Bonsoir Carabus,




Voilà cette semaine tu as repris,
alors comment cela s'est passé?

Bisous.

Oui,où en es tu?
Comment s'est passé ta reprise?

Au plaisir de te lire

Je rebondis, certes, un peu tard sur nos bambins.

BB,


si cette deuxième solution est le Baclo, j'omets certaines réserves.
Cela me fait penser, à tord peut être , à la trithérapie pour le VIH.
Nos jeunes pourraient se dire "à quoi bon se poser des limites dans la fête puisque si je perds le contrôle, il me reste toujours le baclo pour me sortir de la panade.

J'ai trouvé le reportage sur l'alcoolisation des jeunes très intéressant, reportage où on peut voir Laurence et son témoignage magnifique; mais je déplore en même temps qu'il soit rattaché à l'alcoolisation de leur aînés et surtout à cette bouée de sauvetage qu'est la baclo.
Car nul doutes qu'il soit considéré à tord comme un comprimé miracle par nos jeunes.
Quand on sait la complexité du traitement et surtout toute la souffrance à amont comme peut être en aval de ce dernier, on ne peut que s'inquiéter de les voir demain prendre l'alcool à la légère et minimiser les conséquences.
Je ne suis pas certain qu'ils soient majoritairement en mesure de tirer toutes les leçons de notre histoire et de ce fait pouvoir se préserver de la dépendance à l'alcool.

Notre histoire reste le plus grand des arguments auprès de nos gosses si toute fois elle est discutée

Salut Carabus ,

Alors, tu as repris le boulot lundi comme prévu ?
Si oui, comment ça s'est passé ?




Pour rebondir sur Flocerise, je pense que malheureusement l'alcoolo-dépendance est super complexe et qu'il n'y a plein de moyen d'y arriver. Certes, comme tu le dis, il y a peut être des comportements qui peuvent aggraver le risque (ce qu'on appelle tout simplement des facteurs à risque) mais chaque personne est différente. Moi, je sais aujourd'hui que depuis toujours j'étais malade alcoolique et qu'il fallait juste que le nombre de facteurs soient en armonie pour déclencher la maladie. Et tôt ou tard, elle arriverait. Par exemple, moi, même jeune quand j'allais en soirée ou autre, je ne touchais quasiment pas à l'alcool. Il n'a jamais été vraiment "festif". Il s'est invité tout seul "tard", il y a une bonne dizaine d'années à la maison. Un petit verre à l'apéro me permettait de combler tout un tas de manque (stress, angoisse, désinhibition, ...). Et puis les doses ont augmentées pour obtenir le même effet et les heures des apéro ont avancées, ... Jusqu'à l'enlisement, le déni, les sevrages en ambulatoires, ...

"Pour rebondir sur Flocerise"
Aïe aïe aîe ! Byc, je comprends maintenant pourquoi j'avais mal partout ce matin à 6:49 !
Tu pèses combien ?

Bonsoir à toutes et tous,

Effectivement j'ai repris lundi, mais pour une semaine de souffrances :

Je pensais que la reprise allait ma permettre de conforter
la confiance que j'avais retrouvé, mais ce ne fut pas le cas,
le contraire même. Mes 3 mois d'absence ont réduit à néant les acquis assimilés,
peut-être mal assimilés d'ailleurs, en tout cas grosse remise en question de ma part.

J'ai dû faire face à de grosses difficultés de concentration,
le sentiment d'écouter les explications sans les retenir, limite confusions.
Ça déstabilise et me fait douter énormément sur mes capacités mentales.

De plus en lisant le post de :

Top Santé.com

en bas de la page, il y a une vidéo qui parle entre autre de :

"Selon une étude boire trop d'alcool fait perdre la mémoire"

ce que je savais déjà, mais qui semble se vérifier aussi sur moi.
J'espère que la semaine prochaine sera moins difficile à vivre,
il faut que j'arrive à réveiller mes neurones pour me rassurer.
(Je suis en train de lire "Un cerveau à 100%" ce qui n'arrange pas mon moral)

En tout cas, merci pour votre empathie

Il y avait une interview de Jean-Claude Ameisen qui parlait de ça, il me semble (de la récupération des neurones après l'alcoolisme et le Baclo) et qui est restée un bon moment en page d'accueil de ce forum. Elle était très réconfortante.
Je ne la retrouve plus mais demande à Sylvie. Je suis certaine qu'elle va te retrouver ça en un clin d’œil.

Pas d'panique Carabus !

Flo

De quel reportage parles-tu skoff, as-tu un lien à donner ?

Parce que considérer le Baclofène comme un exutoire à l'alcoolisme
est trop facile et n'enlève pas le risque létal d'une alcoolisation
massive d'un soir comme le pratiquent les jeunes aujourd'hui.


Il est vrai que l'alcoolo-dépendance est super complexe Byc
et qu'elle est propre à chacun avec son vécu et le vécu de ses proches.

Et là où je rejoins skoff, c'est que notre histoire doit servir
à notre lignage, mais elle ne peut servir que si elle est expliquée :
Pourquoi ça nous est tombé dessus et pas sur quelqu'un d'autre ?

Et pour abonder dans le sens des propos de Byc, je pense même que si je n'avais pas trouvé l'alcool en premier, j'aurais pu tout aussi bien être boulimique.
Tout se situerait-il donc dans cette première rencontre ?
J'ai un comportement boulimique dans un tas de choses (soif de lecture, de jeux) bien que je sois très "normale" dans mes rapports avec la nourriture.
J'ai repéré ce type de comportement et fait la corrélation entre boulimie et alcoolisme depuis bien longtemps déjà.
Et "comme par hasard" il se trouve que le même médicament guérit ces deux maladies.
De quoi s'interroger...

Les vidéos sont sur la page d'accueil, à gauche, titre "Magnifiques reportages Suisse de RTS - Mars 2014", sous le pavé Viméo

Salut Carabus et merci Sylvie de lui avoir indiquer le lien.
Désolé, j'ai légèrement oublié de te joindre la source...

Pas le temps de m'étaler plus, je file...

Bon dimanche !

Je m'immisce dans ton fil Carabus,

Le lien du formidable reportage où figure Laurence, que cite skoff, est celui-ci : http://www.rts.ch/video/emissi...es-miracle.html

Bon dimanche

Oui Karine, mais moi je parlais de la vidéo "Le Baclofène a guéri mon frère" Par Jean-Claude Ameisen.

Merci pour les liens et autres sources.

Je vois que nous sommes très liés sur ce forum

Ça va m’occuper une bonne partie de l'après-midi !

Dommage de ne pas retrouver ces liens en IRL
(ou alors je ne sais pas les trouver)

Je reviens sur ton fil que je suis assidument sans jamais poster.

Flo le lien est là, pour le frère d'O? Ameisen : http://www.rts.ch/video/emissi...-mon-frere.html

Les rencontres IRL, il n'y a rien de mieux, perso, j'en ai rencontré une quinzaine du forum (3 fois Laurence) et c'est très enrichissant !

Effectivement, vu où tu habites Carabus, va falloir te déplacer un peu... Recontres entre baclonautes

Karine,

Quand je parlais de liens en IRL,
ce n'était par forcément les rencontres entre
les membres du forum, mais plus généralement
des liens dans l'IRL qui font défaut
une fois que l'alcool t'a éloigné
du droit chemin des buveurs modérés !

Désolée, on s'est mal comprit.

Qu'appelles tu des liens en IRL alors ?

Salut Carabus,
Survol de ton fil, je reviens y faire un tour dès que j'ai un peu plus de temps. A quelle date ton indifférence?

Karine,

Les liens en IRL sont les contacts
qu'on a au quotidien, que ce soit
à titre professionnel ou privé.

BB,

Dysphorie, défaillance en Gaba, vigilance ...
Tout est dit

Jack,

Le 20 décembre 2013
You're welcome !

Etonnante ta signature, soldat Carabus!

On répond quoi à son sergent?

Chef oui chef !

Qu'est-ce qui étonne dans ma signature ?

ben l'antithèse entre modération et indifférence.

Vu ce que ça signifie ici, la modération d'alcool et l'indifférence au même métal, chais pas, ça fait drôle!

Chuis pitêtre trop à jeun.

Tu sais bien, le verre à moitié plein ou a moitié vide...

Azama,
Comme je l'ai encore spécifié aujourd'hui je crois, le but avec le baclo, c'est d'être indifférent à l'alcool, à nos addictions
Et pas au reste du monde bien sûr

La modération reste de mise

Manue

Tu as raison Velvet, sinon ça s'appelle le gel des émotions
autre ES du Baclofène que je n'ai heureusement pas connu.

Azama, je crois que je vais changer ma signature ...

Non non, ne change pas pour ça. C'est juste un questionnement car les 2 termes accolés me "faisaient bizarre".

Tu me feras 30 pompes!

Azama,

Je remplace :
"Là où la modération est une erreur, l'indifférence est un crime." Georg Christoph Lichtenberg

par :
"L'indifférence est à l'âme ce que la tranquillité est au corps." Charles-Georges Fenouillot de Falbaire de Quingey "De l'insensibilité (1761)"

Ça va mieux, moins tourneboulé ?

Meuh oui ça va!

T'inquiètes pas de quoi en faire un fromage

Une âme indifférente....mouais
Ça donne pas trop envie de discuter avec elle.
Comment ça je relance le débat...
Salut à vous

"L'indifférence est à l’âme ..." Jack
et non pas "l’âme indifférente". Pas la même chose !

Je referme le débat

J'ai refermé le débat, pas mon fil ... !!!

hello Carabus

j'ouvre un autre débat !!

tu as repris le boulot depuis peu et je sais
que les débuts ont été un peu difficiles

et maintenant??
quoi ça donne?

biz

Effectivement débuts difficiles
et maintenant, ce n'est guère plus facile :

Toujours mes problèmes de concentration et d’assimilation.
L'impression que rien de plus ne peut rentrer dans mon cerveau,
le "disque dur" plein en quelques sortes, comme si j'avais
un prompteur sous les yeux mais qui s’arrête et là
je ne sais plus quoi faire ... Bizarre comme sensation !

Il faut que je me force pour me concentrer,
alors qu'avant ça venait plutôt naturellement.
Il m'arrive de relire plusieurs fois une phrase
et de toujours pas comprendre le fond ... Re-bizarre !

J'ai l'impression que le Baclo me rend tellement zen
que je n'arrive plus à m'impliquer, à m'investir dans mon boulot.
Il faut que je trouve une réponse à cette situation qui nécessite
de faire un choix entre deux solutions contradictoires,
chacune étant aussi insatisfaisante que l'autre :

Alors dois-je baisser déjà le Baclo pour retrouver de l'efficacité cérébrale
(alors que je suis dans une nouvelle phase d'augmentation),
ou alors dois-je continuer à augmenter et retrouver
mes capacités intellectuelles avec l'effet relaxant du Baclo ?

Je dois voir ma psychiatre addictologue la semaine prochaine.
Il faudra alors trancher, sachant que j'aimerais continuer
à augmenter pour me rapprocher de mon seuil à 210 mg

c'est étrange, tu n'avais pas ses problèmes de concentration
à ta première montée

et si ça ne venait pas du baclo?
fatigue?

fais tu du sport?
cela aide aussi à développer les capacités intellectuelles !

choix difficile en tout cas, l'avis de ta toubib sera pertinent je pense

tiens nous au courant
cela m'intéresse de savoir

biz

Salut Carabus,

Tout idem, c'est exactement ça pour ma part. c'est même parfois déprimant du reste.
Parfois, je ne parviens plus à suivre une conversation, une explication alors, j'acquiesce, dépité, n'osant pas demander des précisions pour ces choses qui ne me posaient jusqu'alors aucuns problèmes particulier de compréhension.
D'ailleurs, j'en viens même à me lever très tôt le matin pour optimiser ma journée car arrvivé 18h, ça devient franchement difficile...

Ton dilemme s'annonce délicat, pas simple, j'espère que tu parviendras à faire le bon choix avec ton addicto qui, disons le en passant, redore le blason de sa profession, si ma mémoire est bonne d'après ce que j'ai pu lire de ton fil.

Au plaisir de te lire.

Tu augmentes mais as tu perdu l'indifférence ?

je sais que tu voulais augmenter par prudence
et non parce que tu as perdu ton indifférence

mais du coup est ce judicieux?

C'est tout à fait ça Catherine. Non Sylvie, il ne semble pas
avoir perdu mon indifférence, mais les pensées sont là, surtout après le boulot.


Si si, j'avais déjà ces problèmes, mais ma montée
s'est faite pendant que j'étais en arrêt de travail,
donc moins gênants et moins flagrants que si j'avais travaillé.

Ça ne doit pas venir du Baclo qui a plutôt tendance à me détendre
c'est peut-être plus les séquelles de mon alcoolisme je pense.
Mais il paraît que ça revient avec le temps skoff, alors patience !
Laissons le temps aux "connections" et à la "matière grise" de se refaire.

Comte rendu sans faute, ici, la semaine prochaine après ma consultation ...

skoff, elle n'est pas seulement addicto,
elle est aussi psychiatre, ce qui explique cela

Mais oui BB, tu as raison :


"L'abstinence qui s'installe"

Mon problème est que depuis que je suis sorti du déni, je suis abstinent.
alors, le seul indicateur que j'ai, c'est l'intensité de mes pensées,
et c'est d'autant plus difficile de savoir où j'en suis dans mon indifférence.

Alors que pour quelqu'un qui sort du déni, mais qui continue sa consommation
en prenant du Baclofène, lorsque l'indifférence arrive, c'est une évidence
pour lui puisque d'un seul coup il n'a plus envie de boire.

C'est vrai qu'à force d'être indifférent, l'abstinence s'installe.
Et ce n'est pas ce qu'on recherche dans l'indifférence.

Enfin il y a aussi l'abstinence qui s'installe vis à vis de nos proches :
A la maison, on apprécie beaucoup quand je suis abstinent, mais quand
j’émets l'idée d'une petite bière ou autre, le comportement change,
l'atmosphère devient plus lourde, presque les reproches.

C'est là que je vois que l'indifférence est une notion difficile à comprendre
pour un non-alcoolique. Je pense que notre image est dégradée à vie ou alors
il faudra beaucoup de temps pour que nos proches comprennent ce que c'est.

Notre rapport à l'alcool change vite pour nous, mais pas pour les autres.
L'étiquette est bien collée sur le front, voire gravée dans l'os

Par contre là tu me rassure:


Je ne vois pas beaucoup d'amélioration à ce niveau, peut-être plus d'efficience.
Mais je ne perds pas espoir, je pense que ça va revenir vite en s'entrainant comme tu dis.
J'aime bien ton image de "brouillard brutal", j'y suis



Pour le sport Catherine, c'est mort : Plus aucune motivation
alors que je suis un ancien coureur de semi-marathons
(mais il y a 20-30 ans de ça)

Si tu savais ce que j'aimerais encore pouvoir courir!

Bon courage mon Carabunichou

Qu'un joggeur ait le malheur de traverser un parc,
qu'un employé en retard coure après son bus,
et l'un comme l'autre ont droit à un "Cours, Forest, cours !",
équivalent moderne du "Vas-y, Poupou !" de nos aïeux.

Je t'épargnerai les 2 Azamanouchet

Là, avec le traumatisme que j'ai subi en aout (vol de mon scooter sous mon nez, incapable de courir après la petite caille qui se foutait de moi, j'aurais pu sprinter 3 secondes, je le foutais par terre, et même s'ils étaient 3, quand je tiens, je ne lâche pas, comme il y avait du monde je l'aurais tenu jusqu’à l'arrivée des flics.
Mais il n'y a pas que ça: Je ne peux plus faire de parapente parce qu'il faut courir 10 mètres!

Je n'étais pas coureur mais marcheur, 60 bornes ne me faisaient pas peut, et mon record était Roanne-Vichy, 100 kms en 14 h.

Ah, être et avoir tété ...

Bonsoir à tous,

Aujourd'hui, c'était le jour de mon rendez-vous avec ma psychiatre addictologue.

Mes difficultés de concentration et de réflexion ne la surprenne pas :
La raison pour elle, vient plus de mes consommations éthyliques passées
que du Baclofène et surtout de mon état dépressif aggravé
par l’épisode que j'ai vécu courant juin

Par contre, si ces problèmes persistent, elle me propose
de passer des tests neuropsychologiques pour objectiver ces impressions,
souvenez-vous :

Donc exit le Baclo comme responsable de tout cela,
elle me propose de continuer mon augmentation,
objectif : passer de 90 à 110 mg d'ici le prochain
rendez-vous le 28 octobre, ça me va bien.

Carabus,
J'ai relu ton épisode de Juin, merci d'avoir remis le lien
Effroyable
Côté neuro, tu ne vois pas du tout d'amélioration par rapport à cette époque?
Il existe des neuropsychiatres, mais en tout état de cause, voir un neurologue oui
Difficile de faire le point là dessus, depuis le temps que tu ne bois plus, ça devrait quand même s'améliorer
Maintenant le baclo a ses effets sur le mental aussi, désastreux, mais temporaires, ouf

Courage

Manue

Edit : je viens de vérifier, a priori, en France, cela n'existe plus la neuropsychiatrie
J'en avais vu un au Luxembourg, j'avais apprécié l'approche, encéphalogramme et très bonne analyse psy alcool

salut Carabus
et si tu demandais à Phil notre médecin son avis??

en tout cas je trouve cela rassurant
si c'est surtout lié à la dépression cela veut dire que c'est temporaire
et que le baclo n'étant pas responsable de tout

tu peux continuer à augmenter

biz

Salut Carabus,

Plutôt positif je suis d'accord.
Tu as vécu une période de fortes turbulences, tu es ébranlé.

Dans le cas d'une fracture osseuse, il est communément dit que le corps a besoin d'une année pour "oublier" le traumatisme.
Pourquoi en serait il autrement pour celle que tu as subi en juin? Ca me parait très logique en tout cas...

Porte toi bien

Je suis d'accord avec vous trois, mais l'entreprise
ne l'entend pas de la même oreille : Si je ne suis pas
au top, c'est mon évaluation de fin d'année qui va
être altérée. J'aurais peut-être dû demander
une prolongation de mon arrêt de travail, pas
assez rétabli pour reprendre si tôt le boulot.

Je vais voir comment ça évolue les jours semaines qui viennent.

Que tu sois en arrêt ou bien pas au top, l'évaluation sera la même non?
Suite à une maladie de ce genre, ça peut mettre quelques mois pour s'en remettre oui, la convalescence
Ton corps se régénère, il faut lui laisser le temps de le faire, pas le choix
Prends soin de toi

Manue

Non Velvet, l'évaluation ne sera pas la même :
Si je reprends le travail, c'est que je suis capable
à 100% de tenir mon poste, et c'est loin d'être le cas,
alors que l'entreprise pense que je suis à 100%, donc
aucune circonstance atténuante pour l'évaluation ...

Et si tu es en arrêt, ça n'a pas de conséquence ?

Je crois qu'effectivement je prends conscience de cette déficience de la mémoire,
Je souhaite me corriger,
Alors qu'avant je cherchais juste des subterfuges.

Cela dit, cette espèce de brouillard brutal n'existait pas.

Alors je suis partagée.

Mais je compte sur mon nouveau désir d'investissement,
Cette lucidité toute neuve, ce vouloir "bien faire" pour m'améliorer.
Il faut dire que je n'ai pas comme toi d'évaluation à laquelle me plier.
Pas... pour l'instant.

Bonne nuit Carabus!

l'arrêt de travail peut en effet être judicieux dans ce cas
mais il faut veiller aussi à ce que cela n'aggrave pas non plus ta dépression

à voir avec ton médecin, la médecine du travail
et pourquoi pas ta hiérarchie qui même si tu as repris le travail
peut être compréhensive

a suivre en tout cas

biz

Salut Carabus,

La santé avant toute chose, sans elle, rien n'est possible.

Oui mais...

Les obligations professionnelles nous obligent.
Ils nous paient un salaire à 100% pour un travail à 100%.
C'est somme toute logique voir implacable par endroit!
Seul toi sait quel choix s'imposera mais il s'impose, c'est évident.

Idéalement, je prône la santé tant physique que psychologique avant toute autre chose.

Bien à toi et à ta famille.

Non Velvet, c'est en quelque sorte neutralisé,
quand j'ai été arrêté de juin à septembre,
ma période de titularisation dans ce nouveau
poste a été repoussée d'autant.

Je répondrai aux autres posts (tous aussi intéressants) tout à l'heure

J'ai faim

Plasticité du cerveau oui, mais avec de l'entrainement
(comme tu le disais plus haut)
Alors pas question de m'arrêter à nouveau.


Médecin, médecine du travail : Pistes déjà exploitées
Reste la piste hiérarchique à travailler.


C'est clair


Merci à tous pour vos petits mots posts d'encouragements

tu peux aussi voir avec ton médecin pour une RQTH
(reconnaissance travailleur handicapé)

mon ancienne coiffeuse devenue allergique aux shampoings
en a obtenu une

c'est un plus pour les entreprises (obligation d'avoir des
travailleurs handicapés ou de cotiser)

et là on ne te demande pas d'être à 100 %

à réfléchir

biz