mais si, vazy, ZamZam,
parle un peu de la potée, du pounti, du chou farci, de la truffade, du pavé de Salers, du Cantal entre-deux, du Saint-Nectaire, du Bleu de Laqueuille, de la Fourme d' Ambert (attention, Sissi, fromages de gros animaux ! pas comme les biquettes de Loïs), du vin de Corent, du Coteau de Chanturgue . . .
rien que de la toxine XXXL.
ah bon sang, c' est vrai, la vie sans toussa !!! ???

Mais non, Baclofun!!!! pas completement sans toussa juste bien reduire en attendant d'etre completement libre et de supprimer si un jour on s'en sent capable. Les garder comme le plaisir de l'alcool quand on en est gueri.

Je n'ai pas le temps de chercher les preuves ou contre preuve
J'ai lu le livre d'un médecin qui connait le sujet, elle dit que le régime sans gluten est une mode, ça me suffit
Les pseudo preuve par des non médecins ne me satisfont pas, c'est tout ...

Que la malbouffe existe, c'est certain. De là à tout rejeter et dire que nous sommes des singes, très peu pour moi

voui, je sais bien !

Si toi , un avis ,ça te suffit, moi non. Et je suis tres fiere d'etre un singe.

pkoi tu me dis ça ?

arf ! déso, ta remarque, c' était pour Sylvie !! ok !

C'etait pour Sylvie, pardon, les post se succedent , pas facile de cibler les reponses . Et merci à Karine et Azama pour leur intervention que je viens juste de voir.

Derniere chose, au sujet des non medecins, je vois de qui tu parles Sylvie, et ce n'est pas de lui (casasnovas) qu'il est question. Il ne m'inspire pas plus que ça. Trop .... brouillon. Par contre, lis ça Les clefs de l'alimentation santé c'est un chirurgien cancerologue.

ou ceci Changez d'alimentation encore un chirurgien cancerologue.

Ou Jean Seignalet , chirurgien L'alimentation ou la 3eme medecine.

Ils sont dignes de confiance.
Tu n'auras surement pas le temps de les lire, mais sache que moi je prends ce temps la maintenant, et que dans les etudes par correspondances que j'ai commencé, il est question de TOUTES les alimentations, et je n'en neglige aucune.

Je lis, j'analyse et je choisis en fonction de ce qui me convient. A l'instinct, une notion qu'on a souvent perdu. Ce qui ne conviendra pas à tout le monde mais il faut d'abord etre sur qu'il ne reste pas un fond d'addiction. comme je le soupçonne chez mon homme.

Irène

Est ce que dans ces livres il est dit que nous sommes des singes et qu'il faut manger en conséquence ?
Pour ce qui est de ton homme, pourquoi mélanges tu l'addiction à la bouffe ?
Ne penses tu pas qu'il a comme tout un chacun le droit de ne pas adhérer à tes idées et de désirer manger ce qu'il lui fait plaisir ?

Le malentendu, je crois, (et je risque les pieds dans le plat, tant pis)
c'est que ici, il s'agit d'un forum de soutien au malades, alcoolodépendants et TCA, soignés du même traitement.

Tout le bien que je te souhaite, Sissi est que tu réussisses tes études récemment entreprises, et que tu ouvres ton cabinet de consultation
en naturothérapie avec des personnes qui viennent te voir volontairement et te demandent, précisément, des conseils en ce sens.
Ici, peut être que tu as raison "avec une guerre d'avance", mais ce n'est pas la demande du forum que de solliciter des connaissances et avis sur ce thème en devenir
et parfois polémique (les grands singes, l'allergie au fromage, la "mode" du zéro gluten...)
C'est un autre sujet, certes proche et même parallèlle... Mais comme on sait, il est rare que deux parallèlles se croisent !
D'ou les incompréhensions, les malentendus, les désaccords entre des personnes qui cherchent leur guérison, et toi qui commence à te forger un socle de savoir, des convictions, en cours d'élaboration.
Tu expérimentes, et les renseignements que tu postes ici ne peuvent pas encore avoir un statut de "vérité universelle".
Ils ne sont pas "mûrs" pour cela, si tant est qu'ils le soient un jour.
C'est juste ton choix, et il peut être perçu, parfois, comme des injonctions à faire du type "ça marche pour moi, donc ça marche pour vous", comme le font Thierry MachinTruc et Irène Grosjean.
Parfois, je le perçois comme cela.
Cela ne rend pas le sujet moins interessant, mais n'aurait-il pas mieux sa place sur un blog dédié, que sur un forum dont la raison d'être est... autre ?

Voilà mon avis.
Avis d'une grande guenon évoluée qui souhaite continuer à se faire de la confiture aux abricots maison, à déguster avec du fromage blanc ou sur une tartine !

Perso je serais du type petit singe, Bonobo pour leur mode de régularisation des conflits

Je comprends la démarche de Sissi, je ne partage pas tout, le fond, la forme.
Je reconnais chez toi cette passion.

Après Claire l'idée du blog n'est clairement pas une mauvaise idée.
Dans ma façon de voir, le soin de ces addictions, c'est plutôt d'une manière globale, nourriture/boisson/environnement/éveil de soi.
Le pendant et l'après en prévision.

Je lis les posts TCA, et je trouve que Sissi est bien moins "injonctive" sur les posts qu'a un moment.

Ce fil à sa place je pense, mais n'est pas dans une forme la plus adaptée.
Peux être Sissi, devrais tu faire des explications, des conseils de divers niveaux :

-Pratique simple au quotidien
-Pratique plus évoluée
-Pratique engagée
-Pratique passionnée

On ne chamboule pas des habitudes en deux deux et de manière frontale, mais avec un peu plus de pédagogie

Bonne continuation dans ta formation et ton futur boulot.

MM

A Sylvie. Pourquoi je melange l'addiction à la bouffe???? parceque il est vomisseur depuis ses 17 ans, qu'il a toujours reglé son souci de prise de poids depuis cet age la comme ça. Et encore maintenant evidemment, meme si c'est pas tous les jours. J'en ai pleuré le jour ou j'ai compris ce qu'il faisait aux toilettes apres avoir mangé comme 2 et moi la moitié de lui et que je prenais du poids et pas lui. Je l'ai traité de tricheur, et j'ai compris qu'on etait pareil. Mais ça , je l'ai deja dit.

Ce fil à mon avis a sa place ici, Je ne veux pas ouvrir un blog qui ne touchera que des convaincus. Ceux qui souffrent et qui pourront etre aidés par mon vecu, ils sont ici, ceux qui n'y adherent pas n'ont qu'à pas y venir. Chacun a le droit de consommer ce qu'il veut, pourquoi vous vous sentez obligés de me contrer?

Il interessera ceux qui se sentent concernés. Et je commence à en avoir marre, je suis en larme la en ce moment. J'ai trop à repondre, point par point à Sylvie, a Claire, à MM, j'en peux plus de tout ça mais je n'abandonnerai pas sauf si on me demande de partir.. Vous ne me ferez pas abandonnerParceque je suis convaincue, comme pour le baclo. (et pourtant je ne vais pas bouffer, ça c'est top) en recommencant les post que j'ai mis au dessus. au sujet du fait que je ne sois pas extremiste, etc, je sens de la condescendence, et je ne supporte pas.Je suis en colere, limite à quitter le forum et à penser que ça en arrangera quelques uns.Et je vous raconte pas la taille de caractere que j'ai envie de mettre à mes mots, tellement je suis ..... degoutée.

La bouffe, c'est la base de (presque) toutes les maladies de ces 100 dernieres années, et la, j'exager volontairement, et j'y rajoute l'addiction puisque enfin on a compris que ce n'etait pas psychologique, pour moi c'est une evidence. Et si vous pensez que non, faites un fil sur votre avis sans me pousser dans mes retranchements. C'est juste un fil d'infos, rien de plus. Et il n'est pas dangereux de manger sainement (sans laitages ni gluten par exemple, donc JE ne suis pas dangereuse pour personne, bien au contraire.

Qu'on soit des singes ou pas (allez comparer nos physiologies si vous voulez bien remonter dans le fil, je l'ai demontré sous forme de tableau mais ça personne l'a vu) les gens vont toujours mieux quand ils mangent comme les singes. Que vous le vouliez ou non. Et que ça ne vous culpabilise pas de continuer votre alimentation, loin de moi cette idée, je l'ai dit. Avoir des infos c'est la seule pretention de ce fil.

Et non, je n'ouvrirais pas de cabinet de naturopathie, je fais mes etudes pour etre justement credible devant des gens à qui je vais parler gratuitement de ce que j'apprends et je teste. Tout comme je le fais pour le baclo. Parceque je suis convaincue et que j'ai testé. Comme ameisen, pardon pour le manque de modestie, mais c'est la meme chose sauf que ce dont je parle n'implique QUE l'alimentation et ne met pas la santé des gens en jeu, bien au contraire. Il suffit d'essayer, de faire des analyse pour voir comment ça se passe.

Si vous pensez que je n'ai pas ma place ici (ça concerne mes 2 fil), y a qu'à le dire. Je gagnerai au moins des sous à me remettre à peindre un peu plus.


Un fil c'est un fil, on y vient ou pas, ok? Les gens qui sont ici sont capables de se faire leur idée y compris les vomisseuses ou à tendance anorexique, puisque ce que je dis n'est pas extreme mais peut peut etre leur permettre de trouver ici une alimentation acceptable par leur mental restrictif, car en suivant le genre d'alimentation dont je parle, elles pourront se nourrir en ayant tous les nutriments (qui se trouvent dans les fruits et legumes) et evoluer plus tard.

Personne ne m'a attendu pour se faire son idée sur sa façon de manger

avec toi Irène
(et pas contre les autres)
ne sois pas peinée;
moi je te dis "continue";
selon moi tu ne fais pas de prosélytisme, et tu ne formules par de critiques envers ceux qui pensent différemment de toi;
deux bonnes raisons de ne pas te censurer.
je dirais aussi la chose suivante:
pourquoi ceux qui n' approuvent pas ce que Sissi écrit sur ce fil le fréquentent-ils ? pourquoi reviennent-ils ?

ce fil n' est pas anti-baclo (évidemment, ce serait un comble) ni sur l' alcool ni sur les TCA et il ne porte pas atteinte à ceux qui sont malades de l'un ou de l'autre.

certains ne font-ils pas la différence entre proposer de l' information et chercher à enrôler ?

mes propos ne sont pas dirigés vers Sylvie, de la part de qui je dirais pourtant que j' ai ressenti vis-à-vis des sujets abordés une hostilité un peu appuyée, à l'occasion des tout derniers posts; il est vrai qu' elle n'a pas le loisir de faire dans les salamalecs et les subtilités nuancées.

si quelqu'un peut décider du bien-fondé d' un fil, qu' il s'agisse de son thème, de ses contenus ou des comportements qui s'y produisent,

c'est bien Sylvie.

et je ne pense pas qu'elle s'oppose à l'information et aux échanges de vue,

et d' ailleurs je crois bien avoir lu sous sa plume "ce n' est pas parce que je ne pense pas comme toi que tu as tort".

bon je sors,

bien à vous tous.

Bon stop !
Je ne voulais pas faire de polémique, simplement répondre sur les points sur lesquels je n'étais pas d'accord.
Je n'ai pas voulu te blesser Irène ...
Tu sais le dialogue, c'est aussi d'être confronté à des opinions divergentes en essayant de relativiser. Il n'y a pas d'attaque personnelle de ma part en tout cas.
Bref, si tu veux que je supprime mes posts tu le dis, aucun pb pour moi, ce fil a sa place ici

bonsoir SISSI,

+ avec la Tortue

je l'ai déjà dit une fois sur ce fil:

personne ne m'oblige de passer par ici
je suis libre d'en prendre et d'en laisser

on peut difficilement dissocier la TCA avec une
une approche théorique de la nutrition

avec la grande diversité des aliments à notre
portée, chacun devrait pouvoir y trouver son compte

le secret résidant sans doute dans les associations
d'aliments

notamment pour ceux qui sont sous-alimentés il y
a des pistes dans le régime végétalien qui est sensé

être plus concentré en nutriments à défaut de protéines
animales

en résumé, j'apprécie

bises

à Sylvie :
à Martha :
à Sissi :

Désolée de t'avoir blessée à donner mon avis
Je vais réfreiner ma curiosité à venir lire ici, pour éviter de réagir et risquer le malentendu.
Je crois que ça sera mieux comme ça, dans l'état actuel de ma "ré-éducation" alimentaire.
La réponse de MM me parait pleine de sagesse pour comprendre l'impact que peut avoir ce fil :
"On ne chamboule pas des habitudes en deux deux et de manière frontale, mais avec un peu plus de pédagogie"
Et je rajouterai : surtout quand on revient d'une "pathologie du trop"
Bonne continuation

On ne supprime rien, c'est pas mon style. COmme tu dis, ça peut etre constructif. Et j'accepte les avis differents mais la ça commencait à faire un gros bloc et je suis comme presque tous les (ex)addicts, tres sensible. SUrtout que ce ne sont pas des discussions "normales" y a pas le regard, pas le contact, pas le sourire et pas pour moi de possibilité de communiquer mon enthousisme et surtout de donner tous les arguments. Par ecrit, c'est impossible, meme si j'ecris tres vite.

Je te remercie en tout cas de me laisser continuer..... pour ceux qui souhaitent me lire. Je ferais attention de mettre bien des guillements, des "attentions" pour que mes posts ne deviennent pas nuisibles. Mais je t'assure, ce n'est pas le cas.

Irène

Je vais juste rajouter un dernier truc
S'il te plait ne dis pas "Les gens vont toujours mieux quand ils mangent comme les singes. Que vous le vouliez ou non", ce n'est pas vrai ou tout du moins il n'y a aucune preuve pour une telle affirmation.
Dis je vais mieux depuis que je mange comme un singe ...

Bon on repart et j'évite de commenter à l'avenir

Je viens de lire ton fil Sissi.

C'est très instructif et j'avoue que oui, on a des habitudes alimentaires à changer, c'est évident.
Mais souvent on ne sait pas par quoi commencer, ni comment commencer.

Pour le lait, par exemple, moi je suis d'avis qu'on devrait éviter ça une fois qu'on est sevré.
Même les singes femelles, elles n'alimentent pas leurs bébés trop longtemps!
Mais bon... Il n'y a pas de fromage dans la nature non plus.
En ce qui me concerne, je ne suis pas un singe et je ne m"alimente pas comme eux.
Je suis omnivore.

Les autochtones aussi. (Rien de comparable avec les singes).
On devrait apprendre d'eux.
Revenir à la normalité, connus depuis des millénaires ici.

Ils ne se souciaient pas de savoir ce que leurs intestins produisaient: sérotonine etc....
Ils n'en avaient rien à foutre.
Ils savaient quand ça n'allait pas! Quand un organe ne fonctionnait pas bien.
Et leurs organes allaient très bien avant l'arrivée des blancs.
Une fois arrivés, avec le sucre, et tout les dérivés de la nature, les virus, maladies, ils étaient foutus.
La mort, au contact des blancs malpropres et se nourrissant mal, les attendaient.

Avant, ils savaient comment la nature pouvait les soigner.
D'ailleurs, ils ont sauvé bien des colons de la mort avec l'écorce de saule...
Ils avaient leur médecine à eux.
http://fr.wikipedia.org/wiki/U...les_Autochtones

Donc chez les autochtones, une fois que l'enfant est sevré (jusqu'à 2-3 ans?), bien il ne mange plus de laitage.
D'ailleurs il n'y en a pas. Ça n'existe pas dans la nature.
Les fruits, les légumes, la viande, le poisson, c'est l'essentiel de leur alimentation.

Il y avait les 3 sœurs, souvent cultivées ensemble: le maïs, la courge, les haricots.
http://www.pachamama.ca/tradit...griculture.html

Puis les tisanes, bien sûre. Car la pharmacie naturelle a tout ce dont nous avons besoin.
Mais nous avons tous oublié ça. Sauf eux.

Encore aujourd'hui, ils partent dans les bois chercher la médecine dont ils ont besoin.
Mais ça, c'est un savoir qui est en train de se perdre.

Dommage.

Bravo pour ton travail de sensibilisation!

Entierement d'accord, loup blanc!!! On est le seul animal sur cette planete à boire le lait d'un autre animal. Et on a oublié bien d'autres choses.
Pour ce qui est d'etre omnivore, je viens d'entendre un truc qui m'a fait tilt pour pouvoir expliquer ce que je pressens.

L'homme est omnivore, (Du latin omni (« tout ») et du latin vorare (« qui mange, qui avale ») omni n'est pas en lien avec homme (Du latin homĭnem, accusatif de homo (« être humain, individu »)

Manger tout veut simplement dire que si on mange un truc , quel qu'il soit on en mourra pas sur place. Si on reflechi bien, meme une vache est omnivore, je m'explique, on lui a donné de la farine animale et elle n'est pas morte sur place, elle a mal vecu, a developpé une maladie , la "vache folle" et bien chez nous, c'est pareil, quand on mange des trucs sur le long terme qui ne sont pas appropriés, on attrape la maladie de "l'homme fou", . J'espere que vous comprenez mon second degres.

Pas trop d'accord avec toi sur le fait qu'on soit comme la vache mais je comprends ton point de vue, du fait du phénomène de l'homme fou.
La vache n'est pas omnivore. Elle est herbivore. L'homme a voulu la dénaturer.

On est rendu là, nous, les humains, avec tant de cas de cancers, avec tout ce qu'on se met dans les cheveux, sur le corps, et que surtout on ingère.

De tout temps l'humain a été omnivore. Viande, poisson, légumes, fruits, et autres produits de la nature comme je le disais plus haut.
Mais depuis que le monde a modifié la nourriture, qu'il a dénaturé les molécules, qu'il a génétiquement modifié l'essence de ce que nous ingérons, nous sommes bien plus malades, ça c'est certain.

D'où le nombre exponentiels de cas de cancers et de toutes les maladies qui nous affligent et qui touchent tous les mondes!:
Nous nous sommes rendus malades, les mondes végétal, animal sont malades (peut-être que le monde minéral l'est aussi, on ne le sait pas?)

Bonsoir Sissi et les autres.

Juste 2 choses:
-Pour rebondir sur ce que dit notre cousine québécoise, le saule blanc utilisé par les "autochtones", mais aussi en Europe, (Salix Alba), contient tout simplement de l'acide acétylsalicylique, c'est à dire de l'aspirine.
Comme le pavot (opium, Papaver Somniférum), a longtemps été le meilleur antalgique avant qu'on en extraie la Thébaïne, puis la morphine et ainsi de suite.
Je suis passionné de botanique et aussi d'ethnobotanique donc j'ai quelques notions dans le domaine.

-Pour ce qui est des omnivores, l'animal le plus proche physiologiquement de l'homme (au point qu'on a réussi des greffes et qu'il est encore étudié), est le cochon. Omnivore notoire, qui suit son instinct et mange donc ce qui lui fait envie. Et nous mangeons le cochon (Pas trop cru car il a des parasitoses).

Par contre, et si DpraV passait par là, lui, spécialiste des animaux exotiques, je pense qu'il serait d'accord, le singe est omnivore, mais surtout opportuniste.
Il y a un peu plus de 40 ans, j'avais une femelle "macacus rhesus", Barbara, et un jour ou je la tenais sur mon bras, horreur (j'étais arachnophobe au dernier degré), elle a chopé une grosse araignée noire et l'a gobée sans la mâcher, alors qu'elle aurait "chouinguer" une cacahuète. (Beuark)!

C'était juste une paire de gouttes d'eau sans prétention, par rapport au débat.

Ziboux

Exact azama! Sauf que les premiers colons arrivés ici, sont pratiquement tous morts parce qu'ils ne savaient pas ça. Ce sont les autochtones qui les ont sauvés.

La difference entre la vache et nous, c'est qu'elle a l'intelligence de manger d'instinct ce qui est bon pour elle (l'herbe) Mais nous, avec notre intelligence, nous avons reussi à nous autoadministrer notre "farine animale comme on l'a fait pour les vaches, on est si extraordinnaire!

Etre capable de manger un peu de viande sans que ça nous fasse mourir tout de suite, c'etait juste prévu pour que notre espece ne meurre pas, l'instinct de survie, lorsque il y avait penurie d'aliments adaptés (secheresse, saison...).

Mais on est pas equipés pour ça, c'est du depannage. Et c'est toujours notre intelligence ( ou plutot le hazard) qui nous a fait decouvrir la cuisson, avec la capacité de manger de la viande enfin attendrie par la cuisson avec nos dents ridiculement inadaptées à la viande crue. Mais de nos jours, on est nombreux à avoir accès sans restrictions aux aliments pourlesquels on est fait.

Mais le mal est fait, on est devenu addict à ses gouts transformés artificiellement par nous.

Je ne pense pas comme toi Sissi. La viande n'est pas du dépannage. Ça fait partie de notre vie.

Oui on est fait pour manger de la viande. On l'a toujours été.
Sauf qu'avant la viande était bonne, sans addictifs, sans ajouts d'hormones, sans rien d'autre que de la viande... sauvage.
C'est pour ça que la viande bio est de plus en plus en demande.

Depuis la nuit des temps on fait cuire la viande. Depuis que le feu est maîtrisé.

Aujourd'hui c'est tout autre.

Mon avis, Sissi, d'un "que infirmier" de 66 ans:
La dentition humaine est composée de 4 types de dents disposées symétriquement:
- Des incisives destinées à trancher, à arracher.
canines comme les carnivores, pour déchiqueter la viande notamment (le couteau n'a pas toujours existé).
-Des prémolaires pour un broyage sommaire.
-Des molaires comme les ruminants, pour écraser et malaxer les bols alimentaires.

A côté de ça, les carnivores ont une denture "déchiqueteuse", les herbivores, comme le lapin, une dentition a daptée aux légumes, et les ruminants une dentition pour malaxer et ruminer de l'herbe.

Je suis évolutionniste et laisse les créationnistes à la magie de leurs croyances, mais ceci est terriblement bien fait, non?

Enfin, je ne veux pas m'opposer à tes convictions, sauf que je ne les partage pas pour des raisons bassement (et prétentieusement) scientifiques.

La nature est bien faite, sauf qu'au sommet de la pyramide alimentaire, l'homme a découvert que la cuisson améliorait le goût et l'hygiène, de façon empirique. Puis plus tard, il a découvert que fumer la viande, la séchait, la conservait. (Miam, le haddock, les harengs en caques, le roll-mops)...

Allez, je vais essayer de finir sur une note d'humour: Certains disent que le poisson ne crie pas. Faux! Certains émettent des bruits quand on les pêche. Je pense au poisson trompette (Fistulariidae) que nous pêchions à Tahiti, et qui émet un bruit qui n'est pas de satisfaction

Mais qui a pensé à la souffrance muette de la salade que l'on coupe, du radis ou de la betterave qu'on arrache? Au cri déchirant bien qu'insonore des fruits que nous cueillons, à l'angoisse des ces mêmes devant le couteau du cruel crudivore, ou pire, de la mandibule humaine qui s'avance, pleine d'une rage voluptueuse mais sadique qui va la déchiqueter,
Et le raisin, passé sous l'eau, en lui enlevant au passage sa pectine, sans parler de l'abomination des agrumes que l'on écorche vifs, et dont le cri imperceptible doit être ...déchirant?

Voilà, j'espère t'avoir fait sourire et t'assure de ma sympathie.

Zibous aux tripoux cantalous. Ah non, c'est de la viande! Alors, au Pounti: Il y a dulard, mais aussi des pruneaux qui sont morts et désséchés

un peu d'humour...

que faisons nous des singes qui raffolent de fourmis

seraient-il déviants ou avant-gardistes???

paraît que l'avenir nutrition / protéines des

humains passerait par les insectes

très peu pour moi, mais bon......

bonne nuit

Le lait humain qui est le seul aliment necessaire à un petit humain qui est dans sa phase de la plus grande de transformation, (le moment ou il a le plus besoin de proteine, sa croissance) ne depasse pas les 10%. Alors quand on a depassé le staded ela croissance, les proteines restent biensur indispensables mais peuvent etre prises sous differentes formes. Manger de la viande ou pas, n'est qu'un probleme de choix perso pas une question de besoin vital.

C'est un faux debat que de se focaliser sur les proteines. Nous en avons besoin de si peu et elles sont suffisantes , prises dans les vegetaux, legumes secs, cereales completes oleagineux, fruits et legumes, et un peu soja, (tres peu), surtout pour nous qui avons le choix, contrairement aux animaux sauvages. Le reste c'est de la gourmandise. Les benefices à ne pas manger de viande restent superieurs à ceux d'en manger. Surtout que , comme dit loup blanc, elle est vraiment de mauvaise qualité de nos jours et reste trop chere lorsque de bonne qualité donc reservée à ceux qui peuvent.

Mais je ne veux pas etre moralisatrice, c'est un probleme ethique autant que de santé. Chacun fera selon son envie, son environnement, son passé.

Ce fil doit rester, si vous le permettez, ce que j'ai souhaité au depart, un fil d'info et pas de polemique. A chacun de voir par la suite en croisant les renseignements de partout et en posant des questions, ce qui sera bon pour lui ou elle.

Merci

Un petit rappel pour les nouvelles qui ne sauraient pas. Surtout pas de pamplemousse avec le Baclo. J'y pense ce soir parce que au repas restaurant j'ai pris une salade de fruit ou y en avait et j'ai voulu retester. Un seul petit quartier. J'ai eu tout le côté gauchedu visage chaud et engourdi comme lors de ma mmontée Baclo (mais en moins fort). Juste un petit quartier. Incroyable. J'ose pas imaginer si j'en avais pris plus! Partagez svp.

Clefs de Santé Fermentations intestinales

Un extrait pris dans l'article du lien ci dessus qui résume bien.

"Les neurotransmetteurs déterminent notre personnalité

Un autre domaine passionnant explore le rôle des bactéries intestinales et leur action sur les neurotransmetteurs, messagers chimiques de l’organisme.

Le fœtus n’a pas de flore bactérienne propre, il vit sur celle de sa mère. Son premier essaimage a lieu au moment de sa naissance, grâce à la flore vaginale de sa maman puis aux bactéries qu’il respire. C’est cette flore primaire qui crée son milieu bactérien pour la vie entière. Une flore secondaire la complète au contact du sein de la maman, au moment des tétées. Si l’enfant n’a pas bénéficié de ces deux essaimages, sa flore sera déficiente et lui sera toute sa vie plus fragile, plus sensible aux allergies par exemple, mais aussi à de nombreuses pathologies.

Or c’est dans les intestins qu’on fabrique 70 % des neurotransmetteurs. Une flore défectueuse engendre forcément un déséquilibre entre ceux qui stimulent (adrénaline, dopamine, acétylcholine) et ceux qui apaisent (sérotonine, GABa).

Lorsqu’on sait que les neurotransmetteurs contribuent, entre autres, à façonner notre comportement, on comprend que leur déséquilibre influence profondément notre personnalité.

Les recherches en cours mettent ainsi en évidence l’influence de l’alimentation sur l’équilibre de notre flore intestinale, et donc sur notre comportement. Il est démontré qu’une malabsorption du fructose ou du lactose, ou encore qu’une flore méthanogène favorise la dépression. Un excès de polyamines (parfois rattaché à un excès protéique) favorise les douleurs, l’anxiété et les troubles de la coordination ou du comportement compulsif. "


Ensuite, je suis en train de lire le livre que Sylvie m'a recommandé " L'intestin notre 2eme cerveau". Tout me donne raison, et je comprends même ce qui a été le sujet de discorde au sujet du gluten. Il y est dit aussi que obesité et diabete entre autres sont liés à des deficiences du microbiote intestinal. Et je compte bien lire le livre en entier, c'est passionnant.

p 81 et 82 En resumé , elle denonce la mode du sans gluten (surtout aux etats unis, ou les gens se jettent sur tous les produits sans gluten fabriqués par les agro industriels surfants sur la vague et qui sont mauvais eux aussi. Ces produits sont tres chers et non bio pour la plupart, donc autant sources de probleme que les avec gluten.

Pour moi, ces produits ne sont pas sains non plus. Ils sont juste la pour compenser l'habitude des gens à consommer du pain des pates, des biscuits, en les remplacants par des ersatz de biscuits pain pates.... C'est le refus ou l'incapacité (peur de perdre ce plaisir) de se separer de ses anciens rites. Ce dont on peut (si on veut) completement decider de se passer une fois libre grace au baclo .

Mais cela reste sa decision. Pour en avoir discuté longuement avec mon cheri, qui hier au restau, "s'empiffrait" 2 parts enormes de truffade (menu à volonté, génial!); il m'a bien confirmé que c'etait deja beaucoup d'avoir perdu le plaisir alcool et qu'il voulait garder celui la quitte à devoir aller "evacuer" tout cela pour ne pas subir le surpoids.

Ce qui me fait bien dire que ce que l'on appelle guerison est subjectif. Pour moi, il n'est juste pas guerit. Et cette non guerison durera tant qu'il continuera de manger de cette façon.

Il a reussi à supprimer l'addiction à l'alcool, celle qui lui posait probleme socialement, professionellement et familialement. Mais l'autre version de l'addiction, celle à la bouffe, elle est toujours présente chez lui et il n'a pas l'intention de s'en preoccuper , jusqu'à...... ce qu'il soit malade.

La , il m'a dit qu'il changerai sa façon de manger et qu'il m'ecouterait.

Ce n'est pas ma logique. Attendre d'etre malade pour commencer à changer, ce sera peut etre trop tard, les degats sans symptomes sont frequents dans des zones comme les intestins qui sont relativement depourvus de nerfs.


Mais je vous en pris, ne relancons pas le debat. Je comprends tout à fait que l'on ne soit pas pret , que l'on ai pas envie tout simplement. Je ne juge personne.

Sans relancer le débat, elle dénonce le régime sans gluten qui ne sert à rien pour la plupart des gens ..
Pourquoi vouloir se priver de choses agréables au gout si l'on n'en a pas besoin ?
Perso, je le refuse en effet ...

Sissi, je suis d'un pays où il y a encore quelques décennies, le bon sens primait sur la science, comme dans "que la montagne est belle" de Jean Ferrat: "mais ils savaient bien à propos, tuer la caille ou le perdreau et manger la tomme de chèvre", même si je suis à 100 lieues de ces recommandations.

Pour toi c'est une passion, et tu te doutes que j'aime les passionnés, mais comment aurait-tu vécu dans les années 50, ou dans une ferme sans congèle, compléments alimentaires et toute ton alimentation sophistiquée?

Ce qui m'étonne, là dedans, c'est que sous prétexte de santé on se complique la vie, tout comme, jeune, c'était la veillée en écalant les noix ou en mangeant des châtaignes au coin du cantou, parfois en chantant, parfois en écoutant la radio.

Je pense à toutes ces choses qui ont été détournés sous prétexte de modernité, et je revois mes "vieux", comme par exemple ">Mémé" (c'était le nom de son auberge, où on se servait payait en prenant sa monnaie dans la boîte en fer blanc, qui faisait la "pompe au lard" (Hmmm!!!), et qui dit un jour ou un jeune paysan du coin lui avait amené, gratos, un stère de bois:
"Voyez-vous, les jeunes, je les aime bien, mais c'est trop de moderne. Tenez, lui, il est fier, mais son tracteur, sa ferme, c'est pas à lui, c'est au Crédit Agricole".

Je m'éloigne, mais suis mon fil.

Ziboux à toi et continues comme tu le sens.

Azama..... ou as tu vu que mon alimentation etait sophistiquée???? Il n'y a rien de plus simple que ma faç_on de manger, c'est à la base celle de nos ancetres. COngelateur? besoin pour congeler la viande en surplus ou des legumes en surplus eventuellement. Complements alimentaires, pas pour moi non plus. Quand on mange suffisamment de vegetaux, il n'y en a pas besoin. Le tout evidemment est d'en manger suffisamment. Et pour verifier ça, j'ai un site qui s'appelle " cron o meter" je m'en suis servie 2 ou 3 fois, histoire de verifier si ma façon de mager m'apportait tout ce dont j'ai besoin. COnclusion: parfait! et mes analyses, parfaites elles aussi, c'est moi meme qui ai demandé à ma generaliste de m'en faire une tres complete.

Il est tout a fait possible que si je devais manquer de lentilles ou d'autres choses, je me mette à manger du perdreau pour l'apport de fer eventuellement, mais je pense que ça n'arrivera pas tout de suite. Que le folklore des temps anciens puisse nous manquer , c'est une chose. Ce n'est pas mon cas. Car c'est deja à cette epoque que les betises alimentaires ont commencé. Juste apres guerre, le raffinage, "le blanchiment" de l'alimentation, le developpement de l'industrie alimentaire sans controle, des monocultures, des antibiotiques etc, la consommation de viande multipliée par X , signe alors d'oppulence et de richesse, alors qu'avant justement, "ils" n'en mangeaient qu'une fois par semaine, mangeaient des cereales saines et completes, pas encore OGM comme maintenant , celles qu'on mange sans le savoir dans le pain par exemple et tout le reste (mon ex mari etait boulanger, je sais de quoi est faite notre farine et d'ou elle vient) .

Et quand à savoir qui a besoin du sans gluten ou pas, il faudrait que chacun ai acces à l'analyse super chere qui le determinerait. Les maladies de l'intestin, la porosité intestinale ne se declenchent pas du jour au lendemain, de petits symptomes puis qui s'aggravent mais sans que l'on remette en cause son alimentation. Et ces symptomes ne sont pas uniquement au niveau de l'intestin, mais aussi, quand on a bien lu le bouquin, des symptomes multiples dont elle parle, obesité, parkinson, allergies, depression..... et c'est elle qui le dit!

Tout depend de ce qu'on regarde.

Je ne sais pas, je ne suis pas assidûment ton fil, mais c'est le fait que tu analyses, pèses, enfin soit aux aguets. Ca ne me dérange pas, je trouve juste que c'est contraignant, surtout quand tu parles de livres, test... Pour le gluten, je sais qu'il y a des allergiques, c'est tout.
Pour la farine, je connais le président de l'EFBA, École Française de Boulangerie d'Aurillac, et il m'a tout expliqué. De plus, mon frère diabétique fait attention à son pain.

Belle nuit à toi

J'ai pesé et analysé que au debut de temps en temps, lors de mon changement d'alimentation, justement quand je ne savais pas si je risquais d'etre en carence ou pas. Un changement, c'est pas rien, et justement je n'ai pas envie d'aller moins bien qu'avant d'ou la surveillance AU DEBUT. SUrtout qu'on nous a tellement formaté à craindre les carences (comme par hasard, au calcium , les produits laitiers sont nos amis pour la vie) les proteines sous forme de viande biensur, Charaaaaaal faire honneur à la viande.

Une fois qu'on sait, on a plus peur, on mange en quantité suffisante et variée (y a tout ce qu'il faut dans les vegetaux)

Et pour la contrainte, elle n'a lieu que lorsque on est encore addict. Si je peux faire une petite comparaison, c'est entre l'alcool et moi. Ce n'est pas du tout difficile pour moi de me passer d'alcool completement, j'y suis indifferente, je n'en bois jamais et ça ne me manque pas. Et depuis que je suis guerie de mon TCA, je ressens la meme chose, la meme liberté par rapport à la bouffe. Il m'est encore possible d'en manger du sucré, si je l'ai decidé, je n'ai pas oublié le plaisir que ça representait, mais je suis devenue libre d'en manger ou pas, suite à ce que j'ai appris sur l'action de ces aliments sur la santé, je suis capable enfin de les ingerer ou pas.

Donc je garde certains de ces aliments acceptables (patisseries maison,pizza maison, viande, pain integral bio...) pour les occasions, et j'ai banis completement les vraiment mauvais, (nutella, barres chocolatées, glaces industrielles, biscuits industriels...)

Je pense que ça peut correspondre à ce que consomment les gueris alcool, un , 2 ou 3 verres de bon vin aux occasions. En tout cas ceux qui veulent un jour arriver à 0 baclo.


Mais peut etre que je me trompe! ce n'est que ce que je remarque dans nos 2 experiences.

Un peu de jardinage à la maison,une bonne habitude à mettre en place. J'ai mes germoirs à coté de l'évier, comme ça je pense à arroser. Merveilleuse nature......Pourquoi faut il manger des graines germées?

Chaque graine possède en elle tout ce qui est nécessaire pour faire naître une plante ou un arbre.

Les graines germées sont des condensés de vie, des complexes vitaminés naturels.

La germination transforme la graine dont la valeur nutritive se trouve ainsi naturellement multipliée. Les graines germées sont de loin préférables aux graines séchées si on veut s'énergiser de vivant.

C'est-à-dire que les graines germées sont des aliments contentant encore l'énergie de création, ce qui est une denrée rare de nos jours.

Lors de la germination, les graines germées accroissent leur richesse nutritionnelle et leur énergie vitale.

Les graines germées font partie des aliments BIOGENIQUES (= régénérateurs de vie), car ces petits grains gorgés de vie précieuse n'ont subi aucune manipulation et l'association de chaleur et d'humidité peut les faire germer.

Extrêmement nutritives et digestes, elles sont un concentré de nutriments essentiels et donc une formidable source de minéraux, riches en vitamines, oligo-éléments, acides aminés, enzymes, acides gras et protéines sous forme plus assimilable que les versions non germées, de celluloses tendres, précieuses pour la flore intestinale.

La germination agit comme une prédigestion des protéines en économisant une dépense d'énergie de digestion importante au corps.

Elles sont reconnues également pour leur richesse en fibres et pour leur rôle antioxydant et alcalinisant.

Ce sont des aliments facilement assimilables, très énergétiques plus concentrés en nutriments et en enzymes que les légumes.

Cultiver des graines, permet de récolter à profusion des végétaux frais chez soi, riches en éléments indispensables à notre équilibre et de profiter ainsi du potentiel régénérateur de l'alimentation à partir de germinations. Les graines germées sont de véritables compléments alimentaires naturels et économiques qui permettent de combler les éventuelles carences de l'alimentation moderne.

Par ex. dans 40 g. de graines germées d'avoine on trouve 15 Mg de vitamine C, soit plus que dans une quantité correspondante de melon ou cassis ou myrtilles. Dans les graines germées de soja, après 72 heures, on constate une augmentation de la teneur en vitamine C de 553 %.

Le grain de blé ne contient qu'une très faible quantité de vitamine C mais après 5 jours de germination, la teneur de vitamine C augmente de 600 % environ.

D'autres transformation s'opèrent :

La vitamine A augmente de 300 % la B1 augmente jusqu'à 20 %, la B2 augmente de 300 %, la B3 ou PP augmente de 10 à 25 %, la B5 augmente de 40 à 50 %, la vitamine B6 augmente de 200 %... le germe de blé contient également des vitamines E, D, B8 et B9, des minéraux (calcium, phosphore, potassium, sodium, chlore, soufre, magnésium, cuivre, manganèse, fer, cobalt, bore, molybdène), des fibres et des protéines,... (Info. du site naturosante.com)

La quantité de vitamine B des graines d'avoine germées augmente de plus de 1300 %. Quand les jeunes pousses vertes surgissent hors des graines, l'augmentation est de plus de 2000 %.

Les graines germées apportent à l'organisme des protéines végétales.


Dans 110 g. de pois germés se trouvent 30 mg. de vitamine C soit autant que la teneur en vitamine C du jus d'orange (selon le Dr Andrea de McGill University).

Grâce à la germination des légumineuses et des céréales l'acide phytique qui provoque des carences en fer et en calcium se trouve dégradé.

Les graines germées apportent à l'organisme un taux de chlorophylle important. La chlorophylle, pigment vert des végétaux est élaborée lors de l'exposition de la jeune pousse à la lumière, elle fournit à l'homme des éléments intéressants qui renforcent le système immunitaire, favorisent la digestion et le nettoyage hépatique, fluidifient le sang et combattent le vieillissement prématuré des tissus.

Inserm:Anorexie / boulimie : une protéine bactérienne mise en cause

Voila ou en sont les recherches actuelles sur les TCA. Sans pourtant à mon avis aller au fond du probleme, cet article serieux demontre bien que le tout cela commence dans les intestins. Ils parlent d'une proteine qui serait produite par une bacterie intestinale. Mais leur solution est d'aller chercher un test pour decouvrir qui souffre de cette bacterie (par une prise de sang) pour pouvoir un jour trouver un medicament, et on en revient à ça, encore et toujours. Sans chercher à remettre en cause l'origine: une alimentation inapropriée et toxique. Surtout pas. La plupart des gens ne veulent pas remettre ça en cause. Car oui, tout part de l'intestin, la flore bacteriennne est anéantie, les paroies de l'intestin "grignotée" par des aliments acidifiants et du coup laisse passer des molecules qu'elle ne devrait pas, les neurones du systeme nerveux enteriques ne peuvent plus travailler et fournir la dopamine et la serotonine qu'ils devraient envoyer "en haut", au systeme nerveux central.



Notre maladie est multifactorielle, on le sait. Je n'ai jamais nié la part psy de cette maladie. Il y a beaucoup de personnes qui ont des problemes psy ET tentent de les resoudre en mangeant, en buvant. Et meme lorsque ils ont fait le tour avec des therapies , ont bien decortiqué leur probleme, ne comprennent pas pourquoi ils continuent de manger ou de boire.
C'est la qu'intervient le baclo avec reussite. Il arrive que l'on doive faire ces 2 traitements (psy + baclo)en meme temps, surtout lorsqu'on est jeune et je l'on a pas encore eu le temps de faire le tour du probleme.

Une fois le probleme psy resolu, 'digeré", une fois le baclo passé par la, nous nous retrouvons comme une personne soignée, sous traitement et dependante de ce traitement. Je l'ai testé , mon amie l'a testé, beaucoup l'ont testé. La baisse a sa limite tant que certaines conditions préexistantes n'ont pas changé.

Et c'est la que les avis divergent sur ces conditions. Donc je viens sur mon fil pour donner mon avis sur ça.
Ce qui préexistait à l'addiction, c'est un probleme physiologique et intestinal (on a deja parlé de notre 2eme cerveau, les intestins) C'est la que tout a commencé, nos intestins souffrent (que l'on soit alcoolique ou TCA, tous ces gens se nourrissent plus ou moins de la meme façon)

Lorsque l'addiction porte sur l'alcool, on a tendance à mettre de coté cette évidence. Pour les TCA, ça devrait l'etre un peu plus. Mais on resiste. On a pas envie de remettre sa façon de manger culturelle, conviviale, le sacrifice semble trop difficile. Surtout lorsqu'on est malade et que justement l'addiction porte sur l'alimentation. Il semble alors impossible de devenir un jour "indifferent" à ce qui a été le centre de notre vie depuis toujours.

Mais comme souvent, ce qu'on aime n'est pas ce qui est bon pour nous.

L'alcool n'est pas bon à haute dose, ça devient un poison et mais s'en passer ne pose pas de souci de santé.
Il en va de meme pour certains aliments. Ceux qui sont indispensables à la vie et sont adaptés à un etat de santé optimal, on les connait, les vegetaux, tous, et un peu de viande de tres bonne qualité, si on en a envie, ce n'est pas une obligation.

Et puis il y a les autres aiments. Ceux pour lesquels le corps doit se battre pour les transformer (lorsqu'il le peut)et envoie les residus intraitables, la ou il peut (articulations, lymphe, peau...) : céreales de mauvaises qualité, raffinées,"pesticidées", graisses industrielles, produits laitiers et animaux "hormonés" "antibiotiqués" .

Parceque au fur et à mesure des années de notre histoire, on a modifié cette alimentation sans se rendre compte des catastrophes qu'elle allait déclencher. Les maladies dégéneratives, "de civilisation". Elles ne sont pas normales ni ineluctables.

Que l'on soit d'accord ou pas, c'est un fait. Les generations qui viennent seront en moins bonne santé que nous. Elles vivront peut etre plus longtemps; tenues en survie par la science, avec des medicaments, des operations.... mais dans quel etat, avec quelle qualité de vie et au prix (dans tous les sens du terme) de quelles souffrances???

Etre à 30, 20, 10 ou 0 baclo, c'est tout à fait different. Je suis à 30 et je sens encore à chaque prise son effet. Tres leger, mais tres clair malgre tout.
Je ne tenterai la descente que lorsque mon organisme sera plus propre (cela prend 4 à 5 ans pour eliminer 40 ans d'alimentation toxique) qu'il recommencera à fabriquer tout ce qu'il aurait toujours du fabriquer, ces produits, hormones, enzymes, bonnes bacteries .

Apprendre à gerer ses emotions, je l'ai fait tout au long de mon parcours avec la sophrologie, multiples therapies, hypnose....., mediter etc, c'est un choix perso.


Si je ne suis pas encore capable à 20mg de baclo, de supporter l'agacement d'un enfant ou n'importequel autre truc penible du quotidien, sans manger. C'est pas que je n'ai pas appris à gerer, c'est que mes intestins, mon cerveau (qui sont liés) ne savent pas encore refabriquer la dopamine et la serotonine que les gens "pas malades" savent fabriquer.

Je vous remercie de ne pas enterrer mon message, meme si vous n'etes pas d'accord.
J'ai un avis different, je sais , mais chacun a le droit d'entendre et voir "si ça lui parle". Pour moi , tout cerebraliser n'est pas la solution (parceque j'ai testé!). L'important, c'est la physiologie. Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faille pas, apprendre à se maitriser , respirer un bon coup, mais tout cela est bien plus facile lorsqu'on a un corps qui fonctionne sans entrave à 100% de ses capacité, grace à une alimentation appropriée.

Loin de moi la pensée de cérébraliser sur ton fil, chère sissi

Je me demande depuis longtemps, c'est sur, comment pourrait s'approvisionner,
et s'organiser pour son mieux, une personne qui disposerait d'une centaine d'euros
par mois pour s'alimenter.

Et puis en lisant ton fil, je me suis pensé que tu en aurais peut-être une idée ?

eh oui, prenons soin de nous !,
C.

alors

j'ai lu ton dernier message et je l'approuve mais n'est ce pas un point commun des personnes TCA que de vouloir tout contrôler par le cérébral ? tendis que l'alcool se laisse aller à l'ivresse et perdre le contrôle , la boulimique elle fait plutot sa crise en cachette et face aux autres fait preuve d'un contrôle sur elle même ?

Bonsoir à toutes les 2!
Corinne, je sais que c'est un gros souci les finances. Moi je l'ai résolu de cette façon. En fait, j'ai choisi. J'ai decidé de supprimer tout ce qui etait industriel et animal. Le vegetal n'est pas si cher et si on ne peut pas tout acheter bio dans les fruits et leg, il est quand meme possible d'en prendre une partie non bio, deja tout ce qui s'epluche, puis meme le reste et à ce moment je lave tout dans une bassine avec de l'eau et de l'argile verte en poudre 2c à c (ça absorbe une bonne partie des pesticides) je laisse tremper 5mn. Ensuite, je me suis mise en recherche active d'un producteur bio, dans mon perimetre. Et je l'ai trouvé. Un exemple. Les concombres chez lui font 1,29€ , et cet aprem j'etais chez Leclerc, j'ai vu les concombres bio à 2.09€. Cherchez l'erreur, en plus ils venaient d'espagne, alors que chez mon maraicher, ça vient de Cavaillon.
C'est vraiment une question de choix. Sauf si on habite Paris, la,je reconnais, c'est la merde, la seule solution c'est de demenager (je plaisante.... quoi que...), ou alors se regrouper, chercher, j'ai vu qu'il y avait des gens qui faisaient des jardins bio en ville,

Mais ce que je dis la, c'est uniquement possible dans une vraie demarche de transition. Car pour se nourrir sans carence de cette façon, il faut savoir. Connaitre les aliments et ce qu'ils fournissent pour arriver à compenser simplement les ex-apports de fer, de calcium, etc des produits animaux. C'est pas tres compliqué mais il faut s'impliquer, car on ne nous l'a pas appris à l'ecole.

Je viens de voir la pub sur le lait, sur la 1. Je me suis retenue pour pas devenir pénible , mais c'etait dur. Les lobbies se battront jusqu'au bout. C'est à nous de decouvrir la verité, comme on l'a deja fait pour le baclo.

Believe,
Je suis d'accord avec toi. Le fait que notre objet d'addiction ne nous fasse pas perdre notre conscience, change un peu la donne.Mais faut reconnaitre aussi que certains alcooliques boivent en cachettes, quand ils sont sortis du deni par exemple et commencent à avoir honte. Comme nous. Avant, lorsqu'ils sont à l'epoque alcool festif et convivial, ils ne se cachent pas encore, ils peuvent meme en etre fiers, on voit ça chez les jeunes souvent.
Un alcoolique qui commence à boire il a peut etre envie d'ivresse et d'oublier (si il a des soucis, comme nous) avec le temps (c'est le cas de mon mari, il n'avait plus aucun besoin d'oublier, sa vie etait belle et sans souci(quand on s'est rencontré, nouvel amour, nouveau boulot ), mais l'addiction etait installée, il ne voulait pas "partir" chaque soir, mais il etait obligé.

Alors que la bouffe et sa consequence prise de poids, ça passe mal, c'est mal vu par la société d'etre gros donc périodes anorexiques, donc régimes et manger en cachette, donc culpabilité dès le depart de la maladie. Je ne dis pas que l'alcool est bien vu mais souvent au debut , on trouve des excuses à la personne ....qui s'amuse, ou celle qui veut fuir un quotidien mediocre. On la comprend meme si on la condamne.

C'est ce que j'ai pu en tout cas deduire de nos 2 vies. Je ne generalise pas.

Je ne suis pas sure que la "cerebralisation" de la maladie soit une specificité des TCA.

Mmmm.... la santé passe par l'alimentation, moi j'en suis convaincu. Et beaucoup de maux a l'heure actuelle sont la consequence de la malbouffe et des produits industriels dépourvu de nutriments et de vitamines essentiels a l'organisme.
Moi je dis c'est pas pour rien que le taux d'obesité s'envole. Et comme de par hasard on le met en corrélation avec la mauvaise qualité de la flore intestinale. L'industrie agro alimentaire nous empoisonné lentement mais sûrement.
En ce qui concerne le gluten, je passe pour une iluminée qui suit une mode, mais j'ai enfin trouvé la cause de mon acné rebelle. Et maintenant j'ai enfin une belle peau. Et plus mal au ventre.
Il a été démontré recement que le round up attaquais la paroi intestinale et étais responsable de cette épidémie d'intolérance alimentaire. Mais malheureusement la condamnation de monsanto pour crime contre l'humanité, c'est pas pour demain!
Sissi, l'alimentation c'est primordial, je partage ton avis. Mais les ustensiles et les contenants utilisés, c'est très important aussi.
Hélas je conçois que c'est super casse pied tout ces paramètres a prendre en compte :-/

Ma façon de manger n'a aucun rapport avec le fait que mon petit fils m'ai agaçé un jour de decembre 2013 ou j'etais à 20mg (surtout que j'ai commencé cette alimentation le 15 Janvier qui a suivi!) et qu'il m'a suffit de 10mg de baclo de plus pour que ça passe et que cet agacement ne devienne pas crise. Faut pas transformer les choses, tu es tres injuste et moqueuse, ou alors tu n'as pas bien lu et je vais rester sur cette hypothese, Sylvie.


Et je viens aussi de dire des tas de choses au sujet des ressources financieres. Je ne suis pas riche, croyez moi, j'ai juste fait des choix, comme je l'explique plus haut. Et j'ai fait mes comptes. Entre mon alimentation et celle de mon mari, c'est kif kif.

Et j'ai bien l'intention de fabriquer mes bonnes bacteries moi meme et pas laisser ce boulot à un autre, en enrichissant un doc et en enfonçant la sécu.

C'est comme le doc de ma mere. Elle est limite pour le cholesterol, alors quand elle lui a dit qu'elle avait commencé maintenant à faire attention (elle essaye de suivre mes conseils mais dur dur car elle a ma maladie mais pas de baclo), et bien le doc lui a dit "Mais pourquoi vous vous embetez? y a des medic pour ça."

J'ai eté choquée! et elle aussi (elle va peut etre d'ailleurs se mettre au baclo aussi)
Mais c'est ça la solution de la medecine actuelle. Aller chercher des solutions à l'exterieur pour surtout ne pas se remettre en cause.

A chacun sa façon de voir sa vie! et si toi, tu n'as pas l'intention de changer, je dirai juste.... pas de probleme pour moi! je ne force personne. Je s=dis juste, que chacun essaie, s'il sent que ça reveille un truc en lui. Apres guerison biensur. Avant, c'est juste mission impossible. Apres guerison, ça s'appelle la liberté. C'est ce que le baclo nous offre.

Et pour les generations à venir, c'est deja fait. Les enfants sont obeses de plus en plus jeunes, les AVC se declenchent chez des gens de plus en plus precocement, ils sont fatigués à 15 ans, plein d'arthrose à 40, de migraines, de lumbago, les cancers sont multipliés par 10 ou 20 (j'ai plus le chiffre en tete) depuis ces dernieres années etc..., meme si y a des exceptions, biensur, des metabolismes un peu plus resistants qui font l'exception qui confirme la regle. Les generations d'apres guerre et la suivante ont été la charniere. Les prochaines, je ne parie pas sur leur santé, sauf si elles se reveillent, mais c'est pas gagné.

La medecine a fait des progres indeniables sur plein de plans, mais certainement pas en prevention. On soigne les symptomes au fur et à mesure . Les generalistes ont 15 jours de nutrition dans leurs etudes!!! allez verifier.

Et puis c'est tellement facile de se dire que c'est la fatalité, que c'est l'age, ma bonne dame!

J'etais hier chez ma generaliste (je precise pas naturopathe, une vraie allopathe tout ce qui a de plus normal), pour verification de mes analyses. Pas de suspens, elles sont parfaites, sauf un peu de fer 49 alors que la normale est de 50 à 70. Et en précisant que j'en ai manqué toute ma vie, meme quand je mangeais de la viande.

Je lui ai demandé ce qu"elle pensait de la fameuse idée d'ensemencer avec de la m... d'un donneur sain, une personne qui a un mauvais microbiote intestinal.

Voila sa reponse: C'est inutile, meme si ça tient et apporte ameliorations quelques temps, si les meme conditions sont maintenues qui ont detruit la flore d'avant, y a aucune raison que la nouvelle flore saine ne soit pas detruite à son tour.

Elle m'a dit que j'etais dans le vrai avec mon histoire d'alimentation. Surtout pour le 0 baclo un jour, si les intestins ne recommencent pas à fabriquer correctement leur part de dopamine, y a peu de chance d'arriver un jour à se passer de baclo. Je dis pas que c'est impossible mais moins facile, plus fragile. L'ideal est d' areter de polluer le systeme digestif avec des trucs qui ne sont pas fait pour lui.


Je lui ai demandé si elle parlait de tout ça à ses patients: la plupart ne sont pas prets, ne souhaitent ou ne peuvent pas changer, elle sent quand c'est possible d'evoquer ce genre de choses mais ne le fait pas systematiquement, et surtout pas pendant le ttt. Un combat apres l'autre.

Si tu as bien lu le livre, tu as du noter que c'est une spécialiste qui en parle (d'implanter de la m..) et qu'elle en dit que ce sont des recherches très prometteuses.
Elle dit aussi dit que chacun né plus ou moins avec une bonne ou mauvaise flore intestinale et que l'alimentation et certes une piste intéressante mais très loin d'être suffisante.

Pour le 0 baclo, RDB a une toute autre théorie qui me semble beaucoup plus cohérente et logique.
Pour moi de façon claire cela n'a rien à voir avec la nourriture, ne mélangeons pas tout.
D'ailleurs, fais donc une enquête auprès des 0 baclo pour voir ce qu'ils mangent.

Je pense que ce sera comme tout, un melange de plusieurs choses, et que supprimer simplement l'alimentation des sources de dysfonctionnement, c'est une erreur.

Apres un 17/20 au premier devoir....

Sissi, prend de la spiruline pour ton fer

Bonne idée!! j'y vais des .... lundi

Sissi, je pense à toi en ce moment

je fais de la farine de lentilles et de riz avec mon moulin à café et dimanche je vais faire es crêpes à la farine de lentille corail .

as tu eu les oreilles qui ont sonné ?:) lol

je tente le sans gluten, le pain me sort par tous les pores de la peau lol

La farine de lentille c'est tres chouette mais le gout est quand meme particulier. Si tu veux tenter le sans gluten, va voir ce site.La faim des délices Y a des produits de base à avoir mais apres , c'est juste une question d'habitude.

il est en lien sur mon IPad ))

je trouve que la lentilles corail donne pas mal en farine, mieux que la lentille brune ou verte

C'est vrai que je n'ai pas essayé, tu as raison, je n'ai testé que la verte. Je vais tenter ça ces jours ci!

la verte berk

la corail est plus raffinées et le rendu déménage

tu me donnera tes impressions ?

biz

Evidemment!! Je ferais peut etre des sortes de blinis avec du guacamole! qui a dit qu'une nourriture saine et vegetale etait triste?

"Sous controle", Candida Albicans
Voici une vidéo de Thierry C, ou il cite le baclofene, 17 minutes très interessantes, qu'on l'apprecie lui, ou pas.
J'ai répondu ceci à cette video sur sa page FB

"Thierry, je connais ton avis sur le baclofene, j'adorerais en parler un jour avec toi directement. Je maintiens que JAMAIS je n'aurai pu sortir de mon addiction au sucre, mon TCA, sans ce medicament, car c'est un cercle vicieux. Dire à un alcoolique qui certainement souffre de candida aussi , d’arrêter l'alcool, c'est ... l'evidence, mais ça ne marche pas comme ça. Il voudrait mais n'y arrive pas sauf quelques cas (entre 2 et 5% qui arrivent par la volonté, dont tu fais partie on dirait) idem pour moi et ma boulimie.

Quand j'avais vu un naturopathe , y a quelques années, qui m'avait dit que le sucre etait une drogue, qu'il suffisait d'areter pour que ça s'arrange, je lui ai repondu QUE JE VOUDRAIS BIEN MAIS QUE JE NE PEUX POINT.

C'est bien le souci de l'addiction. Le baclofene , aussi toxique que tu dises qu'il soit, m'a permis de briser ce cercle vicieux en 2 mois 1/2, et m'a permi par cette liberté (artificielle au debut, ok), mais reelle, de commencer à m'alimenter comme tu le recommandes et c'est bien ça, qui va me permettre de me liberer aussi du Baclofene dans les mois à venir. Dès que j'aurai nettoyé mon organisme de tous ces dechets accumulés depuis plus de 40 ans, je suis certaine d'avoir enfin cet etat de peine santé dont tu parles. Je suis toutes tes videos avec beaucoup d'interet et j'applique pratiquement tout, je pense meme guerir de mon hypothyroidie grace à ta video precendente. Mais si je n'etais pas d'abord liberée de mon addiction au Nutt... grace au medicament, je regarderais tes videos en pleurant et en me sentant coupable de ne pas arriver à faire cette SIMPLE chose qui est de ne pas manger cette saloperie de pâte à tartiner."
J’aime · Répondre · 2 · il y a 20 minutes

ce type est un grand malade

Un grand malade, oui, c'est bien de le préciser, car on pourrait croire, à ta tournure de phrase "que tu l'adores...", Sissi...
Perso, je ne lui ferai pas de pub.

Je ne l'adore pas du tout, mais j'adorerais l'avoir en face pour le convaincre, vous me connaissez et c'est ce que j'ai dit dans mon texte, faut pas transformer.
Par contre, rejeter en masse tout ce qu'il dit sous pretexte qu'on est pas d'accord au sujet du baclo, je ne suis pas d'accord.

Tout ce qu'il dit sur le candida albicans est vrai, j'ai verifié. Il est loin d'etre fou. Dès qu'il parle de physiologie, vous pouvez tout verifier.

Mais je reconnais que sa façon de parler et d'etre est "legerement" agaçante. Tout comme je peux l'etre aussi pour qui n'est pas de mon avis, ou n'importequi, vu que c'est subjectif. On est tous agaçants pour quelqu'un.

L'important c'est de faire la part des choses. Verifier. Et c'est ce que je fais.

tu as du recul Sissi, il me semble plus qu'avant, je te félicite .

je ne rejette pas en bloc l'idée de manger plus de végétos, je pense même que c'est une bonne chose, mais ce qui me dérange c'est le côté extrémiste .

je crois que l'alimentation fait partie au même titre que la religion ou les opinions politiques des sujets qui fâchent mais par contre ce que je trouve malsain c'est de dire en gros tout ce qui est animal c'est mauvais , alors tu vois des personnes perdre la santé sous prétexte qu'elles veulent répondre à cet idéal d'idée mais ça semble lus nuancé et les études en faveur de l'un ou l'autre varient du tout au tout ce qui ne fait que renforcer la peur de se nourrir, au final on ne sait plus, on culpabilise.

donc dire un truc du style ( comme le dit TC) je suis le seul a dire la vérité et tous les autres ont tord bof bof .

je préfère me dire ok y'a du bon dans ses idées mais y'a u bon aussi dans les idées des non cru et des autres et après tu fais ta petite cuisine.