mais !

Et tu penses pas que les lobbies agro industriels promeuvent les produits laitiers????? et qu'ils sont bien plus forts que les "petits " qui essaient de faire comprendre que c'est depuis l'apres guerre et l'industrialisation , la recherche du rendement, les surplus de lait qui en ont decoulé que d'un seul coup, les produits laitiers sont devenus nos amis pour la vie??

QU'est ce que le comité medical qui conseille le regime vegetalien peut bien avoir à gagner en le faisant? revenir à des fruits et des legumes ne rapporte rien à personne ,comme par hasard. En tout cas bien moins que ce que rapporte ou coute les degats medicaux causés par "l'autre" alimentation.

C'est un peu comme les gens qui entendent parler du baclo pour la premiere fois, ils sont sceptiques, ils pensent qu'on est une secte etc..... faut continuer à se renseigner. Moi, je pense que nos cellules, nos enzymes, notre physiologie sont les memes depuis des millenaires et ce qu'on fait depuis 100 ans n'est pas bon pour nous.

Mais chacun fait ce qu'il veut.

J'ai dis que j'irai manifester avec une vache et une brebis, Sissi...
Pas avec le PDG de Danone !

Je repondais à Sylvie

En tout cas, Claire, si tu ne veux pas te passer de fromage, privilegie le lait des petites betes, brebis et chevre. Ils contiennent moins d'hormones de croissances (leur bebe ne doivent pas peser 400 kg au bout de 6 mois ) et surtout le niveau d'industrialisation n'est pas encore arrivé au stade de la vache ( meme si ça ne saurai tarder)

Et je crois que Domy ira manifester avec toi!

Je ne sais pas ce qu'ont à gagner les promoteurs des produits végétaliens mais je ne suis pas certaine qu'ils le font de façon désintéressée
Il est clair que les industriels ont des intérêts financier, cela ne veut pas dire que les autres sont blancs comme neige.
D'ailleurs c'est très cher les fruits et légumes

Je trouve le discours de ces personnes extrémisme et fallacieux, dire que l'on est dépendant du fromage en est un exemple.

Il y a bien plus de 100 ans que nous mangeons de façon diversifiée, produit laitier, viande, fruit, légumes, céréales.
Que l'alimentation soit déséquilibrée ces dernières années et influencée par l'industrie, c'est un fait
De là à prendre pour argent comptant les partisans des régimes "sans", il y a un grand pas que je ne franchirai jamais

Tout les extrêmes sont dangeureux

Il faut tester, ne pas tout croire c'est certain, et se faire son opinion, voir les resultats sur sa santé.
Si les fruits et legumes sont chers, c'est justement à cause de la mauvaise gestion economique (des primes versées par l'europe pour maintenir à des taux anormalements bas les produits animaux) Et d'ailleurs si on supprime ceux ci, manger ne revient pas plus aussi cher. Je dirai meme plus, mon alimentation me coute bien moins. Il suffit de trouver le bon fournisseur , (ils sont helas moins visibles, j'ai remué ciel et terre pour trouver le mien) et avoir supprimé l'inutile permet de pouvoir consacrer un budjet correct pour de bons fruits et legumes.

Et les produits vegetaliens...... ne sont que les vegetaux, personne ne deviendra millionnaire avec ça.
Je ne parle pas des produits (qui ne sont pas bons non plus) sans gluten, ces substituts à la viande au soja etc. Y en a qui essairont de s'engouffrer dans la faille mais ce n'est pas ça etre vegetalien.

Quand on a compris ce dont le corps humain a besoin pour vivre, on sait que ces ersatz ne sont pas adaptés non plus.

Mais je comprends tout à fait que l'on ne soit pas pret à passer à ce genre d'alimentation, c'est un choix. Et de plus, c'est un choix que l'on ne peut avoir que lorsque on est liberé des pulsions alimentaires. Donc pas fait pour tout le monde sur ce forum. Ce qui n'empeche pas d'avoir les infos, se renseigner sur leur valadité , et le jour ou l'on se sent pret, de tester soi meme sans se laisser dicter par qui que ce soit ce qu'on a à faire.

Si j'ai adopté cette alimentation depuis 9 mois maintenant, qu'elle me rend dans un etat de santé que je n'ai jamais connu jusque la, c'est la seule raison pour laquelle je continue. Je ne pretend pas que tout le monde doive le faire. Mais comme pour le baclo, il faut savoir que ça existe. Et ce fil, je l'ai créé pour ça, tout comme mon blog sur le baclo ou ma page FB.

Et pour repondre à tes mots "extremistes et fallacieux" , je ne pense pas qu'il soit extremiste de souhaiter etre en bonne santé. Et cette alimentation est une excellente façon de le devenir (voire la seule? non, ce serai extreme )

Et sur les plus de 100 ans d'alimentation diversifiée, je suis d'accord, mais les antibiotiques les hormones de croissances, les pesticides , les farines de poissons donnés aux vaches dans les usines, ça, c'est recent. Certainement qu'avant le lait etait moins nocif. Et encore.... on est pas des veaux.

Extrémistes et fallacieux ne s'adresse pas à toi, je pense que tu l'avais compris

Oui, j'avais compris! pas de souci, j'espere ne pas l'etre. D'ailleurs, pour preuve, je me suis regalée d'un bout de camenbert au repas d'association qu'on a eu à midi. Je ne suis devenue ni amnesique ni extremiste, biensur que c'est bon au gout, j'ai eu la meme education de tout le monde ici.
Mais si j'etais née au japon ou dans une autre region du monde ou ils ne mangent pas de produits laitiers, (en tout cas avant d'etre contiminés par la bouffe occidentale) et bien certainement que je n'aimerai pas.
Mais dans mon quotidien je n'en prend jamais, ça c'est la liberté que m'a offert le baclo. AVOIR LE CHOIX! c'est merveilleux.

DAns le cadre de mes études sur la nutrition, voici ce sur quoi je travaille en ce moment. Les intestins. Et en particulier, ce qu'on appelle le cerveau du ventre, c'est à dire, le systeme nerveux enterique. Cela montre à quel point la qualité de notre flore intestinale (microbiote) est liée à la production de dopamine (qui nous fait defaut et qui cause l'addiction) et de serotonine. Ceci est un résumé que j'ai fait pour mon cours, l'original etant bien trop long, mais l'essentiel y est.
A chacun de l'utiliser , de le verifier, d'en parler à son medecin, (pour quoi pas) pour ne pas passer par l'etape polemique que suscite souvent mon fil, et d'en tirer des conclusions.

Le système nerveux entérique.

Le système nerveux entérique est constitué de deux plexus ganglionnaires qui s'étendent sur toute la longueur du tube digestif
On retrouve au sein du système entérique l'essentiel des neurotransmetteurs du système nerveux central (sérotonine, acétylcholine, noradrénaline, GABA, etc...)
Les neurones du système nerveux entérique produisent autant de dopamine que le cerveau. La dopamine est surtout connue comme l'hormone du bonheur, responsable de la sensation de satiété après un bon repas.
Ils sécrètent 95% de la sérotonine présente dans le corps. Un déséquilibre de la sérotonine provoque des problèmes psychologiques comme le stress, l'anxiété et la phobie.
(cf http://www.sciencepresse.qc.ca...vos-entrailles)

Le microbiote est l'ensemble des micro-organismes (bactéries, levures, champignons,..) qui nous habitent aussi bien à l'intérieur de notre corps, que sur toute la surface de notre peau
Il communique avec notre cerveau et notre cerveau communique avec notre microbiote.

Des études ont révélé comment les variations et les changements dans la composition du microbiote intestinal influencent la physiologie et que des modifications dans l'environnement du microbiote intestinal impactant son équilibre peut conduire à des maladies telles que les maladies inflammatoires intestinales, à l'obésité et de nombreuses autres maladies.

L'accumulation des données indiquent aujourd'hui que le microbiote intestinal communique également avec le système nerveux central - par le biais des voies neuronales, endocriniennes et immunitaires , par le nerf vague- en influençant ainsi le fonctionnement du cerveau et le comportement.

Les microbes dont nous sommes les hôtes agissent dans la régulation de l'anxiété, de l'humeur, de la cognition et de la douleur. Ainsi, la modulation de la composition du microbiote par le premier geste de modifications alimentaires est une stratégie pour le développement de traitements dans les troubles liés par exemple au système nerveux central.

Neuro-métabolites microbiens
Les bactéries ont la capacité de générer de nombreux neurotransmetteurs. Il a été montré que par exemple des espèces Lactobacillus et Bifidobacterium produisent des GABA; des Escherichia spp.et Bacillus spp produisent de la noradrénaline; que Candida spp., Streptococcus spp., Escherichia spp. et Enterococcus spp.produisent de la sérotonine; des Bacillus spp. produisent de la dopamine, et des Lactobacillus spp. produisent de l'acétylcholine.

Des microbes modulent également les concentrations des récepteurs opioïdes et cannabinoïdes dans l'épithélium intestinal. Néanmoins, il est concevable que les neurotransmetteurs sécrétés par des micro-organismes dans la lumière intestinale peuvent induire les cellules épithéliales à libérer des molécules qui à leur tour modulent la signalisation neuronale dans le système nerveux entérique, ou agissent directement sur les axones primaires afférents.
Impact du microbiote sur l'axe intestin-cerveau dans la santé et la maladie.
Un microbiote équilibré est essentiel pour une physiologie intestinale normale et contribue à la signalisation appropriée le long de l'axe intestin-cerveau et, de ce fait, à l'état de santé de l'individu,. Comme le montre le côté droit de la figure, une dysbiose intestinale peut influencer négativement la physiologie intestinale, menant à une signalisation inappropriée de l'axe intestin-cerveau et les conséquences associées aux fonctions du système nerveux central entraînent des états pathologiques. A l'inverse, les niveaux de stress au niveau du système nerveux central peuvent affecter la fonction intestinale et conduire à des perturbations du microbiote.

merci, Sissi !

j'ai rencontré un médecin (Hop. Edouard Herriot - Lyon) qui relie le "deuxième cerveau" à de nombreuses pathologies, en particulier la syndrome de fatigue chronique (fibromyalgie).

d'où des recommandations nutritionnelles (absence de gluten, protéines de lait, etc ... ).

il développe aussi des connaissances sur les "peurs inconnues" qui occasionnent des troubles physio-émotionnels si on peut dire.

pour annihiler ces peurs, une méthode dont il n'est pas le fondateur, mais qu'il maîtrise et qu'il a enseignée à divers thérapeutes, parmi lesquels un gastro-entérologue lyonnais: T I P I (Technique d' Identification sensorielle des Peurs Inconscientes).

ça ouvre des voies . . . très larges et passionnantes.

tu trouveras des choses sur ne net si ces pistes t'intéressent (Dr Grégoire Cozon d'une part - TIPI d'autre part).

bien à toi !

Merci pour ces infos baclofun!
oui, je pense que de nombreuses voies vont s'ouvrir surtout pour les gueris qui sont devenus libres d'addiction grace au baclo. Une fois libres d'ingérer ce que l'ont sait "bon" pour notre organisme (sans dépendre uniquement du plaisir procuré par ces ingestions) , la qualité de cette alimentation permettra que la flore bacterienne se reequilibre et que les neurones intestinaux recommencent à fabriquer dopamine et serotonine comme ils devraient le faire. Et en communiquant par le nerf vague vers le cerveau, le systeme nerveux central, le baclofene serai alors de moins en moins utile.

Je pense (ce n'est que mon avis!) que parmi la population occidentale , une grande majorité souffre d'un deficit en gabaB, plus ou moins grand. Nous (les addicts) sommes ceux qui avons le plus grand, et avons developpé une addiction qui se remarque et est pathologique. Mais je prends pour exemple ma meilleure amie qui ne semble pas souffrir d'addiction, lorsqu'elle m'a dit qu'un jour elle avait mangé 1/2 tablette de chocolat apres un gros souci , j'ai bien compris qu'il y avait des stades differents à notre maladie.

Et que ne pas pouvoir ou vouloir (souvent c'est pareil) se passer de ses gourmandises preferees (nocives?), de son fromage, de son entrecote grillée , de son pain blanc ou de sa brioche du matin même si ce n'est pas extreme comme chez un boulimique, ça demontre qu'on est pas totalement libre.

Je sais que je ne suis qu'une novice sur ce terrain, et que je suis jugée inapte à faire ce genre de suggestion. C'est pour ça que je le fais sur mon fil, j'ai retenu la leçon.

Mais je vais mettre ça sur le compte de la meme intuition qui m'a fait insister pour prendre le baclo alors que tout le monde me disait que ça ne marcherai pas pour TCA. Je le sentais. Et je l'ai prouvé. COmme je prouverais mes dires dans l'avenir, sur le lien entre le ventre et le cerveau sur la dépendance et donc l'utilisation du baclo.

Avec mon alimentation "physiologique" j'arriverai à 0 baclo. Mais pas par la volonté,ou par hasard, ou par analyse psychologique (ce que j'ai deja reglé car c'est parfois utile), simplement parceque mon organisme sera remis en etat de marche d'origine, comme il aurai toujours du etre, quand il sera nettoyé des produits toxiques que j'ai accumulés pendant 50 ans de malbouffe. Cela ne se fera pas d'un coup de baguette magique, mais en plusieurs années ,4 ou 5 vraisemblablement. En attendant, le baclo est la pour soutenir la deficience de mes 2 cerveaux! une béquille extraordinnaire sans laquelle je serai mourante aujourd hui. Et je n'exagere pas. Mon obesité morbide me mettait vraiment en danger de mort.

d' accord avec toi en tout point.

quelqu'un qui me connaît bien me tanne pour que participe à un stage "naturopathie", pour commencer à réviser ma façon de me nourrir, pour en finir avec mes perturbations (le mot est faible) organiques, physiologiques, et . . . psycho-émotionnelles !

inspiration Irène Grosjean, tu dois connaître.

lien:

http://www.santenaturopathie.com/

pour ajouter un mot sur le Dr Cozon, il est immunologue

C'est lorsque j'ai vu une video sur elle en Janvier que j'ai eu le declic! J'ai compris que j'allais pouvoir vieillir bien moi aussi, en bonne santé, et que les maladies " de civilisations", degeneratives, ne sont pas inevitables comme on a tendance à le croire. J'ai eu une consultation avec elle. Et je pratique ses conseils depuis. Avec un resultat à la hauteur de ce qu'on peut en attendre au bout de 9 mois, niveau physique, une forme extraordinnaire, et biologique, des analyses que je ne pensais jamais avoir un jour. Et tout ça avec l'aval de ma generaliste.

Si tu vois ces videos( y en a pas beaucoup) , tu comprendras deja pas mal de choses. QUand j'ai eu rdv avec elle , 4 mois apres le visionnage des videos, j'avais deja bien entammé ma transition alimentaire. Il n'y a eu que quelques reglages à faires pour ameliorer mon alimentation.

C'est en pensant à elle que je dis "un jour, je veux mourir en bonne santé" et pas survivre en mauvais etat sous medicament , dependant des autres et grabataire.

merci; je regarde en ce moment même la 1ère vidéo sur le site dont je t'ai donné le lien.

évidemment, ça me parle !

pourquoi ne pas rendre le même chemin que toi ?

eh bien, parce que j'ai une très puissante résistance au changement et je suis léthargique (à cause de l' alimentation, bien évidemment) . . . c' est pas gagné !

mais ça s' installe dans mon esprit et dans mes désirs !

"on est nourris d' aliments morts, de cadavres et d' excitants" dit-elle à l' instant même.

Ca s'appelle la transition. On ne devient pas comme "ça" du jour au lendemain. J'ai mis 1 an 1/2 apres ma guerison pour m'y mettre. FAut dire aussi que j'avais pas toutes les infos. Maintenant que je les ai, impossible de faire comme si je ne savais pas. Mais la liberté due au baclo ne fait pas tout, y a une enorme part de volonté de changer sa façon de manger.

J'ai comme exemple mon amie guerie alcool depuis 2 ans 1/2 pour qui le baclo a fait son boulot pour l'alcool, mais ne desire pas du tout changer sa façon de manger, baguette, confiotte, beurre, charcuterie, viande, fromage, yaourt.... sans abus pourtant mais chaque jour, puisque pas de probleme de poids! et pas encore de probleme de santé à part arthrose (le début de la degeneration, suite à l'acidification du corps qui "brule" litteralement le corps de l'interieur.

A mon avis, elle commence un yoyo avec le baclo. 310 guerison, descente lente à 50 rechute, remontée à 220 pour 2eme guerison et actuellement redescente tres lente , la suite on va voir. Mais j'ai dans l'idée qu'elle n'arrivera pas à descendre bas. Le plus important c'est qu'elle n'ai pas trop d'ES, elle supporte tres bien les hautes doses, contrairement à moi.

Mais on est libre, n'est ce pas? et je n'ambitionne pas de sauver l'humanité avec ce qui m'a sauté à la figure. Je seme des graines et j'attends.

Pas d'accord avec ce qui vient d'être dit mais ce n'est que mon opinion.

Je ne peux que vous conseillez de lire des livres un peu plus neutres sur le sujet comme par ex celui ci http://www.amazon.fr/Lintestin...C3%A8me+cerveau

Ecrit par un médecin qui connait le sujet, elle parle à un moment des régimes extrêmes (elle cite le crudifore) et préconise de s'en méfier.
Tout comme bon nombre de sites fantaisistes qui fleurissent sur internet.
Par ex pour elle le sans gluten est une mode qui n'a pas de sens pour la majorité des personnes.
Ensuite, si elle dit qu'une alimentation équilibrée peut améliorer les choses, mais ce qui marche le mieux pour rééquilibrer la flore intestinale de quelqu'un de malade est d'implanter dans le colon du malade des matières fécale d'un sujet sain.
Cette méthode étant pour l'instant au stade expérimental, réservée au cas les plus graves.

Pour moi, il n'y a aucun rapport entre l'addiction et la bouffe saine ou pas, ni entre la bouffe et le zéro baclo.
Renaud de Beaurepaire a une explication qui me semble tenir beaucoup plus la route.
Pour lui toute mémoire s'efface avec le temps pour peu qu'elle ne soit pas réactivée.
Le baclo rendant indifférent, la mémoire de l'addiction disparait peu à peu
Quand elle est totalement effacée, on peut arrêter le baclo

Voilà un point de vue qui me rend bcp plus sereine, bien plus que la perspective d'un nouveau diktat alimentaire qui conditionnerait ma santé, mon équilibre...
De toutes façons, que ce soit avec l'alcool ou la "simple" bouffe à outrance, l'hygiène alimentaire prend un sacré coup dans l'aile, et l'après baclo ré-équilibre les choses un peu naturellement...
Me vient aussi l'idée d'une consommation basse mais régulière (type 1 ou 2 verres résiduels) : ne pourrait-elle pas entretenir la mémoire à bas bruit, et contribuer à la faire ressurgir.
Le côté quotidien mais modéré serait alors à éviter au profit d'une consommation ponctuelle (souvent festive, familiale, gastronomique...) ?

Bref tout cela m'éclaire... Je crois que je vais reprendre un ou deux posts à ce sujet : au sujet de la mémoire qui s'efface, et de notre "addiction", celle a un produit non considéré comme une drogue (au contraire de l'alcool) mais à un comportement toxique (qui finit par ressembler à une addiction : "alcoolique de la bouffe")

Merci pour ce débat constructif sur ton fil, Sissi !

J'ai commandé le bouquin, mais dans un geste réfléchi, pas compulsif !!!

Ce que dit le Dr de Beaurepaire au sujet de la memoire de l'addiction qui s'efface peu à peu, il me semble qu'elle s'applique peut etre à l'alcool mais ça me semble compliqué pour pour nous tca, puisque la bouffe, on est bien obligés d'y etre confronté 3 fois par jour. et que souvent l'amalgame est total dans la bonne et la mauvaise nourriture, avec les pub qui nous martelent que "ceci " est bon pour la santé alors que c'est physiologiquement et scientifiquement prouvé que non. Je parle des produits animaux et des cereales denaturées,OGM le plus souvent, raffinées, mortes et "pesticidées" que l'ont nous fait avaler sans nous le dire. Cela voudrait il dire que nous tca n'arriverions jamais à 0 baclo? sauf si on se passait totalement de sucre, et ça, ça rejoint ce que je dis finalement. Supprimer les sucres raffinés ou sous forme d'alcool, ou sous forme de sucre rapides (les cereales raffinées sont considerees comme des sucre rapides, voir leur index glycemique))



Aussi, lorsque de Beaurepaire dit que "Pour lui toute mémoire s'efface avec le temps pour peu qu'elle ne soit pas réactivée.
Le baclo rendant indifférent, la mémoire de l'addiction disparait peu à peu
Quand elle est totalement effacée, on peut arrêter le baclo" Cela voudrait dire qu'il faut s'abstenir et ne plus boire du tout d'alcool sous peine de voir l'addiction revenir? On revient au bon vieux truc des AA il me semble. Mais en effet ça semble logique.

Pendant plus de 2 mois apres guerison , j'ai eu peur de rechuter à chaque fois que j'avais faim, je ne suis pas sure qu'un alcoolique ai peur de rechuter chaque fois qu'il a soif d'eau. Je me trompe peut etre. Si on peut arriver à 0 baclo en decidant de s'abstenir, il n'est pas question de ça pour mous, il faudra bien continuer à manger . Mais autant, l'alcool n'est pas obligatoire pour la bonne santé, l'eau l'est et de la meme façon, la malbouffe est mauvaise et l'alimentation physiologique est necessaire.
Qu'est ce qu'une alimentation physiologique, une boisson physiologuique? celle que la nature a prevu pour nous au depart. L'eau et les fruits les legumes, cerales completes , oleagineux, graines; un peu de viande saine si on en ressent le besoin ... Tout le reste est une creation de l'humain pour se donner du plaisir, et n'est pas necessaire à la vie.

Et je le redis , je ne banis pas le plaisir, il existe, je l'ai retrouvé avec des produits sains, une fois mon gout rehabitué au simple. Mon plaisir maintenant, c'est une datte, une banane, une petite poignee d'amandes, un carré de chocolat 70% , un jus de fruit frais .... et cela n'est meme pas une obligation. j'y pense pas souvent. Mais le gout du sucre est naturel chez l'humain, mais sous la bonne forme.

Je ne préconise PAS les regimes extremes. Je m'en suis inspirée pour la base, il a bien fallu s'informer, voir ce qui existait, et puis j'ai fait mon mix: manger plus de cru que de cuit, et supprimer le gluten des cerales modernes , pates blanches, pain blanc, biscuits... éviter au max les produits animaux ,acidifiants qui "brulent" le corps de l'interieur lentement mais surement, causant à terme arthrite, ulceres, cancers, maladies degeneratives....

A midi j'ai mangé du chou leur, courgette, lentilles germée cuits à l'etouffée à temperature reduite avec un peu de lait de coco et de curry, croyez moi ou pas, Domy et moi on s'est regalés. Et lui a eu du poulet en plus. Moi j'avais largement assez de proteines avec les lentilles. Lui en a eu trop. Mais c'est son choix. Je n'impose rien.

Je continue à manger de temps en temps, 1 ou 2 fois par semaine, du pain integral bio , un peu de fromage de chevre ou de brebis, moins trafiqués et surtout qui sont des animaux à notre taille pas comme la vache (hormone de croissance),un maquereau ou sardines fraiches

Et surtout je continue à inviter des gens et à etre invitée sans faire de "cinema". Cela reste des occasions et ne remet pas en cause mon quotidien qui semble assez strict à beaucoup de monde mais qui ne me fait PAS SOUFFRIR, promis, sinon, ça fait longtemps que j'aurais arreté.

Alors on est bien d'accord, tous les extremes ne sont pas bons, surtout s'ils sont suivis comme un dogme, comme dans une secte ou l'on se culpabilise à la moindre miette de "produits impur". Ce n'est pas ma façon de voir les choses du tout. Je ne suis pas une suiveuse, je crée l'alimentation qui me va et qui me donne de bonnes analyses et une forme olympique, rien de plus. L'important est de se sentir en phase avec son alimentation, ses convictions ethiques, jongler entre tout ça sans souffrance.


Au sujet du livre, je vais m'empresser de le commander car c'est EXACTEMENT le sujet de mon travail en ce moment! et du petit texte que je vous avais mis juste au dessus. Je vais le lire et je suis persuadée que je vais y trouver ce que je vous ai dit . Mais promis, je vous dirais.


Et Dimanche j'irai manger chez ma maman, elle va nous faire son delicieux strudel aux pommes avec de la farine raffinée et bien...... j'en mangerai une part avec PLAISIR!

tant mieux si la mémoire de l' alcool disparaît, ou la mémoire du besoin d' alcool; mais alors pourquoi certaines personnes redeviennent-elles alcooliques après de nombreuses années sans consommation, parfois une dizaine d'années ?

Bien dit, Baclofun!!! je me posais la meme question.

La mémoire de l'addiction n'est pas la mémoire de l'alcool ni de la bouffe, c'est autre chose.
Il n'y a donc pas besoin d'arrêter de boire ou de bouffer pour que cela se fasse

Baclofun, je suppose que tu parles des abstinents classiques ?
Parce que justement, dans ce cas, cette mémoire ne s'efface pas ou mal, du fait des efforts faits au jour le jour pour ne pas craquer.
La différence, avec le baclo tu vois une bouteille elle ne te fait ni chaud ni froid, avec l'abstinence classique, tu salives

J'ai eu du mal à comprendre ce que RDB voulait dire, j'ai enfin compris

Petite question: qu'est c'est pour RDB, la reactivation ? j'ai pas bien compris. Reactiver , ce n'est pas reboire?

Il veut dire que quand on aura arreté le baclo apres suffisammment de temps, son effet perdurera dans le temps, meme lorsqu'il ne restera plus de trace du medicament. Le baclo aura suffisamment agit sur le deficit en gabaB pour retablir l'ordre des choses définitivement.

Et la cause originelle qui avait causé l'addiction, ce fameux deficit dont il faudra bien dire un jour ce qui l'a causé, il ne reviendra pas.

Quand on voit tout ce qui est dit au sujet du cerveau des intestins, et de la production par ses neurones, de dopamine et de serotonine, les hormones du bonheur, qui ne peuvent pas etre produites en quantité suffisante dans un intestin englué de toxiques, moi, j'ai mieux qu'une intuition. Mais je ne pourrais pas le prouver tout de suite. COmme je le disais, la meme intuition que quand j'ai su que j'allais guerir malgre ce que les 2 premiers medecins prescripteur baclo m'ont dit que ça ne marchera pas pour moi.

Un peu tétue la Sissi, je sais. Mais si c'etait pas le cas, ça fait un moment que je serai plus la à me bagarer avec tout le monde pour ....... je ne sais meme pas pourquoi d'ailleur......

ok, je crois que je comprends. la mémoire de l' addiction, c'est un peu ce que je voulais dire par "la mémoire du besoin d' alcool".

pour la naturopathie, juste pour compléter les informations que tu as, je te recommande de jeter un coup d’œil sur la 1ère vidéo du site dont j' ai mis le lien plus haut sur "alimentation santé" (Irène Grosjean).

ce n'est peut-être pas exactement ce que tu te représentes, je pense que ça vaut le coup de savoir.

et je sais que tu manques de temps !! mais, bon, voilà.

bises, Sylvie.

Oui la mémoire du besoin de boire
Réactiver, c'est penser de façon "positive" à l'alcool pour l'alcool.
Quand je prends un apéro, c'est pour le gout, pas pour la défonce et ça change tout.
Si je n'aime pas, comme le pastis que je déteste, je ne prends pas.
Avant il m'arrivait de prendre du pastis parce qu'il n'y avait rien d'autre

Le déficit en GHB, c'est une hypothèse d'OLivier Ameisen
La mémoire, c'est une hypothèse de RD
Les 2 (qui ne sont que des hypothèses) ne sont d'ailleurs pas forcément contradictoires.

On peut avoir un déficit en GHB, le baclo le comble, puis la mémoire de la défonce disparait.
Après comme effectivement le déficit réapparait peut être, si pour une raison quelconque on se remet à boire comme un trou, il est fort possible que l'addiction revienne.
On est loin de tout connaitre sur le baclo.

Concernant les intestins, oui bien sur ils produisent de la sérotonine et autres.
Certains le font très bien, d'autres pas. De ce qu'a écrit le médecin dans le bouquin dont je vous parle, cela dépent de la qualité de la flore intestinale qui est individuelle.
Quelle soit modifiée/altérée par la bouffe sans doute mais cela n'a pas l'air d'être le point essentiel
Et puis il faudrait mesurer les taux de dopamine et autre chez des personnes bouffant industriel, bio, crudifore, etc, pour avoir un début de réponse

Ok, Baclofun, je vais regarder ta vidéo

L’hypothèse de RB est valable pour pas mal de comportements addictifs ou pas.
Plus il y a répétition du même schéma, plus ..pour faire simple, plus la logique de réflexion empruntera le même parcours.
D'autant plus que la mémoire sera marquée de plusieurs stimuli, odeur, bruit, sensitif, plaisir ou douleur.

Du conditionnement en fait

Faut que je retrouve mon lien sur la mémoire et les réseaux neuronaux, j’éditerai plus tard.

MM

Bon, vidéo commencé puis interrompue rapidement.
Désolée, mais c'est un discours qui ne repose sur aucun argument scientifique démontré.

Nous ne sommes pas des singes !!
Nous sommes omnivores, pas fructivores

Quoiqu'il en soit, les intestins irrités par une nourriture non physiologique est source de beaucoup de souci de santé dits "de civilisation". Que cela comprenne l'addiction ou pas. Pas besoin de mesurer les taux de toutes les hormones pour se rendre compte des problemes des gens. Et surtout de la suppression de la grande majorité de ces problemes chez ceux qui changent d'alimentation. C'est de l'observation.

Le l'endocrino que j'avais vu l'année derniere , à qui j'avais demandé si je pouvais avoir l'analyse pour savoir si j'avais une intolerence au gluten, m'a repondu simplement: Cette analyse est tres chere (plus de 200€ si je me souviens) mais il y a une façon simple de le savoir. Supprimez le gluten de votre alimentation totalement pendant un mois et vous verrez si vos soucis disparaissent . Si c'est le cas vous avez la reponse.

Je ne ferai jamais cette analyse, puisque j'ai suivi son conseil et j'ai eu les resultats que j'attendais. Plus de douleurs articulaires , entre autre, digestion, transit amelioré voire parfaits.


Lorsque je parle sur mon fil de tout ce que j'apprends, et teste sur moi, c'est pour que chacun puisse se faire son idée et pas pour proposer un dogme.


Personne ne se fera doser en dopamine, serotonine ou en autre chose, Mais tout le monde a le choix de tester pour voir si par hasard, Irène, et son endocrino, sa generaliste, et tous ces gens que l'on balaye d'un revers de manche, parceque on a pas envie de se priver de pain blanc, de charcuterie ou de fromage, n'auraient pas par hasard raison.


Maintenant, les personnes qui n'ont aucun probleme de santé, ne sont pas concernés, evidemment. Ca viendra peut etre avec le temps et la regularité, mais si y a pas de souci, comme disait celui qui tombait du haut de l'immeuble, devant chaque etage, "pour l'instant tout va bien"

Irène,

Il y a un gouffre entre éviter les farines raffinées, les nourriture industrielles, bouffer trop de charcuterie ou de viande et se priver de fromages, de gluten (quand on n'a aucun pb) ou manger crudivore.
J'avais lu avec beaucoup d'intérêt le livre de David Servan Scheider "anti cancer" qui parle de l'alimentation moderne et ses méfaits
J'adhère complétement à ce qu'il écrit.

MAnger crudivore, je le repete, c'est une façon de faire, dont je me suis inspirée et que j'ai adaptée à ma transition alimentaire. peut etre pour aller plus loin un jour si je pense que ça me fera du bien.... ou pas.
Eviter les farines raffinées (tu as l'air d'accord) c'est exactement eviter le gluten (pourtant la , tu n'as plus l'air d'accord).
Il est encore possible de manger des produits au blé integral, kamut si possible, qui lui est moins problematique car moins industrialisé, c'est un blé pratiquement originel, qui comporte moins de chromosomes donc moins de gluten, que les blés pourris qu'on nous oblige à consommer sous toutes les formes mais hélas c'est pratiquement impossible d'en trouver dans les supermarchés. C'est du bio et c'est plus cher.

Et qu'on soit intolerent ou pas, ces blés industriels sont nocifs à plus ou moins long terme pour tout le monde. Le gluten se transforme en glue dans les intestins, il devient acide et attaque les paroies intestinales et la flore bacterienne et empeche nos fameux neurones d'en bas, de travailler correctement.

Et je ne parle pas de supprimer ça de maniere "religieuse". mais d'eviter autant que possible dans son quotidien, pour le garder pour les occasions, un peu comme on garde l'alcool de temps en temps ou moi un dessert au restau ou invitations.
Idem pour les fromages. On peut faire comme si c'est un "bon" produit, ça n'en est pas. Et je parle toujours de ceux des supermarchés, ok? pas du ptit fromage au lait cru du ptit eleveur du coin!
On y a été préparé, formaté consciensieusement depuis les surplus de l'apres guerre. Et j'ai le meme discours à son sujet. Une fois de temps en temps pour le plaisir mais pas au quotidien.

Je viens de parler de tout ça avec mon chéri. Il dit que je prends ça trop à coeur. Que apres avoir erradiqué l'alcool, il ne veut pas perdre le plaisir de la bouffe. Moi je crois juste qu'il a encore un souci, que l'addiction n'est pas tout à fait partie. Mais comme ce fait ne lui pose pas de probleme comme l'alcool, et bien, il fait avec. Il me dit etre d'accord avec tout ce que je lui explique mais qu'il ne veut pas l'appliquer. et d'ailleurs, j'ai toujours depuis 9 mois, continué à lui preparer ce qu'il aime. C'est tres dur pour moi mais je fais ça par amour, bien que ce soit contradictoire, parceque pour moi, l' amour serai de la faire manger comme moi et pas comme il le souhaite. De la meme façon qu'aimer son enfant, n'est pas forcement lui faire manger ce qu'il demande mais ce que nous savons bon pour lui.

SAuf qu'ici, il ne s'agit pas d'enfants mais d'adultes aux habitudes largement ancrées depuis des dizaines d'années souvent.



Sur ce fil, je ne fais de mal à personne. Mes conseils ne sont pas extremistes (on est d'accord, Sylvie?) J'aimerai ne plus avoir besoin de me justifier sans arret. J'ai de plus en plus l'impression d'etre sur docti quand je defendais le baclo.

ok, Sylvie, je laisse tomber;

mais, bon, une (avant !) dernière chose:

tu n'es peut-être pas allée jusqu'au moment où il est expliqué que les félins ont des reins volumineux et puissants pour filtrer l'acide urique (de la viande consommée),

alors que les humains ont de petits reins,
et qu' en revanche ils ont de très longs intestins (contrairement aux animaux carnivores) comme les grands primates (pas "les singes"), adaptés à la digestion des fruits.

et encore une:

pas intéressée par l 'idée des quatre fonctions vitales: respirer, se nourrir, dormir, éliminer ?

et puis I. Grosjean n 'est pas dogmatique sur le crudivorisme.

il y a des personnes qui ont proféré des affirmations révolutionnaires sur des questions de santé, avant qu'elles ne soient démontrées de façon indubitable par les sciences, et même par une observation clinique d'ampleur suffisante.
ça c' est juste moi qui le dis !

Non, pour moi il n'y a aucun fondement scientifiquement démontré à cette affirmation



Idem, strictement rien ne démontre cette affirmation



Oui on l'est, aucun pb



Là pas d'accord, cela n'a rien à voir avec doctissimo
Tu postes ce que tu veux et je n'y trouve rien à redire, je ne t'ai jamais demandé d'arrêter ni censurer aucun message
Permets moi de temps en temps de donner mon point de vue, qui n'est que le mien à titre personnel

Si j'ai écouté
Nous ne sommes pas des carnivores ni des fructivores mais des omnivores : manger un peu de tout



Oui c'est ce que font tous les êtres vivants



Bien sur, on verra dans l'avenir mais pour l'instant, je n'y crois pas

Dacodac avec toi :


Mon fils a un trouble (autistique), syndrome d'Asperger je sais très bien qu'il serait amélioré par un régime sans gluten ni caséine, mais à 14 ans.....en mangeant à le cantine, je ne peut l'exclure du système non plus.


Désolée de te polluer Sissi et merci du partage.

Une amie (extérieur) qui devient végétalienne et crudivore a lu ton fil, sur mes conseils et est restée scotchée !!!

biz

Ben ce n'est pas parce que je ne pense pas la m^me chose que vous avez tord ...
Bisous !

Un zibou, Sissi

Ce n'est pas parce que je ne participe pas que je ne pense pas à toi.

Plein d'ondes positives.

Je pense bien à toi.

Mais Sylvie........ qu'est ce qui te fait dire que ça n'a pas eté demontré??? cherches tu les etudes qui le prouvent? Moi je les cherche et je les trouve. Et c'est trop facile de dire que ce que je trouve moi, c'est dirigé et que ce qui va dans un autre sens, c'est crédible!

Ce sont des trucs tres techniques que personne ne voudra lire ici, mais je te promets, y en a. Il suffit de trouver les scientifiques qui ne sont pas remunerés par les lobbies pharmaceutiques ou agro industriels. Et ne me dis pas que les pro alimentation "differente" sont à la botte de qqun.

Peut etre des producteurs de fruits et legumes?

Non, au contraire, ils risquent leur place à diffuser ce genre d'info qui va contre les courants du marketing et de la grande production . "D'abord ils vous ignorent, ensuite ils se moquent de vous, ensuite ils vous combattent, enfin vous gagnez" Gandhi

Voila ce qui va se passer , on en est entre l'etape 2 et 3. Ca ne ressemble pas à l'histoire du baclo? On verra avec les années. Mais plus les gens deviendront sereins indifferents à leur malbouffe, grace au baclo entre autre, plus ils auront du souci à se faire. Toutes corporations confondues. Comme coca commence à souffrir, McDo, c'est les premiers, les noms moins connus mais tout aussi nuisibles, les fabriquants de l'ombre suivront. C'est en marche.

J'exagère??? je ne pense pas, je suis agaçante???? certainement, mais ça va etre dur de me changer maintenant.

mais si, vazy, ZamZam,
parle un peu de la potée, du pounti, du chou farci, de la truffade, du pavé de Salers, du Cantal entre-deux, du Saint-Nectaire, du Bleu de Laqueuille, de la Fourme d' Ambert (attention, Sissi, fromages de gros animaux ! pas comme les biquettes de Loïs), du vin de Corent, du Coteau de Chanturgue . . .
rien que de la toxine XXXL.
ah bon sang, c' est vrai, la vie sans toussa !!! ???