+ 1 avec Lee pour te parler moi aussi

Parce que las vient de me faire comprendre que ce n'Ă©tait pas clair, dans la citation de Flo, mes commentaires sont en italiques

Pour les commentaires en italiques, j'avais bien compris.
Pour le contenu de ces commentaires, je réfléchis...

coucou flo

comment va tu es ce que tu as toujours des ES

cela bouge beaucoup sur ton fil pas courage de relire tout

je vois tout de même que tu as bien baissé l alcool
es ce que tu monte toujours en baclo

j espère que l on va tout de même réussir a se rencontrer un jour

bisous moussette

Quand je suis allé à l école,ils m ont demandé ce que je voulais être quand je serais plus grand.

J'ai répondu "heureux "

Ils m ont dit que je n avais pas compris la question.

J ai répondu qu ils n avaient pas compris la vie.

John Lennon.

Pour toi Flo....

Belle soirée.


Piperppote

coucou Flo,

un petit commentaire pour alimenter ta réflexion...

d'abord je trouve ta conso bien raisonnable, au dessus des normes OMS certes, mais bien calmée !

et oui je pense aussi, que tu alimentes tes habitudes : que tu organises ta vie autour de ces moments là ("je n'y vais pas si pas d'apéro", etc.)

donc, tu laisses sa place à l'alcool (avec force même...), c'est lui qui décide ça encore

(j'espère ne pas te choquer et n’ai aucune intention de te secouer , mais c'est exactement la même chose pour moi... "une balade maintenant(18h30)... non merci ma chérie, emmène les enfants, je vais préparer le diner, et l'apéro bien sûr...") : je le laisse décider encore bien souvent...

alors de manière pragmatique.... quels conseils te donner ????

je cherche encore pour moi... alors je vois mal quoi te dire lol


mais si tu trouves je suis preneur

gros bisou et bon dimanche

Nicoco sous un déluge d'eau

Bonjour Flo

Qu'importe le mot que tu mettras sur tes ressentis actuels
" Craving" ou " Habitude "
Qu'importe le mot que tu accoleras au résultat
" Indifférence " ou " Délivrance " pourquoi pas?

L'important pour moi est
QUE TU AUGMENTES comme tu le fais
de 05mg en 05 mg.

Tu es en souffrance et cela se ressent.
Faire disparaitre cette obsession de l'apéro
cette peur de ne pas avoir de stock
et ces subterfuges pour te resservir un verre.

L'apaisement et le calme
dans ta tĂŞte, dans tes envies
c'est ce que je te souhaite.

Bon Dimanche Ă  toi.

Bisous Flo.

Je reviendrai sur les divers posts que vous m'avez offerts et auxquels je n'ai pas encore répondu.
Perplexité oblige...
En attendant, je ne résiste pas à l'envie de vous faire part de mes dernières réflexions...

A la lecture des nombreux fils que je lis et de par ma propre expérience, je constate qu'avec le Baclo, il y a ceux qui s'en sortent et ceux qui abandonnent parce qu'ils ne s'en sortent pas.
Personnellement, bien que ça traîne en longueur malgré un démarrage sur les chapeaux de roue, j'ai toujours été confiante et je suis persuadée que je vais m'en sortir.
Alors d'où vient une telle disparité ?

Les EI sont bien sûr en cause. Certains n'en ont quasiment pas, et d'autres morflent un max. Je pense faire partie de ces derniers, d'après ce que je lis à droite et à gauche.
Pourquoi cela ne me décourage t-il pas ?

Je crois que la grosse inégalité qui nous sépare les uns des autres, c'est aussi une question d'objectif.
Si je supporte l'inconfort dû aux EI, c'est que je me suis fixée un objectif bien précis, clair et net .
Ce que je veux, peu importe le temps que cela prendra, c'est ne plus boire seule et pouvoir sortir sans que la question "apéro ou pas" soit une condition sine qua non. Ce que je veux, c'est ne plus être esclave, être libre.

Je me suis aperçue de cela, lors de mes multiples tentatives d'arrêt du tabac.
Ma première tentative, je l'ai faite lorsque j'ai été enceinte pour la première fois. J'étais très motivée, je faisais cela pour mon fils. Mes 3 grossesses et allaitements rapprochés se sont enchaînés et j'ai partiellement réussi à tenir le coup pendant 4 ans, fumant de 0 à 6 cigarettes par jour alors que je fumais auparavant plus d'un paquet.
J'ai replongé de plus belle ensuite par compensation de mes efforts d'une part et par manque de motivation d'autre part.

Ensuite, j'ai essayé d'arrêter parce que j'ai eu peur du cancer. Chez moi, le bâton et la carotte, ça ne fonctionne pas, ce n'est pas dans mon état d'esprit. Donc, échec.

Et puis un jour, j'ai décidé de me payer un voyage en Guadeloupe. Je n'avais jamais pris l'avion, hormis pour un petit baptême de l'air, et ça m'inquiétait tout de même un peu. Mais ce qui m'inquiétait par-dessus tout, c'était de devoir passer 12 heures dans un avion sans pouvoir fumer. Cela m'a angoissée plus d'un mois à l'avance.
C'est là que je me suis aperçue que j'étais vraiment esclave du tabac et que j'ai retrouvé une nouvelle motivation, celle de me libérer de mes chaînes. Je n'ai cependant pas réussi mais ça au moins, c'était une réelle motivation puisqu'il y a une chose que je ne supporte pas, c'est la soumission.

J'ai eu un nouvel élan quelques années plus tard quand je me suis fait enlever un ovaire.
En vue de l'anesthésie générale, j'ai dû faire un check-up complet qui comprenait une radio des poumons.
Là, on m'a diagnostiqué un emphysème périphérique (pour l'instant...). Donc, à nouveau la peur.
Et puis encore une fois, peur de l'anesthésie générale (je n'en avais jamais subi) mais surtout, peur de ne pas pouvoir fumer le temps de mon hospitalisation. En prévision de cela, je me suis mise à l'inhalateur de nicotine qui a bien fait baisser ma consommation de tabac. J'ai essayé de maintenir cette baisse par la suite sans y parvenir.

Depuis que je me suis mise à vapoter partiellement, ma consommation me permet au moins de ne plus avoir de bronchite chronique. C'est déjà ça.

Pour l'instant, je ne cherche pas trop à travailler sur ce plan-là car je préfère me consacrer prioritairement à mon problème d'alcool.

Pour en revenir à l'alcool justement, et à nos disparités face aux EI, je crois vraiment que ce sont ma confiance en ce traitement et ma constance dans mes objectifs qui font ma véritable force.
Si je suis capable de supporter un inconfort certain, c'est que je garde toujours en tête mon objectif : ma liberté !
Je conçois en revanche tout à fait que si l'on ne possède pas un objectif bien clair dans sa tête, il est impossible de supporter un tel inconfort.
A quoi bon souffrir si l'on ne sait pas oĂą l'on va ?

Bref, à mon humble avis, avant même de commencer le Baclo, il est impératif de se fixer un objectif clair et net et, de préférence, pas trop ambitieux. Il est toujours temps de revoir ses ambitions à la hausse si l'on s'en sent capable. De même qu'il n'est pas du tout déshonorant de le revoir à la baisse si l'on sent que l'on a visé trop haut.
Tout est question d'humilité...

Flo

Pas mieux...

Ah si, une petite réflexion personnelle : Rien n'est définitivement acquis !

Bonsoir Flo,

Je suis encore lĂ  ce soir.
(Et je ne te lâcherais pas, crois moi )

Je reviens sur ton Post que j'ai lu attentivement:



Si tu Ă©cris ces phrases,
si tu poses ces termes,
c'est que tu as compris qu'en ce moment
tu ne l'Ă©tais pas !

Et pour en revenir Ă  la fin de ton Post,
oĂą je ne suis pas tout Ă  fait d'accord avec toi.

L'Objectif est unique avec le Baclo.
C'est LA LIBERTE de boire ou de ne pas boire
Il ne s'agit pas d'ambitions, ni d'humilité
avec cette molécule capricieuse et mystérieuse.

Mais un bon dosage des prises,
une répartition adaptée,
des temps marqués
par des stabilisations pour contrer les EI
pour poursuivre par des augmentations
et surtout, surtout
beaucoup de PATIENCE.

Tu souffres, en ce moment, je ne l'oublie pas
mais tu es Volontaire, tenace, confiante,
patiente (?)
alors tu y arriveras.

BISOUS DE SOUTIEN.

Rien à dire, la liberté est fonction d'exigences personnelles.

Chacun met la barre au niveau qu'il souhaite et comme tu le dis les réajustements sont toujours possibles.

Un seul bémol, le baclofène n'est pas seul en jeu dans cette quête de liberté.

Rien a redire non plus si ce n'est qu'il faut aider le baclofène, ce qui passe par un travail psychologique que ce soit avant de prendre le baclo, pendant qu'on le prend et une fois l'indifférence présente.

Je dis cela selon mon expérience, même si je penses que beaucoup seront d'accord avec moi.

Mais vu ce que je lis de toi, continue, perd tes verres et tu auras TA liberté souhaitée.

Je te lis, ma Flo...
Bisous, bien sûr !

Bonjour Flo,

Merci pour ton message,ça me fait du bien.

J espère que ça va pour toi aujourd'hui .

Belle journée .

Piperppote

J'ai le nez aussi dedans Flo'. Je reprends aujourd'hui mon augmentation...

J'ai les chances, pas comme toi, de ne pas avoir trop d'ES. Alors j'en profite !

Courage, ça va le faire ^^

Jour J !

Mes 3 enfants partis, de loin (Bruxelles) à on ne peut plus loin (Nouvelle Zélande) en passant par le très loin (Australie).
Je répondrai à chacun de vos posts lorsque se seront dissipées la nausée et les énormes inquiétudes qui m'envahissent actuellement.
Dans l'immédiat, ce n'est pas très clair dans ma tête mais ce n'est pas de la tristesse non plus, c'est inénarrable.
Le flou !
Le flou sans l'interrupteur de pensées qui m'accompagnait depuis plus de 20 ans.

Merci de votre indulgence !

FLO,

je te comprends, même si les miens (les miennes) ne sont pas aussi éloigné(e)s

tu le disais toi mĂŞme, l'important c'est de savoir qu'ils vont bien

il n'y a pas de raison, pour qu'il en soit autrement

dis toi que ce sont des jeunes qui vont de l'avant et qui se prennent en mains

je parie que tu auras bientĂ´t de bonnes nouvelles

bises

Coucou Flo.

Ça te dit quelque chose, être une piste d'envol ?

Merci Martha ! Ce "je te comprends" est un bien joli pansement que tu m'offres lĂ . Je n'en demande pas plus.

Bien sûr Franck, que ça me dit quelque chose !
Je l'entendais dans ce sens-là aussi lorsque j'ai dit ça.
Ce matin, je n'ai été qu'une piste d'accélération pour voitures (elle est partie à Paris en stop) vers une vraie piste de décollage aérien.

Ce qui me fait très plaisir, c'est qu'ils soient désormais sereins en ce qui concerne l'état de santé de leur maman.
C'était bien loin d'être le cas lorsque Vincent est parti vivre pour un an du côté de Berlin en septembre 2012.
Lui même faisait des recherches sur internet là-bas en ce qui concerne le Baclo qui n'avait pas encore obtenu la RTU. Il suivait cela de très près.
Là, ils ont vu de leurs propres yeux le changement depuis le Baclo et ça leur fait un gros soucis en moins.
Les inquiétudes, c'est ce qui pèse le plus lourd dans un sac à dos...

Je compatis...

Ils partent pour longtemps ?

Vincent est parti début juin 2014 et rentre vers juin 2015.
Chloé est partie ce matin pour un an et demi.
Marie est partie en septembre pour 3 ans mais elle reviendra un peu lors des vacances scolaires.

Marie me tracasse beaucoup moins parce qu'elle a un port d'attache, un logement, et elle poursuit des Ă©tudes qu'elle a choisies.
Vincent voyage en vélo et Chloé avec son pouce (et un petit peu d'avion au départ et à l'arrivée quand même, bien qu'ils sachent nager tous les deux ).

Je pense que ca nous parle Ă  tous cette ambition.
Je n'ai pas lu l'intégralité de ton fil, juste les deux premières et dernières pages.
Courage !

Coucou ma Flo

Je n'ai pas d'enfants, mais quand tu me parles de stop, je suis admirative du fait que tu ne t'inquiètes pas

Ma mère s'inquiète encore pour tout et rien à cette heure ci, mais ça, je te rassure, c'est super gonflant

Alors juste, de tout cœur avec toi

Manue

Merci Xennos de ta venue et aussi du courage que tu me souhaites. Cela me touche d'autant plus que tu viens tout juste d'arriver et que ce n'est pas forcément facile d'aller vers les autres lorsque l'on débarque ici. Moi-même, il m'a fallu un certain temps avant que je me décide à poster sur d'autres fils.
VoilĂ  une belle preuve d'investissement de ta part !

Manue : c'est pas vraiment ça en fait. Je suis morte de trouille à chaque fois que je sais que mes enfants font du stop. Mais tu sais, j'en ai fait beaucoup moi aussi dans mon jeune temps et je n'ai pas fait que des bonnes rencontres. Mais j'en ai fait de superbes aussi.
Et puis aussi, cette inquiétude que j'ai eue aujourd'hui (et que je n'ai plus maintenant puisque je sais qu'elle est bien arrivée à Paris vers 15 heures), ce n'est rien par rapport à ce qui m'attend. Elle part seule en Australie et complètement à l'aventure. Elle espère faire du woofing ou du "helpx" là-bas (tous deux sont des travaux à la ferme contre le gîte et le couvert mais le woofing se restreint aux travaux dans les fermes bio).

FLO,

pour le pansement "lol"
j'aurais pu dire : "je partage"
sans doute mieux Ă  propos

ma plume (mon esprit) est parfois trop
pressé à coucher sur papier (virtuel)

ce que j'appellerai de l'instantané, du ressenti,
(c'est comme si ça risquerait de s'évanouir /s'enfuir)

résultat: ça fait inachevé, incomplet
et parfois mĂŞme, incompris

revenons à toi, c'est une de ces séparations que
nous devons accepter pour les voir grandir, encore
et encore

accepter, ne veut pas dire: ne pas en souffrir

Ă  eux, Ă  leur avenir !!!!!

bises

Coucou Flo,

Comme j imagine tes craintes...

Mon cousin est parti une année en Australie, faire du woofing également. 23 ans, seul. Sans savoir de quoi sera fait demain.
Il a vécu une année formidable, rencontré des gens, partagé, vécu quoi!
Là, sa copine a décroché un emploi à New-York. Il la suit. Ils ont trouvé une collocation et il cherche du boulot!
Aventurier dans l âme avec la tête sur les épaules!

Des bises

merci, pour une fois une chaine publique joue son role
je vais regarder!

Je vais le voir en replay et il y a aussi une Ă©mission sur arte

J'en crois pas mes yeux ! Je bous lĂ  !!!
Aucune autre piste que les AA n'a été évoquée !
J'avais envie de plonger dans la télé pour m'exprimer, faisant fi de ma timidité maladive.

L'émission était intéressante, j'aurais parié qu'ils ne parleraient pas du baclo...

Incroyable !

Un addicto, un psy...Et ils regardent la souffrance sans donner l'alternative.

A Lyon il y a environ 1 an un gratuit (Metro je crois en faisait sa une)
soit ca a été tourné y'a 10 ans soit c'est juste consternant...
révolté!

Zut raté!
MĂŞme pas une allusion sur le baclo? Affligeant...

J'Ă©tais certaine aussi qu'ils ne parleraient pas du baclo.
Ce genre d'émission se contente de la facilité et du traditionnel
J'ai regardé 2 minutes, le temps d'entendre la psy dire que si l'on buvait c'était pour imiter ses parents alcooliques ou un truc du genre ..

J'ai envie d'écrire à ce couple passé en premier dans l'émission d'hier sur France 2.
Quelqu'un a t-il noté un quelconque moyen de les contacter ?

Vu ce que je viens de lire je ne vais pas regarder celui de f2, chaîne qui représente bien le nombre de pièces qu'ils ont a dispositions dans leur visions de la maladie et de l'être lui même.

HARF !! Pas bon de devenir vieux

Je ne sais pas si il y'a un moyen de les joindre...
Mais le pauvre, moi je me serait senti humilié d'entendre qu'au finial il n'avait pas assez de volonté etc...

Le pire du pire je crois c'était l'addicto... je l'ai trouvé complètement nul

Bonsoir Flowcerise,

L'autre jour j'ai lu un post où tu disais souffrir du départ de tes trois enfants, très loin, à l'autre bout du monde.
Combien je te comprends.

Je ne sais quels sont tes rapports avec eux mais je ne pouvais m'empĂŞcher de penser Ă  ma situation et aux trois miens.
Ces derniers sont proches géographiquement, mais certains si loin pourtant.
La 1ère notamment, que je n'ai pas vue depuis trois ans.

Ce n'est pas pour me faire plaindre que je dis celĂ , juste pour te rappeler que le sentiment n'a rien Ă  voir avec la distance et qu'au final, c'est bien le sentiment qui compte.

Très bonne soirée.

Il faut qu'on soit forts, pour nous et pour eux, pour leur montrer le chemin, pour leur dire que le chemin existe.
J'ai presque honte de me plaindre encore de mes verres résiduels.
Tu as raison Lee ! Il faut que je me fiche la paix ! Ne serait-ce que par respect pour ceux qui ont encore tant Ă  combattre.

Flo qui bout
(De l'Ă©nergie Ă  revendre donner, mais mon corps m'emprisonne )

Salut...

Tu as dit : "MOI JE suis bien contente de revoir Franck butiner de fil en fil !"

Ça me fait plaisir de te l'entendre dire....


C'est très gentil de ta part, mon retour ici est comme une renaissance.


C'est bien plus profond que ça en a l'air.

Merci encore et à très bientôt.

Flo, tu sais bien que chacun ces exigences.
Tu te bats dans un objectif précis et tu es parfaitement légitime.

Pourquoi hiérarchiser les combats?

On est tous lĂ  pour en sortir, pour en parler ou digresser et pour entendre.
Il y a des chutes, des impatiences, des injustices aussi.
Des routes bien droites, des bonnes surprises, des pas qui trainent, des casse tĂŞtes.

Ca fait mal les genoux qui s'Ă©corchent pour de vrai quand on a que des pansements virtuels.
N’empêche, je ne parle que pour moi, les soins "lointains" du forum m'ont souvent plus apaisé que les traitements de cheval de mes proches.

Nicoco, Fifi... savent bien pourquoi ils sont ici.

Oh la la ! J'ai plein de réponses en retard, j'y reviendrai mais je vais différer encore un peu.

Hier soir, j'ai regardé le film L'éveil sur Arte. C'est aussi le titre d'un livre d'Oliver Sacks (qui a aussi écrit L'homme qui prenait sa femme pour un chapeau, très intéressant).
C'est une histoire vraie. Dès le début, ça m'a sauté aux yeux : c'était notre histoire !
Il s'agit d'un médecin qui découvre qu'un médicament, prévu au départ pour traiter la maladie de Parkinson, peut aussi avoir des effets sur l'encéphalite léthargique dont sont atteints ses patients. Il supplie ses supérieurs de lui permettre d'essayer ce traitement sur un d'eux. Après de multiples ajustements de la posologie (posologie bien supérieure à celle indiquée pour la maladie de Parkinson), ce patient guérit. Après 30 ans de "maladie du sommeil" qui l'ont rendu dans un état végétatif, incapable de s'exprimer, de se mouvoir, il revit.
Grâce à la générosité de ses collègues, il finit par pouvoir étendre ce traitement à ses autres patients qui revivent enfin eux aussi. Mais viennent alors quelques déconvenues : comment revenir à la vie lorsqu'on a été "légume" pendant 30 ans ? Faire face à sa nouvelle image ? Retrouver sa mère qui nous voit toujours comme un gamin alors qu'on est désormais un adulte ?
LĂ , on est vraiment en plein dans notre histoire !
Hélas, la suite du film s'éloigne ensuite de notre histoire alcoolo/Baclo. Les patients guéris sont assaillis par des tics puis finissent par retomber dans leur léthargie.

Je pleure très rarement en regardant des films. Mes derniers pleurs datent du film Joyeux Noël (cette histoire de fraternité entre les soldats de tous bords dans les tranchées de la guerre 14/18).
L'éveil m'en a arraché quelques-uns...

Je vous recommande Ă  tous ce film ou le bouquin.

Robin Williams y joue le fameux médecin Oliver (tiens tiens...) Sacks.

J'ai beaucoup aimé aussi.
La fin est très dure quand même...
C'est vrai qu'on peut y voir un clin d’œil au Baclo et un rappel à la médecine qu'il n'est pas bon de rester campé sur ses certitudes.

²J'ai pleuré aussi... Magnifique film, Robin Williams et Robert de Niro excellents et émouvants.

Encore une digression !

Eh oui ! Comme j'ai décidé de me faire vieillir au fur et à mesure de mon fil, jusqu'à arriver à mon image actuelle, faut que je me grouille, des fois que je guérirais .
Mais comme aussi j'ai toujours besoin de semer mes petits cailloux sur mon chemin, je laisse mon ancien avatar ici :



Adieu l'adolescence ! Allons allégrement sur le chemin de la décrépitude .

Très jolie photo !

Alors !
J'ai choisi cette photo (31 ans) pour deux raisons marquantes pour moi :
1) parce que c'est l'époque où j'ai quitté le père de mes enfants.
J'ai dû alors reprendre le boulot puisque j'étais en congé parental. Ma Rie n'avait pas encore 2 ans.
J'ai dû changer de domicile et Vincent a eu beaucoup de mal à s'adapter aux changements. En grande section dans une classe enfantine (classe maternelle toutes sections), il s'est retrouvé dans une classe de GS - CP - CE1 avec des règles scolaires et une discipline très strictes.
A cela s'est ajouté le fait que c'était garderie le matin et cantine le midi donc pleurs le matin.
Pour essayer de lui faire passer la pilule, je lui ai donné une photo de moi, que je lui ai plastifiée, afin qu'il la mette dans sa poche pour pouvoir se dire que quoi qu'il arrive, j'étais toujours à ses côtés.
Ça a fonctionné !
Cependant, étant très douée dans les tâches ménagères, la photo est passée... dans la machine à laver !
Elle en est ressortie telle que vous la voyez lĂ .
J'ai trouvé que c'était pas plus mal comme ça...
2) parce que c'est l'époque de ma sortie du déni de mon alcoolisme.
Le déclic : je me rendais aux conteneurs pour me débarrasser de mes bouteilles de pastis la nuit parce que j'avais honte de le faire le jour.
Je me suis dit : "Flo, si tu as honte de ce que tu bois, c'est qu'il y a anguille sous roche."
Pas plus compliqué que ça !
C'est donc à partir de ce jour de 1994, alors que j'allais sur mes 32 ans, que mon combat contre l'alcool a réellement commencé...

Pour une rescapée de la machine à laver, tu t'en tires drôlement bien

Sur mon PC, cette photo est enregistrée sous le nom de "Flolessivée".
Je l'étais, lessivée !
A plus d'un titre...

FLO........... (sur son chemin),

plein d'enseignements et de surprises

pas d' autre commentaire pour l'instant

je vois au lointain, pas si loin que ça,
un panneau ---> indifférence

bises

De Flolessivée, imbibée, rincée,

ne peut que devenir Flonette, assainie et SOIGNEE !

GROS BISOUS.

J'adore cette photo Flolessivée rincée, quelle belle histoire

Comme un bout de carapace qui s’effrite...

Moi j'ai hâte de retrouver ton visage en entier. Même décrépi ("Allons allégrement sur le chemin de la décrépitude" pffffffff qu'est-ce qu'il faut pas entendre!)

Pousser la forum-thérapie jusqu'à la gestion de ses avatar... chapeau dame Flo!

Comme si Flo n'avait qu'un visage...

Ca n'est absolument pas ce que je dis!
Que flo ou toi soyez alcoolique ou lepreuse, ca n'enlève en rien votre beauté!
Il me semble vous en avoir fait part Ă  toutes les deux.
Ca me révolte de lire ca!

Rhoooh, une révolte?

D'autant plus que je répondais à Jack Lofène. Ok il manquait un smiley

Take it easy

Pardon

Quoi c'est Ă  moi que tu t'adressai! You talking to me! (on fait croire Ă  Xennos qu'on va se friter)
Don't forget the smiley next time! Mothersucker!

Merci à Tous pour l'intérêt que vous me portez.
Merci aussi de ne pas porter, comme D'aucuns , de l'intérêt seulement à mon avatar.
Si tel était le cas, D'aucuns saurait vous montrer le chemin de la porte de sortie, il le connaît.

Jacques : mais si mais si ! La décrépitude, non seulement tu l'entendras décrépiter dans les flammes de l'enfer, mais encore, tu la verras de tes yeux .

Ben oui Lee, tu te doutes bien que je ne vais pas en rester là ! A moins que j'aie perdu mon H de l'Honnêteté d'ici là mais ça m'étonnerait fort. Elle me colle à la peau comme le tégument d'une châtaigne, quel qu'en soit l'aspect piquant et repoussant de la bogue.

Petite leçon de botanique au passage :
Une châtaigne est formée d'une coque mince, coriace, brune et brillante contenant une graine. La coque est un péricarpe possédant les trois couches classiques de la paroi d'un fruit : épicarpe, mésocarpe et endocarpe. La châtaigne se détache de la bogue par son hile. Elle a un côté saillant d'où émerge une petite touffe appelé « torche » qui est le reste desséché du pistil et des cinq ou sept « stigmates » floraux et qui protège le germe (plumule). Dans de nombreuses variétés, le fruit est aplati sur un ou deux côtés.
La graine est enveloppée dans un tégument, une pellicule rougeâtre et astringente appelée le « tan » (à cause des tanins qu'elle contient), qui pénètre dans les replis de l'amande, et qu'il faut retirer avant de consommer la châtaigne. Les variétés de châtaignes dont le tégument de la graine ne cloisonne pas l'amande sont appelées marrons. Le poids de la châtaigne peut varier de 10 à 25 grammes selon la variété. (Wiki)

Mais bordel que c'est bon les châtaignes, après s'être bien piqué les doigts !