Un peu de laisser aller, un petit coup de canif Ă  une alimentation parfaite...
Je n'augmente pas, je me concentre... J'ai le sentiment très ancré que ce n'est pas l'effet baclo bouclier qui s'estompe,
mais simplement ma part de travail qui émerge, et que je ne fais pas complètement
Et puis le but n'est pas d'être parfait : c'est pas une vie, ça !
Je suis très fatiguée, et je pense que c'est normal : l'automne, les jours qui diminuent, ma reprise, ma vie différente qui s'organise,
les risques que je prends, les frustrations que je risque, car quand on ose, ben parfois ça passe, et parfois... non, ça ne casse pas !
Simplement, on ne gagne pas Ă  tous les coups, et on se reprend !
Je vais sans doute bientôt déménager, un projet qui était gelé depuis un an, sans que j'en comprenne la raison.
C'Ă©tait peut ĂŞtre le temps que je vive mon traitement au calme ?
Bref, de gros changements en perspective... Pour un mieux, j'espère !
Bonne journée !

Je charge mon fil d'un gros post informatif, qui peut peut ĂŞtre alerter ceux qui innocemment, mangent du pamplemousse...
Le baclo ne figure pas dans la liste, mais il est concerné
Alors alerte à un ennemi débonnaire, mais réel ! le pamplemousse ! Pendant le traitement, vous ferez sans cet hiver, vive les oranges et les citrons !


Les dangers du pamplemousse
Régulièrement, les médias mettent en garde les populations contre les interactions du pamplemousse avec certains médicaments.

De nombreux lecteurs m’écrivent pour me demander si vraiment, un fruit aussi sain que le pamplemousse peut être dangereux pour la santé.

Ma réponse est un grand OUI !

Les risques du pamplemousse sont majeurs, avec de nombreux médicaments. Les effets indésirables de ces médicaments peuvent être multipliés par 20 par un simple verre de jus de pamplemousse, avec des conséquences potentiellement fatales.

Voici pourquoi, et voici comment vous protéger :


Le pamplemousse bloque la métabolisation de certains médicaments
Lorsque vous avalez un médicament, celui-ci passe dans votre sang puis il est utilisé par votre organisme : des enzymes vont « digérer » le médicament pour le transformer en substances utilisables par vos cellules, qui vont l’absorber, le « consommer », puis rejeter des déchets par les urines.

Le problème est que le pamplemousse contient des produits actifs appelés furanocoumarines, qui bloquent de façon irréversible un de nos enzymes, le CYP3A4.

Or, cet enzyme CYP3A4 est précisément celui qui sert à assimiler de nombreux médicaments contre le cancer, l’hypertension, les problèmes cardiovasculaires, les problèmes urinaires, ainsi que des médicaments immunodépresseurs (qui affaiblissent le système immunitaire) et des anti-infectieux, des analgésiques (antidouleur) et des tranquillisants (la liste de ces médicaments est à la fin du message).

Voici donc ce qui arrive aux personnes qui prennent du pamplemousse en même temps que ces médicaments :

Leurs médicaments passent dans leur sang et ne sont pas « consommés » comme ils devraient l’être, (en langage médical, on dit « métabolisés »), parce que l’enzyme est bloqué. La concentration sanguine en médicament s’élève, jusqu’à atteindre l’overdose, avec des effets graves incluant « mort subite, blocage rénal aigu, arrêt de la respiration, saignements gastro-intestinaux, destruction de la moelle osseuse chez les personnes ayant un système immunitaire affaibli. » (1)

« Prendre un comprimé avec un verre de jus de pamplemousse est comme prendre 20 comprimés avec un verre d’eau », explique David Bailey, le pharmacologue canadien qui a découvert ce phénomène il y a 20 ans, et qui s’est spécialisé dans l’étude des interactions entre médicaments et pamplemousse. « Il s’agit d’overdose accidentelle. » (2) Des études avaient en effet déjà indiqué que boire un verre de 200 mL de pamplemousse par jour, trois jours de suite, provoque une hausse de 330 % de la concentration sanguine de simvastatine, un médicament très couramment prescrit contre le cholestérol, par rapport à un verre d’eau.


85 médicaments concernés
Malheureusement, il existe de plus en plus de médicaments qui sont métabolisés par l’enzyme CYP3A4 – et dont la métabolisation est donc bloquée par la consommation de pamplemousse.

La liste est passée de 17 médicaments en 2008 à 43 en quelques années !

Le risque d’accident s’est donc considérablement élevé, et justifie aujourd’hui que chacun veille à ce que les médicaments qu’il prend ne soient pas incompatibles avec le pamplemousse.

Ceci est d’autant plus important que l’effet se produit même avec des petites doses, que le pamplemousse soit consommé tel quel ou sous forme de jus.

Les personnes de plus de 45 ans compensent moins bien les concentrations excessives de médicaments dans le sang, et sont donc particulièrement vulnérables, surtout que ce sont elles qui consomment en général le plus de pamplemousses.


Comment vous prémunir
Si vous ne prenez aucun médicament, pas de problème, vous pouvez continuer à vous régaler de ce fruit délicieux.

Si vous prenez des médicaments, vous n’êtes pas forcément obligé d’arrêter le pamplemousse.

Vous devez savoir que le risque ne concerne que :

les médicaments pris oralement (par la bouche) ;

qui ne sont que faiblement ou moyennement absorbés par l’organisme ;

et qui sont métabolisés par l’enzyme CYP3A4, ou cytochrome P450 3A4, ce que vous pouvez vérifier sur la notice.

Lorsque c’est nécessaire, la notice des médicaments concernés comprend toujours l’avertissement de ne PAS consommer de pamplemousse simultanément, donc c’est une raison de plus de toujours lire les notices.

Vous trouverez ci-dessous la liste des médicaments principaux concernés : je vous donne les noms des molécules (génériques), et pour certains le nom commercial.

Liste des médicaments contre-indiqués avec le pamplemousse (attention, cette liste n’est pas forcément exhaustive : vérifiez toujours la notice de vos médicaments, et demandez conseil à votre médecin ou votre pharmacien.

1. Certaines statines (médicaments pour faire baisser le cholestérol)


Nom de la molécule : Simvastatine. Nom commercial : Zocor et génériques
Nom de la molécule : Atorvastatine. Nom commercial : Tahor et génériques
Nom de la molécule : Lovastatine


2. Certains médicaments contre l’hypertension


Nom de la molécule : Félodipine. Nom commerciaux : Logimax, Flodine et génériques
Nom de la molécule : Nicardipine. Nom commercial : Loden


3. Certains médicaments immunodépresseurs (contre le rejet de greffe d’organe)


Nom de la molécule : Ciclosporine. Nom commercial : Néoral
Nom de la molécule : tacrolimus. Nom commercial : Tacrolimus
Nom de la molécule : Sirolimus. Nom commercial : Rapamune
Nom de la molécule : Everolimus. Nom commercial : Afinitor


4. Certains médicaments contre le cancer


Nom de la molécule : Crizotinib
Nom de la molécule : Dasatinib
Nom de la molécule : Erlotinib
Nom de la molécule : Everolimus
Nom de la molécule : Lapatinib
Nom de la molécule : Nilotinib
Nom de la molécule : Pazopanib
Nom de la molécule : Sunitinib
Nom de la molécule : Vandetanib
Nom de la molécule : Venurafenib


5. Certains médicaments contre les infections


Nom de la molécule : Erythromycine
Nom de la molécule : Halofantrine
Nom de la molécule : Maraviroc
Nom de la molécule : Primaquine
Nom de la molécule : Quinine
Nom de la molécule : Rilpivirine


6. Certains médicaments contre les problèmes cardiovasculaires


Nom de la molécule : Amiodarone
Nom de la molécule : Apixaban
Nom de la molécule : Clopidogrel
Nom de la molécule : Dronedarone
Nom de la molécule : Eplerenone
Nom de la molécule : Felodipine
Nom de la molécule : Nifedipine
Nom de la molécule : Quinidine
Nom de la molécule : Rivaroxaban
Nom de la molécule : Ticagrelor


7. Certains médicaments contre les problèmes nerveux et psychiques


Nom de la molécule : Alfentanil (oral)
Nom de la molécule : Buspirone
Nom de la molécule : Dextromethorphan
Nom de la molécule : Fentanyl (oral)
Nom de la molécule : Ketamine (oral)
Nom de la molécule : Lurasidone
Nom de la molécule : Oxycodone
Nom de la molécule : Pimozide
Nom de la molécule : Quetiapine
Nom de la molécule : Triazolam
Nom de la molécule : Ziprasidone


8. Certains médicaments contre les problèmes gastrointestinaux


Nom de la molécule : Domperidone


9. Certains médicaments contre les problèmes urinaires

Nom de la molécule : Darifenacine
Nom de la molécule : Fesoterodine
Nom de la molécule : Solifenacine
Nom de la molécule : Silodosine
Nom de la molécule : Tamsulosine

J'ai testé ça y a 15 jours. Je connaissais le souci mais je me suis dit que je n'avais plus que 30mg, ça irait. Et bien pas du tout: ES comme en plein ttt! Et c'etait marrant, j'avais la moitié du visage chaud et engourdi, un coup de barre terrible. Donc non, PAS DE PAMPLEMOUSSE avec le Baclo

Coucou Claude

Tu émerges, c'est tout à fait le terme, et tu reprends l'idée de déménager, car il faut s'organiser, faire face à un stress

Si ça peut te rassurer, ma reprise de boulot se passe sans aucun stress, ce sentiment n'existe plus, je prends les choses comme elles viennent et me redécouvre en douceur

Je t'en souhaite tout autant, il est temps pour toi de te faire plaisir et d'y aller pas Ă  pas

Bisous

Manue

Merci Claude pour ces précisions sur le pamplemousse!

Pour ce que tu parlais avant ce post, le branle-bas-de-combat qui s'annonce, avec le déménagement,
je me souviens que tu en avais déjà parlé, je me demandais d'ailleurs pourquoi ça ne s'était pas concrétisé.
Effectivement, pendant le traitement, il valait mieux que ce soit mis sur la glace?
Et là ça semble débloquer! Tiens donc! Ce doit être une question de "timing"?

Tu es très fatiguée?
Tu as eu des déceptions?
Parfois on a des refus, et puis ça nous amène à quelque chose d'autre, d'encore mieux?
Comme tu dis, au moins tu as osé.

Je te souhaite de vivre le plus sereinement possible ces changements Ă  venir...

Tout à fait ça Lucie, merci Manue pour ton témoignage de reprise (suivi en direct par tous les participants du forum !)
Ca se décante, comme du bon vin (désolée pour la comparaison, mais c'est ça qui me vient !)
Et ça se bouscule, même, alors à moi de siroter ça doucement, et pas de glouglouter dans le stress, l'euphorie, la précipitation !
Je pense même à réaugmenter un chouia, c'est pour dire... On verra les jours prochains !
Et je vous en dirai plus au fur et à mesure des concrétisations, pour le moment, c'est comme une petite superstition,
je préfère rester discrète, et y aller doucement...
Juste pour dire comme la vie est bizarre (et parfois bien faite) : le projet qui m'occupe a démarré en 2009 (l'idée),
puis à la rentrée 2013, quand j'ai commencé à le concrétiser, j'ai été rattrapée par mes vieux démons...
Prise du premier cachet de baclo en novembre 2013, et gel de ce projet (de lui même, parce que de mon côté, je faisais tout pour le continuer) pendant un an.
Et aujourd'hui, tout reprend, presque malgré moi.
Dingue, non ?

Bonne journée !

Tout est une question de synchronicité, n'est-ce pas?

Au fond, ce n'est pas nécessairement nous qui décidons quand ça doit fonctionner, quand ce n'est pas le temps, quand on doit lâcher prise...

Est-ce qu'il y aurait quelque chose de plus grand que nous, qui veille et qui a une vision globale que nous n'avons pas?

"Est-ce qu'il y aurait quelque chose de plus grand que nous, qui veille et qui a une vision globale que nous n'avons pas?"

Hé hé, Lucie, hé, hé !....

Et si c'Ă©tait Sylvie ?

Je rigole Sylvie, bisous si tu passes, et ne t'inquiètes pas , je n'ai pas fumé la moquette !

Eh bé... une semaine sans poster ! Mais non sans lire !
Merci à tous ceux qui continuent à poster "leurs états d'âme" au seuil et à la descente, je ne peux pas dire qui,
il y en a beaucoup, mais ils m'aident !
C'est pas de la tarte, cette descente, tout de même, c'est une grande partie de la consolidation de la guérison (il me semble)

Je suis toujours Ă  40mg, peut ĂŞtre Ă  30 bientĂ´t, je ne sais pas encore, je vois au jour le jour.
Je suis très fatiguée, vive le Guronsan et la vitamine C, (et pourtant, je n'aime pas me doper),
mais je n'arrive pas Ă  savoir si c'est le baclo ou simplement moi (ou la vieillerie !),
ou simplement l'automne, et et les jours qui diminuent, ou alors la rentrée, et toutes les activités qui reprennent (ont repris)
J'ai toujours eu du mal Ă  me reposer, Ă  sentir les limites de ma fatigue...
Parfois une petite angoisse furtive et paf, un xanax, et je vois Ă  la plaquette, que je n'abuse pas, non plus.

J'ai même pensé à augmenter. Why ? Warum ? Porque ? Me direz-vous ?
parce que la vie n'est pas tendre avec moi ces temps ci en terme de changements !
J'ai fini un gros boulot, ça m'a vidé...
J'ai vendu mon appartement, après 1 an de mise en vente (enfin ! mais pourquoi personne n'en voulait ?!!)
Et j'ai trouvé une petite maison, dans laquelle je m'installerai en janvier ou en février 2015
Et je vous passe les autres détails de la vie courante, qui me font réagir avec mon "nouveau moi" sans recours à ma drogue favorite.
Alors ça fait un sacré paquet !

Et à chaque fois, je me suis posé le choix : j'augmente et je me soutiens au médicament ?
Ou je reste lĂ  ou je suis et je cherche la ressource en moi ?

Et bien c'est très rassurant de savoir qu'on a le recours au médicament
Et c'est très gratifiant de ne pas le faire, si on peut !
C'est peut être pour ça que je suis crevée, mais j'ai l'impression d'avoir livré une bataille et de l'avoir gagnée !
Youpi.
Mais ce n'a pas été sans quelques écornures dans le contrat de vie parfaite, sans recours à un peu de chocolat, une crisounette ou deux (comme un débordement de "personne normale") et quelques doutes au passage. Puis un lendemain plus serein. Comme un péquin normalement constitué. Ni plus, ni moins.
Suis fière de ma pomme !
VoilĂ  !
Et si tout continue Ă  aller aussi bien, en mai, je pars Ă  Rio ! (sans blague !)
Bon, mais j'ai le temps de poster entre temps, pour vous raconter ce nouveau projet...

Bonne fin de journée !

Tu as de quoi être fière de ta pomme Claude !

Vu le chemin que tu as parcouru, super victoire !

Tout bientĂ´t pour la maisonnette.

Une bise en passant.

Claude, c'est vrai que le retour à la vie, sans ces folles envies, n'est pas nécessairement reposant.
Tu en as fait beaucoup aussi, tout ce remue-ménage dans ta vie depuis la dernière année,
avec la traitement, la remise Ă  niveau physique, biochimique, etc...

Et puis tout ce qui t'arrive depuis la guérison, depuis la descente, et dernièrement:
"je n'arrive pas Ă  savoir si c'est le baclo ou simplement moi (ou la vieillerie !),
ou simplement l'automne, et et les jours qui diminuent, ou alors la rentrée, et toutes les activités qui reprennent (ont repris)
J'ai toujours eu du mal Ă  me reposer, Ă  sentir les limites de ma fatigue...
(...)
la vie n'est pas tendre avec moi ces temps ci en terme de changements !
J'ai fini un gros boulot, ça m'a vidé...
J'ai vendu mon appartement, après 1 an de mise en vente (enfin ! mais pourquoi personne n'en voulait ?!!)
Et j'ai trouvé une petite maison, dans laquelle je m'installerai en janvier ou en février 2015
Et je vous passe les autres détails de la vie courante, qui me font réagir avec mon "nouveau moi" sans recours à ma drogue favorite.
Alors ça fait un sacré paquet !"

Effectivement, ça fait pas mal!
Si en plus tu as du mal à te reposer, à sentir les limites de ta fatigue, ben ça aide pas non plus à reprendre des forces.

Et puis... tu ne crois pas à la synchronicité, à quelque chose de plus grand que nous (à ce que j'ai lu plus haut)
mais est-ce que tu crois qu'il y a quelque chose en dedans de toi que tu pourrais Ă©couter davantage alors?
Genre la voix de ton cœur, la source de ton Être, qui fait de toi quelqu'un d'unique, bref là d'où vient nos intuitions, nos éclairs de génie?

Bises

Retour à la vie normale, qui n'est facile pour personne on dirait, sans béquille

Tu as fait aussi beaucoup de changements, tout arrive en mĂŞme temps

Laisse toi le temps de souffler, de profiter et si tu te demandes si tu dois augmenter
je te poserais plutĂ´t la question, dois-tu continuer Ă  descendre et jusqu'oĂą?

N'oublie pas le côté anxio du baclo

au lieu de prendre un xanax, ne vaut-il mieux pas 10 ou 20 mg de baclo?

Je pose la question mais n'ai pas la réponse

Bisous

Manue

Merci les filles de vos passages !
Intéressante question : ne pas monter, cesser de descendre, au regard de l'effet anxio du baclo...
Oui, mais voilĂ , moi, le baclo me shoote...
Ca parait dingue, mĂŞme Ă  40, je pensais avoir atteint ma dose confort, mais non, l'effet zombie est revenu !
Je n'imagine même pas pour mon cas l'idée d'avoir du monter à 200 ou plus...
Et preuve que cela n'a rien n'a voir avec le gabarit, je suis loin d'être "une toute petite chose" d'une poignée de centimètres et de kilos tous mouillés...
Bref, je suis une "grosse bête" très sensible au baclo ! Tant mieux, au fond...

Donc, tant pis pour le côté anxio, tant que je gère mes angoisses (et ça parait être le cas) avec un peu de xanax :
un 0.25 une fois de temps en temps (2 ou 3 fois dans la semaine, ça va, je pense...),
et temps en temps j'en prends une pour la faire parler : en clair, je l'interroge (gentiment, hein !)
pour lui demander d'ou elle sort et d'ou elle tient son pouvoir toxique.
Parfois je fait un lien avec une influence ou une situation dans le passé, souvent il y a longtemps,
et j'explique à l'angoisse qu'elle est hors de son temps, plus d'actualité.
Je récupère petit à petit ma sécurité intérieur, et petit à petit, ça s'installe.
Petit bémol : je crois que pour le moment j'ai tendance à confondre un peu angoisse et fatigue : à vérifier avec le temps...

En fait, en fin d'aprèm, je n'ai pris qu'un comprimé de baclo au lieu de deux, et on verra demain ce que ça me fait (journée tranquille, en principe, je ne vends plus d'appart ni n'achète de maison ce mardi, j'ai terminé ma partie de Monopoly, la banque ne suit plus, tant pis pour la gare et l'hôtel)

En tous cas, la synchronicité me fait bien réfléchir ! C'est vrai, Lucie, y'a un truc qui nous échappe ! Mais dans son fonctionnement, en ce qui me concerne, je ne me plains pas, pour le moment ! Mes intuitions; ont malgré moi, pour le moment, des éclairs de génie. Pourvou qué ça dourrrrre !

Buenas noches

Waouh Claude, comme j'admire ton parcours!

Pars confiante, y'a pas de raison que ça cesse de "le faire"!

D'ailleurs merci. Merci d'être aussi présente et bienveillante!

Dur dur pour la partie de Monopoly! une autre fois peut etre? Tu me racontes l'assemblée en mp en resumé? bisou

Bonjour !
Première journée à 30mg encourageante
Je les prends en 3 fois ! Et c'est dingue, j'ai l'impression de sentir le moment ou j'en ai besoin !
Décidément, la prise unique, ce n'est pas pour moi et si ça arrive, ça arrivera lentement !

En effet, tous les adhérents ont été informés de la date de l'Assemblée Générale de l'Association samedi dernier à Paris
Elle a donc bien eu lieu, en petit comité car les adhérents ont plus réagit en donnant leur pouvoir (c'était déjà ça) qu'en présence.
Il y aura un compte rendu, bientĂ´t, et une communication sur les projets Ă  venir
Affaire Ă  suivre !
Profitez en pour renouveler votre adhésion, car plus que pour des questions financières (on donne ce qu'on veut, ce qu'on peut,
limite, l'équivalent d'une crise que vous n'avez pas faire ou d'une bouteille que vous n'avez pas vidée !),
c'est le nombre des adhérents qui fait la force d'une association, surtout quand elle veut demander son statut d'utilité publique,
pour avoir plus de poids et de visibilité dans ses actions.
Et force est de constater que nous sommes beaucoup plus nombreux à être présents au quotidien sur le forum à rechercher du soutien et des infos,
qu'en tant qu'adhérents !
Donc adhérez, c'est important pour défendre la visibilité du traitement, et contrer tous ceux qui veulent l'enterrer
parce que le fait qu'il fonctionne remet en cause leurs emplois ! Informer les médecins, encourager la recherche, témoigner des guérisons...
Déjà, l'association n'est pas étrangère à l'existence de la RTU qui permet au moins aux alcoolo-dépendants de suivre un traitement reconnu et remboursé.
Faire valoir notre pouvoir de malades, en un mot comme en cent, pour ne pas se laisser prescrire passivement des placebos comme un troupeau de moutons.
A vos bulletins d'adhésion !!!

Yes ! Pour l'adhésion, c'est ce qu'il écrit depuis longtemps dans ma signature !

Je sais Karine ! C'est là que j'ai copié !

Pas tout compris : l'adhésion est à renouveler tous les ans à partir de notre première date d'adhésion ou elle est à renouveler à une date fixe dans l'année ?
Merci de ta réponse !

Flo

Salut Flo
Jusque maintenant, c'est un peu quand on veut quand on y pense, donc à chacun de penser, tiens, ça fait un an ! Allez hop, rebelote.

Je demanderai à Sylvie mais la deuxième fois que je l'ai fait elle m'a dit que je n'étais pas obligée...à voir...

Ben non, bien sûr qu'on n'est pas obligé. C'est à chacun de voir en son âme et conscience.
Je voulais juste savoir cela pour ĂŞtre dans un juste milieu.
Merci de vos réponses !
Flo

Bonjour Ă  tous et bonne semaine !

Toujours à 30mg et tout se passe bien, sentiment d'être sortie d'affaire en ce début de mois de novembre (un an déjà !)
Les deux émissions de télé, récemment, m'encouragent sans optimisme démesuré à croire que le cause du baclo se diffuse,
même encore incomplètement, c'est à dire sans citer l'efficacité du médicament pour l'addiction sans drogue qu'est la bouffe.
Ca viendra.
L'important c'est que le grand public soit touché par l'information et par tous les avis, même maladroits, et que l'impact des "anti"
diminue progressivement à l'épreuve des faits, des résultats...
Comparé à la puissance des laboratoires, nous avons peu de moyens mais en revanche, nous avons les bons arguments : les faits.

Tout continue à aller bien mais pas forcément de manière miraculeuse, uniquement portée par la molécule. Je sens bien,
quand je m'occupe des "vieux dossiers" de ma vie, comment les émotions positives ou négatives réveillent des vieux réflexes.
Je préfère ce mot à habitudes, il me parait mieux approprié. Il a un côté automatique, inconscient, oui mais voilà,
Je le vois, je le sens, je le conscientise ! Et mĂŞme si je le laisse filer un peu, juste pour voir, pour observer,
je sens bien qu'il a perdu de la puissance, l'effet baclo se fait sentir : il n'est plus efficace.
Bonne nouvelle, donc d'accord, mais il faut trouver quelque chose Ă  la place, et parfois cette "chose",
c'est juste rester quelque temps à un endroit désagréable et tenir : tenir ce qui avant ne semblait pas supportable, et pourtant tenir.
J'ai à présent une ressource supplémentaire : sans le brouhaha de l'addiction dans le cerveau, je suis bien mieux centrée,
plus solide, une personnalité renforcée. C'est énorme, dirait Fabrice Luchini !

Pour moi, cette gestion des émotions différente, ce n'est pas "psy" comme on dit souvent ici en raccourci impropre, c'est juste "existentiel".
C'est l'endroit ou la volonté, le choix, peut s'exercer. Ce n'est pas forcément facile, j'en conviens, mais c'est possible.
Il ne s'agit pas simplement de "régler les soucis non réglés" dans le passé, il s'agit de vivre au présent avec les ressources présentes.
Il y a toujours une petite ressource qui traîne par là et que l'on peut faire grandir...

Bonne semaine à tous, je dois renouer avec mes activités ce matin, mais je veille, et je lis !
Encouragements Ă  ceux qui montent, courageusement,
à ceux qui sont au seuil et qui se redécouvrent,
et Ă  ceux qui descendent, Ă  petits pas prudents.

Coucou
Merci pour ce partage

Oui c'est sûr que le baclo n'est pas là pour régler le problème initial
Mais il prend suffisamment de temps et de réflexion, pour avoir l'occasion de s'y pencher

Maintenant, que fait-on de cette vraie liberté ?

On en revient Ă  ce que tout Ă  chacun a en face de lui, si tout va bien, alors tout va bien, mais sinon, que puis-je faire pour changer? rien, ok, sinon, une chose Ă  la fois, c'est pas mal

Ce que je vois dans ce que tu exprimes, c'est une vraie liberté, mais ça ne change pas une personnalité, tu as les passifs, tu as les actifs

Ce que tu dis de la reconnaissance du baclo, après autant d'années et de vies sauvées, je trouve qu'il est toujours autant noyé dans la fausse information

Un médecin devrait, face à une personne malade d'alcool ou de troubles alimentaires, sortir sa carte baclo

Mais on en est toujours très loin

Mon seul espoir c'est l'utilisation de Google, que j'ai faite il y a un an, et que ce forum est vraiment bien référencé

Manue

Bonjour Claude, je suis Christine, on s'était rencontrée chez Sissi au printemps... Merci pour tes explications sur le pamplemousse...

Je vois que tu es redescendue à 30 c'est merveilleux ! Moi j'ai perdu 16 K° et j’espère continuer mais je suis à 50.

Je vois que tu vas déménager, c'est toujours un peu dur et je te souhaite bon courage.

Christine

Jasmin : Va donc alimenter un peu ton fil !! il manque des Ă©pisodes depuis ton dernier post

Sacrée Believe !

Bon, voilà, aujourd'hui, ce n'est pas sans une certaine émotion que je viens me souhaiter à moi même un bon premier anniversaire d'arrivée sur le forum !
En fait, je me suis trompée, c'était hier, mais je jour d'après, soit le 6 nov de l'année dernière, j’avalais mon premier comprimé de baclo, et j'en faisais état le 7, juste après minuit.
Ben ça me fait quelque chose...

Aujourd'hui, j'en ai avalé trois d'un coup sur le coup de midi, et me voilà partie pour une petite vitesse de croisière à dose minime.
Tout va bien...

Joyeux bacloanniversaire !!

C'est important.

Une bise qui claque en passant !!!

Et bien bravo à toi pour ton long cheminement, tes questionnements, c'est un chemin à suivre, le baclo est une chose, la dépendance psychologique est aussi forte, sinon plus compliquée que ce que notre corps nous réclame. Bien à toi, Yasmina, le "retour"

Et oui, Karine, ça me fait donc 12 mois de bouteille !!!
Et je m'estime très chanceuse...
Je vais évidemment continuer à accumuler les mois de bouteille, sous forme d'expérience, en restant ici pour aider ce que je peux et en n'oubliant pas d'où je viens...

Ca me fait plaisir, Yasmina, de te voir revenir reprendre ta bataille. Comme tout le monde ici, tu le mérites bien et tu vas y arriver !

Bonne journée

Bravo et félicitations pour ce cap et pour tout ce travail accompli ! Et merci encore et toujours de partager tes réflexions à chaque fois si enrichissantes.

Claire-Claude !

Ma Cosette, mon Clown !

Avec du retard , mais de tout coeur

Bon bacloanniversaire!

Et De GROS BISOUS pour fĂŞter cela.


Bonne Chance et Bonheur pour la Suite.

Salut Fripoune !
Contente de te voir passer !
Et oui, on se croise mais on ne prends plus guère la temps de se causer,
mais je te vois bien virevolter pour la haute ta mission colibriesque, et tu ne chĂ´mes pas !

Bon, par ici, ça va toujours...
Toujours avec une immense fatigue, mais je suis persuadée qu'elle est la conséquence de mon année 2014 mouvementée...
Et de tout ce qui m'arrive de bien, mais un peu secouant ces temps ci...
J'ai décidé d'arrêter le Guronsan... la vitamine C ne me fait pas grand chose... je modère le café... du coup je tente le Sargenor, sur la recommandation d'une amie.
Fin décembre : pause ! Je m'offre des vacances et qqs jours (juste un petit pluriel de 2, ça coûte cher !) de thalasso
Et puis je dors... même si je n'aime pas me coucher avec les poules, après tout, novembre est un mois qui ne sert pas à grand chose, à part préparer l'hibernation
Si avec tout ça je n'arrive pas à m'enlever cette fatigue, ben je passe à l'euthanasie !
Mais je pense que je ne devrais pas en arriver lĂ ...
Le blème, c'est qu'avec cette fatigue, j'ai l'impression de manger plus pour compenser et trouver de l'énergie pour être à la hauteur dans le boulot...
Rien à voir avec une crise, évidemment, même si cela me fait râler de compenser un peu.
Tant pis si je prends un kilo au lieu d'en perdre un, au mieux, je stabilise : j'essaie de ne pas faire du poids une obsession (pas bon pour ce que j'ai !)

Voilà... toujours à 30mg, la routine, quoi, et j'ai réussi à les regrouper en une prise sans bobo d'ES, même minimes.
Ca devenait surréaliste de devoir les prendre en deux prises, comme une "petite nature" que je n'ai pas l'impression d'être...

A bientĂ´t

Petite question, tu les prends Ă  quelle heure tes 30 mg
Et comment dors-tu?

Super pour le reste, il est vrai que les mois d'hiver ne sont pas propices au régime
Mais au vu des posts que j'ai eu hier sur mon fil Ă  ce propos, j'ai mis un coup de collier aujourd'hui, finie la nourriture refuge

Bisous

Manue

Coucou Claude

Tu as raison, laisse la balance hiberner et fais-toi plaisirs gustativement sans tomber dans les excès, bien évidemment....

Ce petit passage pour te faire un bisou.

A bientĂ´t....

Merci pour vos passages que je prends au café du matin !

C'est gentil d'enquêter sur "mon cas", Manue ! Je prends ma prise en milieu de journée, entre midi et 2 quand j'y pense à l'heure du déjeuner.
Mais pourquoi pas le soir, en effet, tu m'y fait penser, puisque côté sommeil... je suis capable de faire un tour d'horloge, baclo ou pas
LĂ , c'est mercredi, je commence Ă  penser au WE avec impatience
(je n'ai pas fait le pont et j'ai travaillé aussi hier car je suis indépendante et ne travaille pas à des horaires "de bureau" classiques)
en espérant être en forme ce soir pour aller à la chorale Gospel (celle de Noëlle, qui a fait la représentation le 20 juin dernier
au profit de l'association Olivier Ameisen) et tenir debout !

Bonjour Claude,
Oui j'ai enquêté pour t'éviter la fatigue de la journée au cas où

Si tu as aussi la possibilité de t'offrir une petite sieste réparatrice après le déjeuner, des fois ça requinque

Pour les vitamines, je les ai arrêtées, je crois plutôt à un effet placebo et elles ne sont pas données

C'est l'Ă©poque des oranges pour la vitamine C

Tu es indépendante? donc tu travailles seule ? quand je suis à la maison je ne suis pas très motivée non plus, beaucoup plus réveillée quand je vais travailler maintenant

Belle journée

Manue

Tu as raison, Manue, à un moment, les vitamines, ça ne sert plus à rien ! Sinon à se dire "je fais qq chose pour la fatigue"
et d'aller les pisser aussi sec dans les toilettes pour vitaminer les canalisations !

La p'tite sieste, je la fais quand je peux... sinon, je crois que je suis juste fatiguée par un an de traitement et la découverte de ma "nouvelle" vie
et que ça passera en prenant tout simplement du repos...
Vivement mes petites vacances !

Autre interprétation, un peu tirée par les cheveux, mais peut être pas tant que ça : ma fatigue est une résistance qui se met en place pour empêcher qq chose...
En clair : m'empêcher d'aller de l'avant vers des terres espérées, inconnues, et cependant craintes (peur de quoi ?)
Pas si bĂŞte. Je suis en train d'envisager la question sous cet angle...

Bonne soirée

Je reviens juste poster un truc qui me parait important pour témoigner de l'importance de ce forum.
C'est tellement anodin que je pourrais ne rien dire, mais ça me parait important, des fois qu'un nouveau passerait par ici.

A force de venir, je connais à peu près tout le monde, même si je n'interviens pas sur tous les fils.
Je pense que la réciproque est vraie.
je connais un peu moins les nouveaux, c'est vrai, j'avoue, je viens moins longtemps maintenant, bien que régulièrement.
Tous les matins, c'est café forum, même rapidos, et en soirée quand je suis chez moi 2 ou 3 fois en semaine. Je lis.

Tout ça pour dire...
C'est facile d'ĂŞtre impatient, de faire une bĂŞtise, de dire "je vais m'en tirer tout seul, toujours plus malin que les autres"

Ben non.

Je lis le fil de Catherine, j'ai été attirée par celui de Mathieu...
Je ne serai pas "plus maline que les autres" à viser trop tôt le zéro baclo
Je vais rester sagement et longtemps Ă  30mg, mĂŞme si en apparence tout va bien, mĂŞme si je suis plus maline que les autres !

C'est ça la force du forum, c'est que tous ensemble, on devient sage, humble et prudent sans pour autant devenir paranos ou hypocondriaques
Ce serait vraiment très con de faire capoter le traitement, ou de rajouter 6 mois et plein de mg à une guérison qui est déjà impliquante, et parfois difficile.

Voilà, c'est ce que je voulais dire, juste après avoir failli avaler ma langue en lisant la plaisanterie (marrante, mais sur le coup, j'ai cru que j'hallucinais !)
sur le fil de Karine. "On devrait fermer le forum" ! ben, voyons !

La guérison c'est 1/3 de forum, 1/3 de baclo et 1/3 de soi même.
Alors Ă  tous ceux qui nous lisent dans l'ombre, venez nous rejoindre !
Et surtout n'hésitez pas, c'est pour vous que vous le faites, nous on est déjà là !

Re bonne soirée

+ 1000 ave toi, le forum est une force supplémentaire pour réussir !!!

Merci pour les mots que tu as choisis pour la force du forum, oui, certains essuient les plâtres mais on en fait profiter tout le monde quelque part, ce n'est pas inutile

Bisous
Manue

Juste un petit mot en passant pour partager ma dernière découverte... lubie... dada ?
Je suis curieuse, je teste tout
Je suis boulimique, ça c'est pas un scoop, sinon, qu'est-ce que je fais ici ?
Alors après la psy relationnelle, comportementale, la sophro, l'auto-hypnose... j'ai testé pour vous (pour moi d'abord) la psy énergétique !
Le reiki, par exemple, c'est énergétique, ça vise la fluidité des méridiens, la médecine chinoise aussi

Et l'EFT : Emotional Freedom Technique ? Et bien cela vise aussi la libération des énergies, la fluidité.
Vendredi dernier, je suis allée faire une séance dans une école réputé d'hypnose ericksonienne
(L'Arche, à Paris : site avec les vidéos, comme l'IFHE, autre école, avec ses MP3 d'auto-hypnose, dont on a déjà parlé ici sur plus d'un fil...)
J'ai posé comme "cas" ma fatigue chronique dont je n'arrive pas à me débarrasser et que j'interprète comme une résistance pour m'empêcher d'aller de l'avant dans la vie
Et j'ai été bluffée...
Depuis, je me tapote !

Pour les curieux comme moi, aller voir sur google, des vidéos, des exemples...
C'est une technique autonome, on peu faire ça seul, alors je ne m'en prive pas.
Je me tapote sur tous les sujets qui m'empĂŞchent de tourner en rond dans le sens que j'aimerais.
Et avec un peu de constance, ça me débloque !

Allez faire un tour sur cette piste si vous ĂŞtes curieux !

Bravo, Claude!!

Salut Marie ! Bravo pour quoi ? Bravo pour nous, oui, millésime novembre 2013 et on est sorties d'affaires !
Je viens d'un petit tour sur ton fil et j'ai vu que c'Ă©tait nickel chez toi aussi !

Bon, pas grand choses à dire, si ce n'est du "privé" partagé plutôt à l'extérieur plutôt que sur le forum...
Ma fatigue s'estompe... peut être grâce aux exercices EFT, je ne sais pas ! Peut être un peu, c'est souvent difficile de quantifier
le résultat, c'est un ensemble, une posture différente, que l'on intègre...
En tous cas, la guérison, elle passe par le cognitif (la tête) mais aussi (et surtout ?) par le corps, les énergies, les émotions, les ressentis...
Tous ce qu'on ne comprend pas !
L'erreur de Descartes
Spinoza avait raison
Chercher l'auteur !

A bientĂ´t



Tiens! j'ai envie de raconter une anecdote qui nous a fait bien rire lorsque Marie et moi, on s'est rencontré ce printemps, à partager une journée de balade à Paris !
Rencontre d'une glou glou pas sûre d'être guérie, et d'une miam miam arrivée au seuil mais encore bien perchée à cause du baclo
On arrive au resto thaï... La miam miam se dit, chic, avec la glou glou ma compagne baclo, on va commander un petit rosé bien frais bien agréable, puisqu'elle n'est pas au seuil et qu'elle va en avoir envie !
Au moment de la commande, la glou glou dit "Ben non, on va prendre une carafe d'eau !"
Et c'est à ce moment là que la miam miam un peu frustrée a dit "Ben, t'es au seuil, Marie !"
Et en effet, c'Ă©tait pas loin !
Aujourd'hui qu'on est tirées d'affaire toutes les deux, cette chronique me fait bien rire, et c'est un bon souvenir, le genre qu'on oublie pas !
Ca, et goûter au riz gluant ! Miam miam !

Et paf ! Evidemment, ça devait arriver !
Fatigue + coup de froid = grippe !
Non, ce n'est pas un ES du baclo !
Le forum ne laissant pas passer les microbes, je vais en profiter pour venir un peu plus, il se pourrait que ça me manque !

Sympa ton anecdote, Claude, j'avais oublié.
A vrai dire, je ne sais pas vraiment ce que j'avais en tête à ce moment-là : réellement pas d'envie ou pour faire bonne figure?
Sûrement un mélange des 2!
Quoi qu'il en soit, quelques jours après j'étais sur la voie de l'indifférence.

Pas cool pour toi cette grippe!
Je ne pensais pas qu'elle frappait déjà car il a fait si doux ces derniers temps.
soigne toi bien.

Ah, oui, faire "bonne figure"...
Ca me fait penser Ă  une autre anecdote...
L'autre jour, j'ai eu envie d'une glace "Amorino", lors d'une ballade dans un quartier sympa
Ce que j'ai fait : juste un petit pot, en général, c'est déjà bien généreux, comme portion !
En la dégustant, une petite voix pleine de jugement me trottait dans la tête : "que vont dire les gens à me voir manger une glace dans la rue au mois de novembre,
avec le cul que j'ai !? Et bien, que bien sûr, que je l'ai bien cherché !"
Ben du coup, j'ai remplacé la phrase toxique en "Mon gros cul, il disparaît à raison d'un kilo par mois (merci baclo), alors que votre sale gueule,
vous allez la garder jusqu'Ă  la fin de votre vie !" Et toc !
Ce qu'il ne faut pas faire, pour bouffer sa glace tranquille. Ah ! Le regard de l'autre, "pour faire bonne figure" !

En fait, je ne fais pas de régime. Je mange de tout et ce qui me fait envie, sauf les cochonneries et les excès d'avant qui ne m'attirent plus.
J'ai même l'impression que je mange plutôt peu, mais c'est l'illusion et la croyance d'avant. Je mange, apparemment ce qu'il me faut, sans calcul, auto-régulée, quoi !

Et tout va bien... Je continue à m'observer dans mes comportements... La semaine dernière a été euphorique... Et je n'ai pas eu envie "d'y retourner" pour fêter ça
Hier et aujourd'hui moroses, avec deux contrariétés ordinaires, et pas plus envie de remettre le couvert... On dirait même que le déjeuner de midi ne passe pas. Tant pis et tant mieux.
Donc, je me renforce, dans addiction aucune, ni même un coup de jaja, ce qui m'arrivais aussi un peu trop souvent, histoire de noyer la bouffe, dans les pires moments de stress et d'anxiété.
Les deux contrariétés ordinaires, ce sont juste "des gens" qui tentait de prendre une place en empiétant sur la mienne : ils ont le droit d'essayer, et moi, j'ai dit non.
Simplement. Ca leur a suffit pour se retirer. Bien essayé ! Avant, je me serai peut être laissé faire, pour faire la gentille, pas contrariante, et je me serai vengée sur la bouffe.
C'est un changement extra ordinaire du baclo, enfin extra pour moi, ordinaire pour le baclo.
On peut dire, je crois, que c'est comme ça que le baclo agit sur le comportement, mais maintenant, c'est moi qui suis "aux manettes".

Donc... je suis passée à 20mg, d'autant que j'ai bien cru percevoir des signes de surdosage (encore ce goût métallique, mâchoire coincée, élocution hésitante)

Bonne soirée !

Troisième jour à 20, et toc ! Les petites angoisses remontent !
C'est dingue, ça...
Je les prends comme un moment désagréable à passer, tant que ce n'est pas insupportable...
Je vais rester longtemps Ă  20mg, je crois
Il faut du temps pour intégrer une vie sans addiction, du temps pour réaliser, pour faire des expériences, ouvrir sa vie, oser, risquer...
Ce que je comprends, c'est qu'il ne faut pas se mettre Ă  faire le yoyo avec le baclo, car chaque changement, mĂŞme minime, a un impact,
mĂŞme Ă  petite dose


Bonne journée !

non mais très dingue une glace en plein mois de novembre clair voyons est ce bien raisonnable ?

Ton anecdote m'a fait sourire car je me questionne souvent sur ce qui est correct de faire ou non

Sinon ce doit être chouette justement cette auto régulation, fini les calculs , fini les il faut 20gr de prot par repas etc..

Et lorsque tu parles de l'affirmation de soi, oser prendre sa place , oser défendre son territoire, c'est juste magnifique et c'est qqch que je ressens par vague,je me surprend aussi à oser dire des choses ..mais ça ne reste pas de façon permanente , est ce normal ?

te fais mille bisous, bien contente que tu continues d'alimenter ton fil, peu d'anciennes le font et ça me semble nécessaire pour remonter le moral des troupes.

mille bisous

Merci Believe de venir me dire ça...
Je continue pour moi parce que le forum me sert souvent de boussole pour aller dans le sens que je choisis,
c'est un peu comme un journal de bord
Et puis aussi parce que ça m'a angoissé (tient, encore elles !) de voir les fils s'éteindre, comme si après le baclo, c'était le vide...
En fait, oui c'est le vide, le vide à remplir avec autre chose, et je dois dire que cette période après le moment "spectaculaire" de la montée
m’intéresse au plus haut point. Ce n'est pas comme guérir d'une grippe, hop hop hop, c'est fini
C'est mieux que cela, c'est le début d'une autre période de vie
J'ai le sentiment d'avoir été profondément changée, après ce traitement,c'est difficile à exprimer, mais je le vis comme ça.
Aujourd'hui, ça ne va pas fort, et rien que de venir poser cela me donne de l'optimisme pour demain qui sera mieux.
En même temps, je n'ai pas envie de devenir qq'un qui se regarde le nombril indéfiniment, ou qui s'accroche bêtement à poser ses bobos
au milieu de personnes qui cherchent encore la guérison, alors que moi, "c'est fait, qu'est-ce que je fous encore là"
Non, je ne pense pas que je sois perçue comme ça : c'est pour cela que cela me conforte que tu viennes me dire.
Bon, et arrĂŞte de creucreuter, hein ? Fais toi confiance... Tu as largement les ressources !
Et si ça te prend par vague, ça finira aussi par se stabiliser, j'en suis sûre, c'est obligé.
A+ !

coucou claude

content de voir que tu vas bien !

dire que tu te bats avec tes 20 mg restant

excuse moi, mais ça me fait sourire, moi et mes 300 mg !

un bisou en passant

nicoco

Tu as toute ta place sur le forum et j'aime beaucoup tes interventions, alors surtout continue
C'est formidable cette indifférence malgré les aléas de la vie, qu'ils soient bons ou mauvais, sans compter l'effet bénéfique également sur la boisson

Que dire de l'attitude vis Ă  vis des autres, tu ne ronges plus ton frein, tu es toi mĂŞme et tu campes sur tes deux pieds, c'est vraiment un bel exemple Ă  suivre

Si tu vois que ça ne pas avec la déprime, reprends vite 10 mg, ça me l'a fait il y a quelques semaines lorsque j'ai baissé de 10 mg

Je suis restée plusieurs jours avec la dose augmentée, et ensuite j'ai pu descendre sans ce problème


Manue

Ben ça alors ! Si on m'avait dit il y a encore trois mois que j'arriverai à ne pas poster plus de 10 jours consécutifs, j'aurai pas cru !

Ben oui, je vais bien... Très accaparée par les démarches administratives et les cartons,
puisque je déménage courant janvier, et que ça ne s'organise pas tout seul (c'est con, parce que ça m'arrangerai bien...)

Je viens toujours, lire, et répondre de façon un peu télégraphique...
Je reste toujours aussi mobilisée par la cause du baclofène.
J'en parle... à mon médecin généraliste traitant, ce matin, qui n'est pas mon prescripteur, toujours timoré, mais m'a quand même fait une ordonnance : j'espère ainsi faciliter le terrain au prochain qui viendra le solliciter, même si c'est pas gagné d'avance. Petit à petit, sans fléchir, la conviction avance
Je réfléchis, beaucoup, à la vie après l'addiction, les petit restes qu'il reste à traiter, re-traiter sa vie après l'addiction, en qq sorte...
Et je soigne mes bobos, vous savez, les effets indésirables de l'addiction ! Je parle de mes pieds, qui ont bien morflés d'avoir eu à trimbaler tous mes kilos en trop,
et qui malgré un allègement déjà conséquent, vont sans doute avoir besoin d'un coup de pouce pour continuer à me porter (ils commençaient à se déformer, et à crier douleur
à chaque marche un peu prolongée...)

VoilĂ , en court et en vrac, mes petites bonnes nouvelles
A bientĂ´t sur vos fils !
Ne croyez pas que je disparais, je suis toujours dispo, un p'tit message, un p'tit MP d'alerte, (hein Karine ?!!!) et me revoilou
Et un immense encouragement à tous ceux et celles qui sont encore sur le chemin : ça marche !

Bises
Claude

Juste pour poser un lien intéressant. Il y aura un jour un avant et un après baclo, et une prise en compte de cette compulsion avant qu'elle n'aille trop loin...
Car ma conviction est qu'à ne pas la prendre assez tôt quand elle se manifeste, c'est ouvrir une autoroute que par la suite, seul un traitement au baclofène peut faire cesser...
http://www.allodocteurs.fr/act...on-6787.asp?1=1

Je n'avais pas vu cette Ă©mission, je n'ai pas pu m'empecher de laisser mon petit spitch dans les commentaires. Merci pour le lien.

J'ai vu ! Bien envoyé !
Bonne journée tout le monde...

Petite pause vacances... je m'éloigne qqs jours du forum, de ma messagerie... et même peut être de mon téléphone
Autant dire que je vais soigner toutes mes addictions !
Bonnes fêtes à tous, ceux qui apprécient cette période, et les autres aussi !

Passe de bonnes fêtes aussi, perso je n'aime pas cette période, comme dit Sylvie, vivement le 05 janvier...

Prends soin de toi.

Passe de très bonnes fêtes et bon sevrage de téléphone et internet

Profite bien surtout

Manue

Bonnes fĂŞtes Claude!
Passe du bon temps, décrochée!

Bises

Merci les "chopines" pour vos passages !
Je reviens juste de trois jours en thalasso, avec une autre "chopine".
Pour ça, j'ai cassé la tirelire, mais ça valait le coup : je crois que j'ai réussi à noyer la fatigue au fond d'une baignoire !
Et c'est géant de buller dans une piscine d'eau de mer chauffée à 29 degré en regardant la marée monter, descendre, sur la baie, avec le ciel de Bretagne qui change tout le temps !
Et puis Noël tranquille, loin de la famille et ses débordements, ça fait un bien fou...
Quand je compare à l'an dernier, en pleine montée, j'ai l'impression que c'est une autre vie, que ce n'est pas moi qui ai vécu ça, il y a un an, à peine...

Bon, je viens de rentrer, et haro sur le forum... C'est vraiment grave, docteur ?

Trois jours de thalasso, je n'ai pas de difficulté à croire que ça t'a fait un bien fou,
juste te lire ça m'a détendue.
Oui un Noël tranquille aussi c'est bon pour le moral.

Eh oui, quand on lance un regard sur le passé, la réalité est complètement différente!
Quand on croise la route de M. Baclo, on ne peut plus envisager la vie comme avant.