FLO,

juste un coucou

un shoot d'optimisme, une louche de courage et tit clin

d'oeil au videur, quel négligeant celui-là

bises

Merci Ă  tous pour votre soutien, cela m'aide beaucoup mĂŞme si je ne le montre pas vraiment. J'ai le sentiment d'ĂŞtre ingrate envers vous.

En plus des EI du Baclo, en ce moment, il y a que je traverse un moment difficile.
Il y a Vincent pour qui tout ne se déroule pas tout à fait idéalement en Nouvelle Zélande, même si rien de catastrophique.
Il y a Chloé qui part en Australie toute seule. Je le savais, mais pour l'instant, c'était encore un peu abstrait pour moi. Maintenant, c'est du concret. Le billet d'avion est sur la commode. Date de départ : le 9 novembre.
Et puis il y a ma mère de 82 ans, que je me refusais jusqu'alors de voir vieillir. Ma bonne vieille politique de l'autruche...
Hier, nous sommes allés, avec mon frangin, lui aménager son salon en salle à dormir, pour que ça lui évite de devoir monter à l'étage pour aller se coucher, pour qu'elle puisse se chauffer plus correctement cet hiver. Ça va être beaucoup plus fonctionnel pour elle sauf qu'elle a mis son lit à l'endroit même où ma grand-mère (sa mère) avait été "exposée" lors de sa mort et que ça m'a fait une drôle d'impression. Du coup, pas beaucoup fermé l’œil cette nuit et nausée presque continuelle depuis hier soir.

Avant, j'avais une parade contre ces idées noires : l'alcool ! Maintenant, même si je bois encore un peu, je ne bois plus suffisamment pour que ça puisse me servir d'échappatoire. Plus possible de fuir par ce moyen-là, je ne bois plus assez depuis le début du Baclo et il va falloir que je trouve un autre ressort pour pallier mes idées morbides.
Heureusement que vous ĂŞtes lĂ  !
Merci encore à vous d'être là même si je n'y paraît plus moi-même beaucoup.

Je vais tâcher de vous remettre un petit jeu en ligne dans la soirée. En attendant, cet aprèm, je vais être pas mal occupée parce que le papa de l'amie de Ma Rie, alcoolique que j'ai branché sur le Baclo vient me voir chez moi cet aprèm pour qu'on discute un peu de tout ça.
Il va falloir que j'assure pour pouvoir l'encourager...

De tout coeur avec toi, je t'envoie plein de courage et d'Ă©nergie ma Flo

Manue

Je prends Manue ! Mais n'oublie pas d'en garder aussi pour toi.

Toi73 : The power, I don't know, but you give me the "niaque", all together.

Tiens ben justement, on m'a dit à propos de mon avatar (20 ans) que je faisais très Beatles.
Et sinon, je viens d'apprendre une super nouvelle :
Pat.coeur, le papa de l'amie de Ma Rie, inscrit sur ce forum, vient de repartir de chez moi oĂą il est venu discuter Baclo et il m'a dit que je ressemblais beaucoup Ă  cette photo de mes 20 ans.

FLO,

la preuve qu'on ne perd pas forcément son âme

ni son apparence

super, ton initiative

bises

Ah les bonshommes, capables de tout pour la drague! Puis en plus c'est un alcoolo Flo, fuis! (plus d’icône, alors choisis celle que tu veux.)

Dis? Je peux dire que je t'ai vu en photo?
Dans l'affirmative, le monsieur n'a pas tort mais tes traits sont plus fins maintenant.
Bien entendu, si tu n'es pas d'accord, je ne dis rien, préviens moi vite (re icone)

Je te relis ce soir, tranquillement
Arf tu n'as plus l'alcool comme béquille pour tous ces événements de la vie
Ta maman vieillit, ton fils a des doutes, ta fille va partir pour de bon

Tu peux y voir plein de positif dans tout ça, si si

Je ne te fais pas un dessin, je n'en ai plus l'Ă©nergie, mais je sais que tu en es capable

Gros bisous

Manue

Bonsoir, ma Flo...
Que voilĂ  en effet des soucis importants !
tu sais que tu peux voir avec ton médecin pour prendre un anxiolytique, je n'ai en mémoire que le lysanxia ou le lexomil, il y en a d'autres, et ça soulagera tes angoisses.
Je t'envoie des tas de câlins.
Noëlle

Martha : mon âme, je savais que je ne l'avais pas perdue. Quant à mon apparence, je suis vraiment heureusement surprise qu'on puisse encore me reconnaître.

Lee : oui, tu peux dire. Mais la photo que tu as vue date aussi d'environ 3 ans et j'ai encore changé depuis.

Manue : je pense aussi en être capable. De toute façon, ai-je le choix ?

Noëlle : j'en ai plein mes tiroirs du Lexomil et je sais que j'ai ça au cas où. Ça me rassure. Mais je n'en ai pas repris un seul depuis l'arrivée de Zorro-Baclo.

PS : j'ai un souci. Je ne peux plus rien mettre en gras ni en couleur dans mes posts et la fenĂŞtre "Joindre un fichier" s'affiche automatiquement sans que je puisse la fermer.
D'autre part, quand je descends avec ma souris, il y a 2 petites fenĂŞtres pour le choix des couleurs qui s'affichent en bas Ă  gauche de mon Ă©cran.
Qu'est-ce que je peux faire ???

Tes soucis informatiques c'est nouveau ?
Essaie de redémarrer ton PC

Flo
Pour les soucis d'ordi, je te conseille de supprimer l'historique, de redémarrer ton PC, moi aussi je n'ai plus les smileys qui s'affichent là

Et puis un ctrl+F5 pour rafraîchir le tout

Mais peut-être que le forum déconne ;-)

Tu as le choix si si, de voir le positif ou non, ça c'est à toi de voir

Pour ta maman, elle a déjà un très bel âge, la mienne vient de fêter ses 77 ans, ça fait 2 ans qu'elle refait sa vie avec un nouvel amoureux
L'idée du lit dans le salon me rappelle aussi de mauvais souvenirs, mais ça peut être rassurant de savoir qu'elle ne va pas se casser la binette dans les escaliers

Pour ton fils en Nouvelle-Zélande, c'est le métier qui rentre, pour avoir voyagé loin, je peux maintenant relativiser les envies de partir ou de rester

Pour ta fille, eh bien pareil, elle doit l'expérimenter

Et je pense qu'ils reviendront, avec l'idée de l'avoir fait, que tu ne les as pas empêchés

à un moment donné, tu les auras tous autour de la table, bien contents de revenir à la maison

Bisous

Manue

si c'est un Mac je peut t'aider dans le cas contraire Sylvie
bises

J'ai un nouveau PC depuis un mois et ce n'est pas un Mac.
J'ai essayé de redémarrer, ctrl+F5, j'ai supprimé l'historique mais rien n'y fait.
Je n'ai pas de problèmes autrement, sur les autres sites.
Je verrai ça demain. L'important, c'est que je puisse encore communiquer avec vous.
Merci en tout cas Ă  Sylvie, Manue et Beru.

MAMAN FLO,

sur ce coup, l'avis, les conseils de
Manue sont judicieux

on les laisse partir, bien obligées,
et la vie, nous les ramène

c'est l'absence et les inquiétudes qui sont
difficiles à gérer

allez ma tite FLO, ils vont bien, mais toi,
tu dois t'occuper de toi

une autre maman, qui a ses petits éparpillés

bises

coucou Martha
Un bisous
Eric

ERIC,
t'a tellement rajeuni, t'es tout trognon
bisous

Bon trouvé !
J'avais installé un nouveau plugin ce soir pour que l'on puisse écouter les fichiers audio avec un smartphone
Ca fichait la grouille ..

Merci de l'avoir signalé

Ah ben oui, ça remarche !
Merci Sylvie !

Pour le reste, j'y répondrai sans doute demain parce que là, je vais bientôt partir chercher Chloé qui rentre en covoit', mais pas jusque dans ma campagne perdue. La fille avait du retard.
D'autres petits plaisirs d'ĂŞtre maman .

Salut Flo,

Accumulation de nouvelles, pas forcément mauvaises mais inquiétantes pour quiconque ayant les pieds sur terre.
J'ose imaginer ton "stress" pour le départ Chloé vers l’Australie.
En tant que papa, même si l'age des enfants n'est pas comparable, je peux comprendre cet effet, type "j'y suis, ça se fait, elle va le faire, elle part... seule".
Hormis la confiance et prier 'ou se ressourcer', que faire de plus ?
Puis le décalage de génération n'arrange rien. (Et même si on se sent 'IN' ou à la page). C'est un fait.

J'espère pour ta Maman qu'il n'en est rien de grave. Je n'ai lu que la dernière page de ton fil.
J'ose espérer qu'il ne s'agit que du temps qui fait naturellement son effet.

Mes yeux se ferment et je ne pourrais pas lire les pages précédentes.... une autre fois.
Mais j'ai prévu de lire Lunaël prochainement.

Je te souhaite un bon rétablissement pour ton pied et vivement le 9em mois pour une nouvelle Flo peut-être ?
Et j'aime ta bonne humeur malgré ce cumule d'ES pour tes 240mg quotidien. Je doute fort de pouvoir en faire autant.
Tu es remarquable FLo.

Amicalement,
Frédéric.

humblement

++++ avec FIFI

qui dit tellement bien les choses

Ă  bientĂ´t FLO

bises

Flo,

Je penses a toi, les enfants grandissent et partent pour vivre leur vie.
Mais une maman reste toujours dans le coeur et ç'a tu le vies mais des 2 côté.
Tu te fais du souci pour ta mère et tu te fais du souci pour tes enfants.
Cela peut ĂŞtre pesant , difficile mais pense surtout aux bons moments.
Plus de béquille!!
Moi je te dis tant mieux car au moins tu peux tirer la quintessence même des émotions créées.

Bises

+++ avec ce qu'a dit Fifi ! Continue Ă  tenir bon, Flo

LasvegasP, je n'aime pas Gainsbourg, mais j'aime bien ta signature.

bises Ă  vous tous.

Bon alors, ce qui s'est passé avec Vincent c'est qu'il était parti en Nouvelle Zélande avec l'intention d'y woofer (travailler bénévolement dans des fermes avec en contrepartie la nourriture et le logement). Il a donc débarqué début juin dans une auberge de jeunesse près d'Auckland. C'était une espèce de communauté où il s'est trouvé très bien et du coup, il y était resté jusqu'alors. Là-bas, il jardinait, cuisinait, avait installé un système de récupération des eaux de pluie etc. C'était le rêve ! Il nous a posté des vidéos qui étaient vraiment un délice à regarder. Il a même réussi à faire pleurer d'émotion sa sœur et son ex au visionnage de celles-ci. Comme disait Chloé en le regardant s'exprimer, il a plein d'étoiles dans les yeux. Et c'est vrai...
Et puis voilà que le propriétaire des lieux a décidé de récupérer le terrain au moins pour l'été (l'hiver chez nous) et que tout ce petit monde devait dégager pour le premier octobre. Aux dernières nouvelles, le 9 octobre, il y était encore et projetait d'aller vendre des fruits mais depuis, plus de nouvelles...

Pour ce qui est de Chloé, ce qui me fait un peu peur, c'est qu'elle parte seule, bien sûr, mais j'ai un peu d'entraînement avec Vincent désormais. Je crois que j'ai un peu plus peur pour elle parce que je la sens moins solide que Vincent. Vincent a déjà beaucoup voyagé (Écosse, Espagne, Portugal, pays d'Europe de l'Est, Costa Rica, Berlin, où il est resté un an...). De plus, Vincent est quelqu'un de très posé et pas fier pour un sou. Si quelqu'un vient à l'agresser, physiquement ou verbalement, il sait se défendre mais il sait aussi lâcher du lest quand ça sent le roussi. Chloé a tendance a réagir de façon beaucoup plus épidermique. Si quelqu'un l'agresse, elle lui rentre dans le lard. Elle a moins de recul sur la situation.

Pour ce qui est de ma mère, elle va plutôt bien pour ses 82 ans mais c'est moi qui ai du mal à admettre qu'elle a quand même pris un sacré coup de vieux. Quand mon père est mort en décembre dernier (sans que ça m'ait fait de peine pour les multiples raisons que j'ai déjà évoquées sur mon fil), ce qui m'a chamboulée par-dessus tout je crois, c'est que je me suis dit "A qui le tour maintenant ?". Et en toute logique, je me suis répondu "A ma mère". Et alors voilà, j'ai pas envie que ma mère meurt, tout simplement.
Et plus ça va, plus j'y pense...
Et comme tu le dis si bien Las, " une maman reste toujours dans le coeur et ç'a tu le vies mais des 2 côté."
C'est tout à fait ça : des 2 côtés ! Double peines, et double joies...
Sans compter que tout cela me ramène forcément à envisager ma propre mort ou celle de mes proches...
Je ne cesserai jamais d'admirer ma grand-mère, Mémère, que j'ai vue sereine à l'approche de sa propre mort.

Merci à vous tous que j'ai choisis comme béquilles, à la place de l'alcool.
En même temps, c'est quand même grâce à l'alcool que je vous ai rencontrés.

Et puis j'aime bien aussi ce qui se passe ici, que Martha en profite pour faire une bise à Eric venu ici pour la première fois, que Noëlle écrive "bises à vous tous." à la fin de son post.
Si je me sens si bien sur "mon" fil, c'est justement parce que c'est un lieu de partage et de rencontres entre des personnes venues d'un univers complètement différent. Pourtant, il y a un point commun, un lien, entre tous ceux qui viennent poster ici. Je ne saurais pas le définir (peut-être le saurez-vous ?) mais je le sens. Et c'est quelque chose que j'apprécie beaucoup chez vous.

Comme tu sais bien traduire ce que je ressens ! Oui, il y a des rencontres fortes sur ton fil...

Merci FLO,

ton post me plonge dans le passé

(lieu de rencontre)

aller au bistrot (mouais) après le boulot
manger une tartine de..... selon les préférences
de chacun, et discuter avec des + ou - connus,
jusqu'aux parfaits inconnus

il me semble que ça ne se fait plus

si en IRLANDE selon ma cadette coquinette*

pense Ă  toi, prends soin de toi

bises

PS: je turlupinais, il manque quelque chose, mais quoi
eureka*: con con (moi), on appelle ça "la convivialité"

Je viens parce que tu es là, tout d'abord, c'est toi la propriétaire des lieux et j'aime ton salon, les canapés moelleux
J'attends des nouvelles concrètes, mais aussi, discuter et me distraire, ou bien juste écouter les autres
On se sent bien chez toi

Manue

Jusqu'alors, j'avais résisté.
Hormis pour quelques-uns en MP, j'avais résisté à l'envie de vous faire partager ce qui fait mon plus grand bonheur en ce moment. J'avais peur de vous emmerder avec mon propre grand bonheur.
Ce soir, je craque.
Ce soir, j'ai l'impression que ce qui nous réunit un peu tous ici, ce sont ces mêmes étoiles que Chloé a trouvées dans les yeux de Vincent. Et dans ses mots...
Ce soir, je ne peux résister à l'envie de vous les faire partager.
Voici donc l'adresse du blog de Vincent : Le père Ubu s'en va
Il s'y exprime dans la dernière vidéo de son post de la minute 4:20 à la minute 8:55
Il y exprime aussi tout ce que j'ai de plus cher, toutes les valeurs que j'ai essayé de lui transmettre tout au long de nos 26 ans de vie partagée. Sauf qu'il me dépasse largement et que j'en suis heureuse.
C'est un merveilleux cadeau qu'il me fait lĂ ...

Désolée, c'est en anglais. Mais pour ceux que ça intéresse, j'ai fait une traduction française de ce qu'il dit.

Que répondre à ces déclarations d'Amour ?

J'ai commencé de regarder la vidéo mais l'ordi a bloqué sur un grand sourire et des yeux qui ne trahissent pas la joie de ce qu'il vie et sans le son pour mieux me concentrer sur le visage de Vincent!

On voit vraiment qu'il aime ce qu'il fait et on arrive facilement a lire la détermination qu'il a pour continuer sur sa bonne route.
Telle mère, tel fils

La spécialiste de la douche écossaise que je suis va en rajouter une couche :
Bonne nouvelle ce matin ! J'ai reçu un mail de Vincent qui me dit qu'il continue à travailler au Fat Cat Travellers parce que "finalement, il n'est pas si fermé que ça".
Cela me soulage énormément !

Sinon, réflexion faite par rapport à ce que je vous disais dans un de mes posts précédents, je crois qu'il y a autre chose qui nous réunit ici, et plus généralement sur le forum, c'est l'ombre bienveillante de Sylvie.
Un exemple : quand le 20 octobre je me suis retrouvée face à un petit problème informatique sur le forum, j'ai juste posé une petite question au bas de mon post. Sylvie, qui poste très rarement sur mon fil est intervenue 7 minutes plus tard et a résolu le problème presque immédiatement.
J'ai aussi été très surprise que Béru tente également de voler à mon secours et je l'en remercie. Je ne me doutais pas du tout qu'il venait parfois mettre son nez par ici. Du coup, j'ai réalisé que peut-être certains me lisent sans poster, comme je le fais très souvent moi-même. Dans ce sens-là, ça ne m'était jamais venu à l'idée, hormis quelques fois à l'occasion des MP reçus.
Pour en revenir à Sylvie et à son ombre bienveillante, je crois qu'elle la tient de par ses 4 qualités exceptionnelles auxquelles je tends moi-même, mes 4 H. Il y en a un de plus depuis que j'ai parlé de cela sur mon fil parce que j'en avais oublié un lorsque j'en ai parlé. Bref, ces 4 H sont : Humanité. Humilité. Humour. Honnêteté.
"Qui ne dit mot consent". Je pense que si Sylvie ne poste pas souvent ici, c'est parce qu'elle est dans ce consentement.
Si je me trompe, elle saura bien me le dire grâce à l'Honnêteté dont elle fait preuve à longueur de fils.
Si c'est le cas, j'accepterai sans problème qu'elle me contredise grâce à l'Humilité que je me connais.
Et sans chercher à essayer de lui passer de la pommade, je crois que Sylvie possède un E dont je suis totalement dépourvue : celui de l'Efficacité !

Et oui, Las ! "Telle mère, tel fils". Mais c'est avec grand plaisir que je vois en ce moment la tendance s'inverser pour devenir plutôt : "Tel fils, telle mère". A tel point qu'à l'occasion du dernier courrier postal que je lui ai envoyé là-bas, j'ai oublié d'écrire son nom sur l'enveloppe, qui lui est malgré tout parvenue. C'était arrivé déjà 2 fois à Vincent. La première fois, c'était quand il m'avait écrit d'Allemagne alors qu'il y était en séjour dans le cadre de son collège. Il avait juste écrit le numéro et le nom de la rue, le bled où l'on habitait et France. J'ai malgré tout reçu le courrier, plus d'un mois plus tard. Chapeau la poste, si souvent décriée ! Je m'étais depuis bien moquée gentiment de lui à cause de cette anecdote.
Et d'ailleurs, depuis cela, une expérience a été faite par des journalistes qui ont testé l'efficacité de la poste en envoyant des courriers avec des adresses les plus fantaisistes que possible et dans la majorité des cas, les courriers sont arrivés à destination malgré un retard certain et compréhensible.
Dans d'autres cas, malheureusement, il m'est arrivé d'envoyer en recommandé un courrier contenant CB, carte vitale et autres papiers administratifs au petit copain de Ma Rie et tout lui a été retourné, sauf... la CB. Là, il ne pouvait s'agir que d'un geste malveillant d'un des employés de la poste. La poste l'a reconnu et m'a versé un dédommagement.

Je rajouterais que Sylvie est Empathique, qu'à chaque fois que quelqu'un souffre, ça lui fait quelque chose, pour avoir eu la chance de la rencontrer je dirais même qu'elle nous aime un peu comme ces zenfants, j'exagère, mais elle nous porte sous son aile protectrice, c'est sûre, toujours là pour nous...

On veille tous ensemble les uns sur les autres, certaines plus que d'autres, mais c'est bien la toute la valeur ajoutée de cet espace virtuel qui nous plait tant.
Merci.

Bon... Ă  chaque fois que j'interviens, plus personne ne suit.
Pas Ă©vident quand on Ă  tellement de choseS en tĂŞte pour en extraire l'essentiel...

C'est pour ça qu'on ne te suis pas Fifi...

Salut Flo,

Un passage pour dire, ZOUBS

Las

Tu n'y es vraiment pour rien, Fred ! Je crois que c'est plutôt moi qui ai plombé l'atmosphère avec mes éternelles histoires de "gamins". Et puis aussi parce que je n'étais pas très vaillante ces derniers temps. Mais ça va mieux, malgré mon passage à 245 mg.

Las, je suis très avare sur la distribution des bisous ici mais je ne crache jamais sur ceux que l'on peut me faire.

Sinon, j'ai rêvé d'un dialogue cette nuit, d'un dialogue. Comme il me convenait bien, je l'ai juste étoffé un peu au réveil et le voilà :
- Ah ! Les beaux jours ! Avec toute cette pluie en ce moment ...
- Ben... y sont partis. Normal, on est en octobre.
- Y sont partis oĂą ?
- Ben... y sont partis refaire le plein, lĂ  oĂą y a du soleil tout l'temps.
- Ah bon ???
- Ben oui ! C'est comme le jour et la nuit quoi !
- Comme le jour et la nuit ?
- Ben oui ! Quand y fait nuit ici, c'est qu'y fait jour ailleurs. Le soleil, y s'évapore pas comme ça hein !
- ???
- Ben oui ! Quand y fait nuit ici et que la lune brille, c'est bien parce que c'est le soleil, à l'autre bout de la sphère, qui la fait reluire. La lune, elle a pas de petit soleil dans son ventre, elle sait pas éclairer toute seule.
- Ah ouais ! C'est vrai !
- Ben oui ! C'est comme quand y a des nuages en plein jour, ça veut pas dire qu'y a plus de soleil, ça veut juste dire qu'y a des nuages devant. Mais le soleil, y brille tout l'temps.
- Ben tiens oui ! Donc quand y fait gris, y a quand même du soleil ? C'est chouette ça !
Je ne vais plus regarder le mauvais temps du mĂŞme Ĺ“il.
M'enfin... sale temps de chien quand mĂŞme ! A pas en mettre un dehors.
APARTÉ :
- Pfff ! Y en a qui sont vraiment indécrottables ! Même les chiens, y savent ça. Sont pas bêtes comme leurs pieds, eux ! Heureusement parce qu'ils en ont 4...

C'est un peu comme avec les EI du Baclo.
Le plus vilain des sieurs Baclo ne peut donner que ce qu'il a et comme y en a pas pour tout le monde, il est bien obligé de répartir. Et comme y sait pas bien compter (y peut pas savoir TOUT faire, Sieur Baclo), il en donne beaucoup à certains et très peu à d'autres.
C'est comme ça ! Et de toute façon, tout ça, ensuite, ça s'en va...

hello Flo,

longtemps que je n'Ă©tais venu

mignon, ce petit dialogue, ce matin... c'est un ciel breton magnifique, baigné de soleil que me sourit ce matin

pas un nuage, que du bleu

alors je pense à toi, et j'espère que tu auras le droit à ses rayons bienveillants qui nous réchauffent bien plus que seulement la peau

une pensée pour ton fils et pour ta fille

profites bien d'elle avant son départ !

un Ă©nooOOOoorme bisou et bon dimanche

Nico lĂ 

FLO,

petit dialogue normand?

un tantinet mélancolique quand même;
mais bon c'est de saison, faut croire

sinon le sieur baclo......, pas tous
Ă  la mĂŞme enseigne

faut l'apprivoiser quoi, faire des offrandes, arfff

ferai des incantations Ă  la lueur des bougies
pour toi, et d'autres

des bises,

puisque tu n'es pas contre

Belle experience de Vincent...
Tu vie des séparations en ce moment...
Moi aussi me suis senti seul sans cette béquille qui m'a aidé si souvent...

J'ai l'impression d'apprendre a vivre...
Et la vie c'est cela aussi, les nuages et la pluie et comme tu le dis...
LE soleil est toujours lĂ ...
Bises

Hello Floflo !

Merci de ton passage chez moi, j'y répondrai plus tard !

Ca fait plusieurs fois que je lis par ailleurs, que tu y es presque, tu peux nous dire exactement quel est ce résidu, qui t'enquiquine ?

Bonne soirée !

Des bises !


.

3 filles?
Vincent va ĂŞtre ravi

Ben tien au hasard d'un fil ce soir :


Ben te l'ai peut-être jamais dit, ce qui m'étonne, ici c'est ton fil de discussion personnel, jamais tu ne seras jugée...nan, je plaisante, tu le sais bien .

Bonne soirée !

.

Coucou Flo

Merci à tous pour vos passages malgré mon silence, silence que je brise ici d'un coup de clavier magique...

Concernant ce qui m'enquiquine, Karine, voilĂ  !
Ça va aussi me permettre de répondre à la question de Fripoune (craving ou habitudes ?) à laquelle je n'ai jamais répondu parce que je séchais sur la réponse.

Au mieux, ma consommation était de 3 cl de pastis pur midi et soir, ce à quoi je dois ajouter 2 verres de cidre à chaque repas, ce dont je n'ai pas du tout envie de me séparer n'étant pas une puriste en la matière.
Ce que je cherche, c'est à ne plus boire d'apéro seule. Me fiche pas mal d'en boire 3 lors d'une soirée entre amis si je ne dois pas conduire ensuite, je sais me tenir.

Bon ! Suite à divers événements anxiogènes, ma consommation minimale a à peu près doublé. Malheureusement, c'est à ce moment-là que j'ai dû baisser ma dose de Baclo de 20 mg, ne supportant plus les EI à 230. J'ai donc repris mon bâton de pèlerin et augmenté coûte que coûte, mais plus doucement, sans toutefois retrouver ma consommation de 3 cl midi et soir. Je suis actuellement à 245 mg.
Ce qui me gêne dans cette moindre consommation, c'est qu'il m'est encore impossible d'envisager d'accepter une invitation si je sais qu'il n'y aura pas d'apéro à la clé. Pour cette raison, je ne suis même pas allée voir le studio de ma fille à à peine 100 bornes de chez moi. Maintenant c'est trop tard, elle a déménagé et habite Bruxelles. J'ai bien l'intention d'aller la voir à Bruxelles.
Si je sais que je ne pourrai pas boire mon apéro tranquilou ne serait-ce qu'une fois, j'y pense plusieurs jours à l'avance, ça vire à l'obsession et ça m'empêche de dormir. Je sais aussi par expérience que si je me passe d'un apéro une fois, je ne peux m'empêcher de compenser sur le suivant. Hors de question également que je n'aie pas de stock à la maison. Cette idée m'angoisse encore terriblement.
C'est pour cette raison que j'ai commencé des séances d'hypnose avec mon psychiatre. J'y reviendrai...

Donc, quand Fripoune me demande : « Habitudes ou craving ? », je ne sais pas quoi répondre.
Ces deux notions ne sont pas si faciles à départager pour moi.
Si je me fie à ce que je lis à longueur de fils, le craving, c'est entre autres le fait d'être capable de faire des kilomètres pour avoir sa dose.
Et j'en suis encore là et c'est peu dire. Je serais capable de faire des kilomètres pour ça, de jour et même de nuit. Je serais même capable de retourner chez l'épicier du coin, en cas de manque, alors que je me suis interdite de le faire depuis que j'ai trouvé qu'il m'avait verbalement agressée sur un tout autre sujet. C'est pour dire !

En revanche, même depuis que ma consommation a ré-augmenté et qu'un verre en appelle parfois un autre, je sais que ça n'ira jamais bien loin parce que je me sens protégée par le Baclo. Au bout d'un moment, soit je n'en ai plus envie, soit ça ne passe plus.
Il m'est aussi plus facile de gérer ma consommation lorsque je suis seule, lorsque je peux vivre complètement à mon rythme, synchroniser la fin de l'apéro avec la fin de ma clope et de la cuisson de mon repas. C'était comme ça même avant le Baclo.
Quand mes enfants sont là, c'est moins facile. Au moment de passer à table, il y en a toujours un qui a un truc à finir ou qui n'est pas encore là etc. Idem lorsque le téléphone sonne, que mon verre est fini et et que je m'apprête à manger. Dans ce cas, je me ressers un verre pour terminer juste au moment où je passe à table. Sinon, je me sens frustrée, c'est comme si on me volait quelque chose.

Bref, si je me dis que ce n'est pas qu'une question d'habitudes et que le Baclo peut encore faire quelque chose pour moi (même si je continue à travailler personnellement sur mes habitudes par un tas de stratagèmes que j'essaie de mettre en place et si j'ai commencé les séances d'hypnose à cet effet) c'est parce que j'ai constaté que :
- si je reste à la même dose de Baclo pendant un moment, ma consommation a tendance à augmenter spontanément.
- si je baisse le Baclo, ma consommation augmente systématiquement.
J'en déduis que je ne suis pas loin de mon seuil mais que je n'y suis pas encore.
S'il s'agissait juste d'habitudes et de leur donner un bon coup de pied aux fesses comme il est préconisé ici, je pense que je n'en serais pas là, à devoir supporter de tels EI dont je reparlerai dans un tout prochain post.
Je parle peu de ces EI parce que c'est très difficile pour moi vu que j'ai le nez en plein dedans et que ce sont tellement des EI de ouf que j'ai du mal à trouver les mots pour les décrire. Mais j'y viens petit à petit.

J'ajoute à cela que malgré l'énorme fatigue due au Baclo, cela fait à peu près 15 jours que je n'ai pas pu faire de sieste ou sans qu'elle soit interrompue par des coups de fil intempestifs.
Pour les coups de fil, me direz-vous, je n'ai qu'à faire la sieste à l'écart de mes téléphones. Oui mais... impossible de me séparer de mes téléphones tant que je sais que mes enfants ne sont pas là ou que ma mère qui a 82 ans risque de m'appeler parce qu'elle a un problème.
Et puis sinon, entre mes rendez-vous médicaux réguliers, je soutiens aussi des personnes alcooliques IRL et ça me fait bien plaisir même si ça je dois me faire parfois violence concernant ma fatigue.
Sans compter le soutien pour ma mère que j'accompagne aussi dans ses rendez-vous médicaux ou pour l'aider lorsqu'elle a des travaux de force à faire, le soutien de mes propres amis qui ont aussi des problèmes etc.
Sans compter également que mes filles qui sont là en ce moment (mais plus pour longtemps hélas) font elles aussi du soutien de leurs propres potes à la maison. Du coup, la maison ne désemplit pas beaucoup ces derniers temps et c'est aussi pour cela que je n'ai pas beaucoup posté sur mon fil dernièrement.

Pourtant, j'ai un petit jeu qui vous attend. Il est tout prĂŞt Ă  mettre en ligne mais j'attends un peu de me retrouver seule pour pouvoir assurer son suivi dans de bonnes conditions.

A plus pour un post sur mes drĂ´les d'EI, le point sur l'hypnose et pour le petit jeu.

Salut Flo
J'ai lu. Tout lu. Et mĂŞme relu certains passages.
Je vais te dire ce que je pense.
Ça ressemble bel et bien à une habitude bien ancrée et il ne suffit
pas de se faire violence pour la quitter ou la changer. De ma maigre
expérience, l'habitude de boire est indépendante de toute autre
habitude qui peut aisément être changée par la seule volonté.
J'avais l'habitude de m'alcooliser à partir d'une heure bien déterminée
sans envie particulière. Le cerveau n'est pas d'accord pour changer cette
habitude malgré tous les efforts et cette volonté qui n'arrive pas à
prendre le dessus. Alors arrive le Baclo avec la persévérance à en endurer
les ES cumulés avec l'alcool et autres pathologies. Puis un jour, un début
de dégoût, de désintérêt, et on remet ça, puis le dégoût reviens, persiste
et on n'a plus envie de cette habitude parce que le dégoût est plus
désagréable que l'alcoolisation. C'est ce qui s'est passé pour moi.
Alors oui, le Baclo peut tuer l'habitude et il reste à trouver un remplaçant
à l'alcool. Ça vaut ce que ça vaut, si seulement ça pouvait
t'aider mais je n'en suis pas certain.

Contente que tu sois sortie de ta tanière !

Tu avais bien lu la moitié de mon précédent posté que j'ai effacé par la suite...merci de tes explications par ailleurs !

+1 avec Moi73, si tu es prête à faire des kilomètres pour t'approvisionner c'est que tu n'y est pas encore.

C'est bien connu le mélange baclo/alcool a un effet détonnant, un peu dommage que tu aies dû baisser le baclo, m'enfin, tu as fais du mieux que tu as pu !

Bon déjà super à un moment, ton corps te dit STOP !!!!

Le baclo fait bien son boulot.

Je n'ai pas tout relu, as-tu déjà consulté un psy spécialiste en TCC ?

Bonne journée !

Détrompe-Toi73 ! Ta contribution m'est précieuse.
Quand je vois les conseils prodigués ici pour vaincre les habitudes, je ne m'y retrouve pas du tout.
Il se dit par exemple : pratique une activité sportive à l'heure de ton craving.
Je n'aime pas le sport mais je serais OK pour pratiquer n'importe quelle activité sportive si je sais que je vais pouvoir ensuite me poser devant mon apéro.
Il se dit aussi : pratique une activité que tu aimes et qui te fait penser à autre chose
J'aime faire un tas de choses, mais si je pratique ces activités à l'heure de mes cravings(?), soit j'ai l'apéro prévu au bout et je vais m'y appliquer, soit c'est pour "oublier" l'heure de l'apéro et je vais faire n'importe quoi car je ne vais penser qu'à cette frustration.
D'autre part, repousser le premier verre n'est plus du tout un problème pour moi tant que je sais que premier verre il y aura.
J'envisage même, depuis un moment, de plutôt avancer ce premier verre parce que je considère désormais l'apéro autant comme une corvée que comme une récompense, bien que cela paraisse paradoxal. Je compte essayer cela dès que je vais me retrouver toute seule.
En fait, si je repousse le premier verre, ça ne me sert à rien sauf à me décaler dans les horaires par rapport aux autres. Je ne bois ni plus, ni moins mais je me retrouve à déjeuner à 14 heures et à dîner à 21 heures. Bien sûr, ça ne gêne personne puisque je vis la plupart du temps toute seule mais ce n'est pas très pratique lorsque j'ai des impératifs avec mes proches.
Donc, Toi73, tu penses que le Baclo peut m'aider Ă  Ă©mousser ces habitudes, si j'ai bien compris ?
Crois-tu que je doive en rester Ă  cette dose et faire confiance au temps, ou crois-tu au contraire que je doive continuer Ă  augmenter le Baclo ?
Dans tous les cas, tu vois, toi qui disais il n'y a pas si longtemps que j'étais un pilier pour toi, il semblerait que les rôles se soient inversés.

Karine : j'ai bien songé à la TCC. Je garde cette idée sous le coude en cas d'échec de mes moyens actuels (travail personnel sur mes habitudes et hypnose). Je n'ai pas envie de me disperser.

Bonsoir Flo !
Et oui, je viens te voir régulièrement, sans forcément répondre, mais là je crois que je vais contrer mes habitudes, puisque c'est le sujet !

Effectivement, je te l'accorde, dire au lieu de faire ceci qui est mauvais pour toi, va donc faire du sport ou prendre un bain de mousse parfumé, est un peu simplet. Pourtant c'est tout de même un peu de principe des techniques comportementales, basées (à l'origine) sur de l'apprentissage pavlovien (le coup du chien, de la sonnette et de la salivation). Heureusement, ça a évolué avec l'ajout du "cognitif" qui nous rappelle que nous pensons aussi, et que nous faisons les choses parce qu'elles ont un sens (un sens pour nous, chacun le sien. Le thème du sens, pour la prise d'alcool est largement débattu dans le livre de Maisondieu, auquel je sais que tu t'es intéressé), et que souvent, les idées précèdent les actes.

Oui, mais... ça marche tellement mieux quand l'addiction a déguerpi, ce qui laisse à penser qu'un coup de baclo en plus ne serait pas de trop...

Je trouve que tu as tout à fait raison de ne pas te disperser et de poursuivre tes pistes. J'attends patiemment et avec curiosité ton témoignage sur l'hypnose, plus particulièrement!

Et, pour terminer, je crois qu'il y a dans la signature d'Albéric plein de documents fourni par un ancien du forum sur les protocoles de TCC et méditation pleine conscience, si tu veux nourrir ta curiosité.

Voili, voilà, bonne soirée et bonne continuation !
A bientĂ´t

Bonsoir Flo,

A la Lecture et relecture de ton Post,
Habitude ou Craving?

Craving pour ma part.
Tu y penses longtemps à l'avance pour avoir ton apéro " tranquilou"
Tu fais du stock pour ne pas manquer.
Si tu ne peux l'avoir, cela t'angoisse,
ou alors tu refuses les sollicitations extérieures.
Tu construis des stratagèmes pour ne pas être frustrée.


Ne cherche pas plus loin Flo,
il n'y a que le Baclo. qui t'aidera
et pas une TCC. ( Désolée Karine )

Oui j'ai lu pour tes EI,
oui j'ai lu qu'en ce moment, tu ne peux augmenter.
Stabilise alors, le temps que tout se calme.

Et continue ensuite ta quête de l'Indifférence
en augmentant.

Je suis lĂ  pour te lire, et pour t'encourager.

GROS BISOUS DE COURAGE.

Comment dire, ou Ă©crire...
Les rôles ne sont pas inversés, loin de là. Nous n'avons pas le même parcours mais nous en sommes
arrivés au même point, la dépendance à l'alcool. En fait, peu importe les circonstances qui sont
à l'origine de cette maladie. Le Baclo, si j'ai bien compris, agit sur les conséquences et non sur
les causes. Il ne va pas différencier un malade qui s'est réfugié dans l'alcool suite au décès d'un
proche ou celui qui, comme moi, a vainement tenté d'apaiser ses attaques de panique.
Je commence à être convaincu que ton apéro est devenu une obligation par habitude, qui peut s'apparenter
Ă  une sorte de craving (?) tout comme la consommation que je m'imposais Ă  telle ou telle heure. Je n'avais
pas d'envie, il fallait juste que je le fasse. C'est visiblement ton cas. J'ai toujours cherché à être
disponible au moment que j'avais défini pour pouvoir m'alcooliser, et si ce n'était pas possible, alors
je décalais l'heure. Si tu penses te reconnaître dans cette particularité, alors nous avons ce
point commun, la consommation par habitude. Mais c'est juste mon point de vue. Après, le baclo
agit différemment selon les individus. Quant à te dire si tu dois augmenter la dose ou pas, je n'en sais
fichtre rien et je n'aurais pas la prétention de te donner le moindre conseil. Pour ma part, je pense avoir
donné un petit coup de pouce au destin en me convaincant qu'il était REELLEMENT possible de se sortir de
cet enfer. Tout se passe dans la tête avec l'aide de Mr Baclo. La passivité c'est de céder à la facilité,
c'est un ennemi.

Claude : pour l'hypnose, je vais faire bientôt un petit topo mais je n'ai pas grand chose à en dire pour l'instant parce que pas partie assez loin dans cette démarche.
Quant au livre de Maisondieu, je l'ai effectivement acheté grâce à un post que j'avais lu chez toi mais je n'ai malheureusement pas encore mis le nez dedans à cause de mes difficultés de concentration dues au Baclo. Un léger mieux est en train de s'amorcer depuis peu.

Fripoune : après ma baisse de 20 mg pendant quelques temps, j'ai repris mon augmentation de Baclo mais je monte désormais de 5 mg en 5 mg tous les 7/10 jours. Je pense que ce rythme me convient.

Toi73 : je pense effectivement que nous avons cette particularité commune. Quant aux causes de mon alcoolisation, je crois que le problème est définitivement réglé grâce à mon suivi psy et peut-être encore plus au forum. Les deux sont de toute façon étroitement liés puisque c'est mon psy qui m'a poussée à parler de mes problèmes en reprenant mon ancien blog en main. Je ne l'ai pas fait mais j'ai essayé d'en ouvrir un autre dont je n'ai pas été satisfaite et je me suis finalement épanchée ici parce que je me sentais bien avec vous.

Merci Ă  vous !

http://www.musicme.com/Enzo-En...211824927.html#

"Ce rien qui nous lie"

Flo,

Comment te dire??

Bravo de trouver la force d'aider les autres mais maintenant je suis certain qu'il est encore mieux de garder sa force pour s’aider soi-même.
Tu me connais assez pour savoir que je ne suis pas un donneur de leçon mais prend surtout soin de toi.

Je connais bien ces habitudes qui deviennent vite trop présente quand la vie se gâte.
Continuer a faire du mieux que l'on peut pour retrouver de la sérénité et a tout les niveaux .

Zoubs.

Alors toi ma Flo, tu ne te racontes pas souvent, mais à chaque fois, je me dis, ça valait le coup d'attendre

Je rejoins Franck dans son témoignage pour avoir connu "parfois" la vraie indifférence, et en effet, les habitudes disparaissaient également

Je vois sur tous les témoignages que je peux lire, une sorte de frein qui s'installe, cela peut être dû à trop d'ES, souvent même

Mais c'est en général à l'aube de l'indifférence tant recherchée

J'ai la vague impression que tu en es lĂ 

Nul besoin de stratagème pour changer tes habitudes, puisque ta vie tourne autour de cette possibilité, voire obligation de ne pas trop t'éloigner de tes apéros

Ce sont tes meilleurs compagnons actuellement, et le reste (les humains) te semblent ĂŞtre un obstacle Ă  cette organisation

Dans mon cas, c'est un peu différent, car obligée de travailler, c'est le rythme de la journée qui impose le reste
Impossible de rattraper ce qui n'est pas bu, car on y ajoute la fatigue, et sans doute le remplissage de beaucoup de choses, donc pas besoin de remplir un vide par alcool et clopes, par exemple

Tant que j'étais à la maison, impossible pour moi d'entendre les stratagèmes pour éviter d'y penser

Parmi tout ce que tu analyses, j'ai presque envie de te dire, augmente, et pis c'est tout

Bisous

Manue

Et ce n'est pas un petit rien, que ce rien qui nous lie, Lee !
C'est un lien qui nous unit sans nous attacher, sans nous asservir.
De ma part, des illusions ? De le prétention ?
C'est en tout cas une idée qui me plaît, ce lien entre nous, tracé à l'encre sympathique...

T'inquiète Las, j'en garde aussi pour moi. C'est pour cela que je suis moins présente ici en ce moment.

Manue : "l'aube de l'indifférence", j'aimerais tant y être !
En revanche, si comme beaucoup ici, le terme "d'indifférence" m'a séduite dans un premier temps, j'en suis un peu revenue à cause de la connotation négative qu'il véhicule dans d'autres domaines.
Cela dit, je respecte énormément le choix de ce terme puisque c'est celui qu'Olivier Ameisen a trouvé. Peut-être que s'il vivait encore, il l'aurait fait évoluer.
Olivier Ameisen n'a malheureusement pas eu le temps de dire son dernier mot...
Mustang, libérée de l'alcool, se définit par "apaisée". J'aime beaucoup !
Perso, lorsque j'y serai, lorsque l'aube sera enfin levée, je me verrais bien ALCOOLO-INDÉPENDANTE.
Tout simplement !

Rien de bien nouveau, j'aurais pu me contenter d'un +1 avec Moi73.
Mais je n'ai pas résisté au désir de te parler.

+ 1 avec Lee pour te parler moi aussi