Bonjour,
Ce matin je vois les courbes établies par vous,"jack-lofène", et j'en suis frappée. Je souhaite vos conseils. Merci d'avance. Ma prescription est à 110; en fait je ne prends que 90 et ça ne suffit pas mais j'en avais assez des effets secondaires. Mon craving se situe selon les jours à 18 ou 19h. Le médecin qui me prescrit le baclo est peu compétent sur les doses (voir ci-dessous)

Ci-dessous des détails sur mon rapport à l'alcool et au baclo.
Je suis ce qu'on peut appeler une "demi-guérie". En 2013 j'ai consulté le docteur Rapp. Au bout de quelques mois j'avais obtenu le résultat espéré .Pour moi cela veut dire un verre de vin le midi et un verre le soir. Ça a marché , en fait j’avais même arrêté complètement l'alcool mais avec des effets secondaires puissants du baclo à 140 /jour(somnolence, fatigue importante). J'ai donc diminué à 110/120 sur conseil du docteur.
Il y a eu problème dès qu'il s'est agi de continuer en autonomie à partir de l'été 2013. (C'est ce que le docteur me conseillait et j'étais d'accord car son cabinet se trouve à une heure de transport de chez moi). J'ai essayé de rester à 110 mais j'ai commencé à oublier de prendre certaines doses. Quand même j'ai réussi à tenir à peu près mon objectif, quoique plutôt 3/4 verres par jour. Après un hiver 2013-2014 couci-couça et après une première demande infructueuse, le site baclo m'a trouvé un généraliste proche de mon domicile. Je le consulte donc un depuis le printemps 2014, mais il n'est pas formé au baclofène. Par ses questions j'ai vu qu'il n'avait aucune expérience des dosages: il m'a demandé combien j'en prenais et je suis donc restée à 110 mais avec le sentiment de ne pas être aidée (tiens tiens! intéressant de prendre conscience de ça ici et maintenant au moment où je l'écris).
L'été arrive, je commence à "oublier" de prendre mon baclo mais je suis soulagée de me retrouver sans effets secondaires. Et je reste raisonnable en juillet. En revanche en août, je reconsomme en excès dans un environnement propice aux excès. Et ça s'aggrave depuis la rentrée avec le sentiment de solitude (retraitée sans vie de famille), l'ennui (pourtant je me donne des activités).

Bon. C'est déjà bien de pouvoir m'exprimer.
Chanda

Bonjour et bienvenue sur le forum,

J'ai vu que tu avais ouvert un autre fil il y a quelques années.

Que fais tu actuellement comme répartition ?

A bientôt.

Bonjour Karine
voici ma répartition
30 le matin (mais quelquefois je me lève très tard et je passe directement à la dose de midi)
30 heure du déjeuner 12h30/13h
30 dans l'après-midi -mais j’oublie souvent- et à des heures variables ,le plus souvent vers 16h30 /17h

Au fait je me demande: puis prendre du café très fort pour tenter d'effacer la somnolence , sans que ça nuise à l'effet du baclo?
Je reprécise que cette hypersomnie se manifestait lorsque j'étais à des doses plus fortes et que je la redoute donc si je réaugmente
Chanda

Bien sûr que tu peux prendre du café très fort, ça ne nuira pas au traitement.

Effectivement ta répartition n'est pas bonne pour un craving à 18h/19h.

En décalant doucement passe à 11h/14h/17h en chargeant puis à 17h avant ton craving, après il faudra encore resserrer les heures de prise.

Par contre les maitres mot du traitement par le baclofène sont patience et régularité.

Pas bien de louper des prises, il faut mettre des alarmes sur ton phone, un pilulier à remplis la veille est bien pratique aussi.

Bonjour
Je ne suis pas allée voir ton fil précédent

Je vois qu'il y a un flou artistique sur tes heures de prise, ton dosage total

Peut-être dois-tu recommencer à voir tout ça

Ta dose de départ, maintenant

Tes heures de prise ? doivent être fixes, ok on peut oublier et prendre à 1/2 heure près mais ce ne doit pas être une règle

Note ça sur un planning, affiché sur le frigo (c'est ce que je fais lol)

et puis envisager une augmentation, +10 mg tous les 3 jours

Manue

Hello Chanda. Karine t'a donné des heures de prises. Et comme le dit manue / velvet, il faut les respecter à 1/2h près.

Mais le plus important est la régularité qui est une des clés de la réussite.

La posologie classique (Dr Renaud DE BEAUREPAIRE) est d'augmenter d’un comprimé (10mg) tous les 3 jours jusqu'à ce que le patient n'ait plus envie de boire.

S'il y a des Effets Indésirables, on peut faire des paliers de 5 à 7 jours et même à 5 mg et/ou passer à l'imprégnation.

Il faut être patient(1). Certains ont l'indifférence en quelques semaines, d'autres en plusieurs mois (La moyenne pour parvenir à la dose seuil est d'un peu plus de 2 mois pour 170 mg).

Pour la répartition dans la journée on a trois possibilités :

• l'imprégnation, avec une répartition tout au long de la journée qui consiste à simplement imprégner le cerveau en administrant du matin à la fin d'après-midi avec des intervalles de quelques heures ;
  
• le ciblage, qui consiste en une salve rapprochée (d'une heure trente à une heure trente) avant le craving(2). Par exemple pour un craving à 18h00 ce serait des prises à 13h30, 15h00 et 16h30 ;
  
• et on peut faire un mix des deux.

il n'y a quasi pas une expérience qui ressemble à une autre ! Exemples frappants :

• le baclo calme... Ou angoisse
  
• Le baclo fait dormir... Ou rend insomniaque
  
• Le baclo fait perdre du poids ... Ou en prendre
  
• Il y en a qui s’accommodent au mieux de prises massives rapprochées,
  d'autres qui se sentent mieux avec un étalement maximum

Bien à toi,
Albéric
_______________________
(1) Voilà un petit lien pour l'éloge de la patience ou pourquoi il faut prendre son temps
(2) Le craving : Désir impératif ou sensation de compulsion pour la prise de substance. Définition de l’OMS.

À lire, le baclofène, notre expérience, PDF

Bonjour Chanda,
Tu as déjà tout plein d'info, plus une répartition a adopter progressivement
Par ex 1h de décalage par jour et en respectant la même duré entre chaque prise.
Si tu as besoin d'un exemple demande nous.
"Normalement" les endormissements vont diminuer, par contre tu risque d'être un peu plus secoué après ta dernière prise, mais rien de méchant si tu fais tout progressivement, prévois juste si tu peux, d'être peinard à la maison le temps des changement.

Bonjour à tous ceux et celles qui m'ont répondu
Je prends en compte vos conseils.
Hier j'ai pris 11h 2.5 13h30 2.5 16h 2 19h 1 (Total 80mg) et à 20h j'étais assommée après un repas normalement copieux et seulement 18cl de vin (0 verre au déjeuner). Une torpeur irrépressible; mais Si je dors à cette heure-là (j'ai déjà essayé), je me réveille dans la nuit et ne parviens pas à me rendormir.
Je tente donc une nouvelle répartition, genre imprégnation 10h 13h 15h30 17h, et vais tenter de rester à 80mg ; avec répartition répartie j'espère être moins dans le coaltar.
Sachez que ma seule vraie motivation anti-alcool c'est qu'avec l'âge je ne supporte plus le vin :maux d'estomac, reflux la nuit...Je dois donc accepter ça comme seule vraie motivation car auparavant j'ai toujours "bien tenu l'alcool". Eh bien figurez-vous que c'est peu...Il suffit que certains jours je me croie encore jeune pour que l'envie d'excès soit toujours là malgré le baclo. Je dirais même que les excès sont un défi au fait de rester jeune, j'ai tous mes modèles familiaux dans ce genre là. Je vais essayer de rompre avec cet héritage. Ca m'aiderait de pouvoir m'identifier à un autre modèle , j'espère rencontrer des gens qui m'inspireraient, sobres mais rigolos. Or les modèles de gens sobres que je rencontre sont dans la méditation, le yoga, ils se marrent pas des masses...Mon ex-conjoint ne buvait jamais,mais il s'est comporté en macho (le devoir conjugal)et en critique (me dénigrant sans cesse)
J'espère toutefois que trouver le bon dosage et la répartition sera efficace
Je vous dirai
Chanda

Tu vois Jack t'avais dit que tu serais surement secouée après ta dernière prise, il a eu raison.

Je trouve que ta nouvelle répartition est bien, tu fais au mieux pour toi.

Ta conso a diminué depuis le début du traitement ?

A bientôt.

Tu fais comme tu veux, mais je pense que c'est un peu bête de changer de répartition parceque celle que tu a adopté trop vite t'a shooté, il faut au moins 2-3 jours pour que le corp s'habitue.
Ta prise de 19h est trop tardive, c'est sans doute elle qui perturbe ton endormissement.
Pourquoi ne pas suivre la 1ere répartition proposé en prenant ton temps.
Régularité et patience.

Bonjour,
J'étais partie pendant les vacances, voici des nouvelles. Je suis satisfaite de mon -relativement- nouveau dosage. Je prends des doses de 20mg assez rapprochées, surtout l'après-midi jusqu'à un total de 80mg et les effets secondaires se dissipent. Je bois deux verres à deux verres et demie par jour (sauf une fois où j'ai dépassé). Ça me satisfait.
par ailleurs j'ai adhéré à l'assoc et je fais de la pub pour le baclo auprès de plein de gens.
Bon courage à tous
Chanda

Super pout ta conso !!!

Tiens nous au courant pour la suite, c'est important.

C'est bien d'adhérer comme expliqué dans ma signature.

Et en plus tu baclofénises !!!!(verbe inventé par moi...)

Tu peux aussi imprimer (format A4) l'affiche en page d'accueil en haut à droite.


Du bonheur de te lire !!!


.

BRAVO

Et alors, où en es tu ?

Tu nous tiens au courant.

A bientôt !

Bonjour,
Pas terrible, ma motivation est en baisse. Je dois affronter tant de soirées seule avec la télé. Cette dernière devient une drogue. Et le sommeil. Je dors 10 à 12 heures par nuit.
Je m'ennuie beaucoup le soir, dans la monotonie de ma vie. Vous allez me dire : fais quelque chose, comme de t'occuper d'autres que toi, cesser de te plaindre. Je suis fatiguée. Ce qu'il faut d'efforts pour organiser la moindre chose!
Bon, c'est vrai, je voudrais que quelqu'un m'aime, c'est puéril.Et en face chacun a la même revendication!!!C'est une nostalgie de l'enfance.
Surtout je voudrais "avoir quelqu'un à qui parler",dans tous les sens du mot. J'ai essayé des tas de psys, je résiste...Et à 64 ans, j'ai l'impression que c'est moi qui aurait pu apprendre la vie aux psys que j'ai rencontrés...
Bref, faut que je me secoue. La correspondance écrite sur ce site me fait un peu de bien.
Chanda
Concrètement, à 80 mg, je bois quand même 4 à 6 verres, et lorsque j'augmente, je dors, je suis abrutie.

Longtemps que tu n'es pas venu ici !

Tu étais à 80mg il y a plus d'un mois, pourquoi n'as tu pas augmenté ?

4 à 6 verres, ça reste une consommation assez importante, alors augmente, ça va le faire !

Pour moins dormir prends des vitamines, du magnésium, bois du café, mets ton réveil à sonner....enfin trouve des solutions pour avoir un meilleur confort de vie.

Des news ?

A bientôt !

Bonjour,
Je crée un nouveau fil, ne parvenant pas à me reconnecter sur l'ancien et c'est pas grave car ça m'a bien aidé.(Mon pseudo était chanda et plusieurs m'ont bien aidé pour étudier ma posologie)
Actuellement je suis entre 60 et 80 mg (car j'oublie souvent la dose de 16h, acte manqué bien sûr). Depuis le 6 décembre je suis à 1,5 verre de vin rouge par jour, avec une fois par semaine un excès à 3 verres. Toutefois je découvre que plusieurs dépendances sont liées chez moi: il y a un besoin de "défonce" que je mets maintenant
- dans les sucreries
- dans les heures passées devant la télé
C'est pourquoi je souhaite témoigner, ça peut peut-être servir à d'autres. Je consulte depuis peu un psychiâtre en service d'alcoologie, et c'est cela qui me permet de vraiment avancer. Je m'explique : j'ai une dépendance psychologique.

J'ai pu en formuler la raison : une sorte de défi, style : puisque ma vie est nulle et que je n'attends rien, je veux être au moins maître de ma mort. Ne dites pas : ce raisonnement est stupide, c'est évident. N'empêche que ça a été celui de plusieurs personnes de mon entourage, notamment un oncle que j'aimais beaucoup. Il était malheureux (divorcé, un fils mort du sida ), tenait le coup grâce à sa réussite professionnelle. Une fois à la retraite et après le décès de ses meilleurs amis, il a "choisi" ce suicide lent. Je l'aimais beaucoup et cet exemple m'a fascinée
Voilà. Moi ça m'aide d'avoir mis ça au jour.
Je conclus que le baclofène peut ne pas suffire, une confiance en un psy est irremplaçable.

bonjour classique
tout est bon pour aller mieux, si la psy t'aide n’hésite pas.
certains en ont besoin, d'autres non.
merci pour ton expérience.
en tout cas pour l'alcool ta conso est bien mieux.

Rebienvenue alors, je pense que ton ancien fil est ici (clic sur le sujet) besoin d'aide pour optimiser mon dosage tu me diras si c'est bien celui là, si tu veux Sylvie peut fusionner tes 2 fils pour plus de lisibilité.

Bien pour ta conso d'alcool, tu es dans les clous, par contre à ce que j'ai comprit tu as reporté ton addiction à l'alcool par des problèmes de nourriture, le baclofène guéri aussi ces problèmes.

Par contre, pas bien d'oublier les doses le maitre mot du traitement c'est la REGULARITE, alarmes sur le phone aux heures de prise, ça aide beaucoup.



.

Merci Karine pour avoir retrouvé mon ancien fil
Actuellement je fais : 20mg vers 10h30
20 à 13h30
20 à 15h
20 à 17h
Mais je suis irrégulière car parfois je me lève à midi après avoir regardé la télé jusqu'à 2h du mat' et ça décale tout. Il me faut poursuivre avec cette irrégularité et faire avec. Mon téléphone vétuste ne permet pas de faire plusieurs alertes! Je vais en mettre une à 15h quand même.
De toutes façons il y a énorme progrès. Je n'ai que des envies "maîtrisables" et le dialogue avec le Docteur Craplet (URSA à l'hopital de Sèvres)m'aide. Il a aussi écrit de bons bouquins : "Passion alcool" et "Il n'est jamais trop tard pour parler d'alcool"
A suivre

Ca y est Sylvie à fusionné tes fils !

C'est mieux comme ça à mon avis, on connaît le début de l'histoire !

Ta répartition est un peu spéciale, pas bien grave, mais pourquoi ne pas mettre le même délais entre chaque prise:
20mg à 11h00
20 à 13h
20 à 15h
20 à 17h
et si jamais tu loupe la première prise, plutôt que tout décaler moi je reporterai les comprimés sur les suivantes, par ex:

30 à 13h
20 à 15h
30 à 17h

Merci Jack,
Je vais suivre ton conseil étant donné mon irrégularité.
Et je me rends compte que mon raisonnement sur le fait de ne pas pouvoir programmer plusieurs alertes sur mon vieux tél. est de la résistance. Il suffit que je programme la prochaine alerte à chaque prise...:-)

Tu peux aussi t'acheter un pilulier avec alarme, on en trouve sur le net, c'est bien pratique.

Ou te faire offrir un nouveau portable pour noël

Bref, la régularité est importante dans ce traitement.

Bonne journée !

Bonjour et bonne année à tous, surtout bonne santé, bien sûr!
Pour moi ça va. Je parviens à 95% à tenir mon cap de 1 verre le midi, 1 verre le soir. Ma raison fonctionne au lieu d'être anihilée.
Deux dérapages seulement : une bouteille le 31 décembre et 1 bouteille samedi dernier. C'étaient de bons vins,haut de gamme. De plus ils étaient offerts tandis que mon budget ne me permet que des vins moyens. Mon prochain objectif est donc de rester à un verre même s'il s'agit d'un grand cru.
Je m'entretiens une fois tous les 15 jours avec le Docteur Craplet, psy de l'hôpital de Sèvres.
J'ai aussi trouvé une répartition proche de l'idéal
20 à 10h,20 à midi, 20 à 14h, 20 à 16h.
Je suis satisfaite de ne pas être dégoûtée du vin, et reconnaissante au baclo de ce qu'il permet. Maintenant je suis face à des excès de nourriture, de sucré en particulier. Je ne suis pas encore prête à abandonner cette autre forme de "défonce". C'est pourtant certainement la prochaine étape;
Je vous embrasse, tous qui comme moi, êtes des chercheurs de santé.
vive la vie!
Classique

Le sucré pour remplacer le sucre de l'alcool, c'est classique. Personnellement je me suis calmé, après une période en roue libre. J'utilise les bon vieux trucs d'alcoolo, ne pas en voir trop chez moi, heureusement c'est plus facile à gérer que l'addiction à l'alcool.

Bonjour Classique, il y a quelque chose qui me tirlipune :


Y a t'il encore de l'envie ? dois-tu encore faire un effort ?

Il y a près du plan de travail de la cuisine une bouteille de vin entamée dimanche, lors d'une réunion de famille. On l'a oublié tous ces soirs.

Mais aujourd'hui, dans une demi-heure, c'est pizza et je ne l'oublierais pas.

Certes, je bois deux bières dans l'après-midi, mais c'est sans effort que ma consommation est modérée.

Bien à toi,
Albéric[/quote]

Merci Albéric,
Oui il y a encore de l'envie, mais ni plus ni moins maintenant que pour le chocolat, la bonne nourriture...Je dois faire un effort pour cesser de trop manger, je suis encore identifiée à la recherche du plaisir simple que procure l'alimentation. Je cherche l'équilibre entre le renoncement(j'ai des périodes ascétiques)et le maintien de tout avec modération.
Il y a des jours où j'ai mal à l'estomac et du mal à digérer alors que je ne bois même pas un verre...Pas de problème avéré, sauf du reflux gastrique.Pourtant j'ai des digestions difficiles, ma raison me suggère que seule une nourriture ultra légère me conviendrait...Je résiste pour le moment. Voilà.