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peut etre le début d'un tout ?

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Avatar de Mathieu
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2014, 11:14

Reprise du dernier message

salut.

hier 18h30 : 0 envies, 0 idées, fort de mes 10mg avalé à 16h30 et à 18h00 pour m’emmener à mes 20mg.
18h40 : le flash, l'idée... un éclair, juste une pensée, mais une pensée quand même.
19h30 : le verre est servi. Je n'ai pas envie de combattre, je n'ai pas envie de m'interdire, j'ai juste envie de laisser faire.
20h00 : le verre a été apprécié, sans honte (c'est une nouveauté pour moi) sans arrière pensée, juste apprécié, pas envie de plus.

Oui Franck, Ce qui est réellement nouveau c'est ce détachement, je ne suis plus inquiet. Peut être que je devrai, mais je n'ai plus envie de me mettre de pression.
Je n'ai jamais été aussi détendu et aussi serein qu'aujourd'hui.
C'est vraiment bizarre. J'ai confiance en moi.
Je ne suis pas inquiet par ce retour d'alcool, surement parce qu'il me fait du bien. Car oui clairement je me sens bien.
Si seulement il était possible de me laisser allez a croire que cela n'a pas d'incidence mais je sens que vous n'allez pas être d'accord.
j'ai vraiment envie de croire que j'ai trouvé mon équilibre baclo/alcool :
Un verre d'alcool pour le bien être et 20mg de baclo pour le soin quotidien, pour ne pas dériver, pour être comme tout le monde, pour vivre comme tout le monde

hâtes de voir vos avis sur ce point car clairement je suis incapable de voir du mal dans ce qui m'arrive aujourd'hui tellement cela m'a apporté de bien être.
Mais je sais aussi que c'est contre cela que je me battais hier. Est ce que j'avais tord ?
Message édité 1 fois, dernière édition par Mathieu, 07 Novembre 2014, 11:16  

Libéré le 08 mai 2013 à 90 mg, 6 mois à 90mg , Baisse de 10mg tous les mois, 0 mg : le 29 aout 2014
le 03 nov 2014 : retour du craving ... à 40 mg depuis le 10 nov 2014, remonté à 100 le 15 mars 2015, stable depuis...

Plus aucun nuages dans mon ciel bleu ;) Merci à vous tous !
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2014, 12:00
1 verre apprécié qui n'en demande pas plus, tu es encore au dessous de la norme OMS..

Quoi de plus normal, SO, Sylvie et bien d'autres consomment journellement depuis longtemps, alors pourquoi pas toi ?

Pourquoi te l'interdire, hein ?

Bisous
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2014, 12:47
Bonjour Mathieu

Le baclofène ce n'est pas l'abstinence mais la suppression de la dépendance.
Franchement pourquoi vouloir se passer de quelque chose qui apporte du plaisir ou du réconfort ?
Te passes tu de fromage ou de chocolat si tu aimes cela ?
Pas envie de plus, n'est ce pas là la preuve de ta réussite ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de Mustang
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2014, 16:05
Coucou Mathieu,

Tort, raison?
Là n est pas la question :happy:
La question est : est-ce que ça te va, est-ce que cette équation te convient?
Est-ce que le petit bonhomme jaune est heureux?
Est-ce que le Tout est là?
Qu en dit ton ressenti? ;)

Stabilise et attend quelques jours, peut être auras-tu la réponse... ;)

Par contre fais bien attention à toujours différencier une pensée ou simple envie de se siroter un verre et un début de craving... Ça me semble tellement nuancé à ce niveau là!

Bisous!


Apaisée à 100 mg en 2 mois. +10 mg pour me rassurer.
En descente depuis le 01/08 : 100 mg,
15/08 : 90 mg, 30/08 : 80 mg, 15/09 : 70 mg, 03/10 : 60 mg,
27/10 : 50 mg, 17/11 : 40 mg,
Descente rapide 20/11 : 30 mg, 22/11 : 20 mg, 24/11 : 10 mg, 26/11 : 0 mg.
Merci à vous tous, qui constituez ce forum, vous êtes précieux et acteurs de chaque guérison :-)
 
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Avatar de Mathieu
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2014, 16:45
salut Mustang, sylvie et Karine

Karine, oui, c'est ce que je me suis dit

Sylvie : Tu as complétement raison sur ce point : "Pas envie de plus, n'est ce pas là la preuve de ta réussite ?"
mais mon entourage ne le vois pas forcément de cet œil et moi-meme je ne suis pas complétement convaincu de cet état de fait. Combien de temps cela durera ?
Ce que je sais tout de suite c'est que je m'en fiche... pour le moment je profite un peu... je me fais pas de mal ...

Mustang : Justement, j'ai paniqué parce que le craving est bien de retour depuis 1 semaine et c'est pour cela que j'ai repris 20mg depuis deux jours.
- Oui l'équation me conviens et en meme temps non elle ne me conviens pas car je n'arrive pas a résister a ce verre... Comme prisonnier de cela et j'aime pas.
- Oui le bonhomme jaune est heureux comme il ne l'a pas été depuis ses 20 ans et c'est pas des conneries, j'avais presque oublié cet été, je suis complétement relax, pas de pressions et appréhende les chose avec sérénité.
Oui, finalement le tout est peut être la : Pouvoir profiter de l'alcool tout en étant protégé par le baclo et ne pas déborder.

aller, je vais me laisser un peu de temps pour voir comment tout cela va evoluer.

merci encore.
Message édité 1 fois, dernière édition par Mathieu, 07 Novembre 2014, 16:45  

Libéré le 08 mai 2013 à 90 mg, 6 mois à 90mg , Baisse de 10mg tous les mois, 0 mg : le 29 aout 2014
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2014, 17:43
Ce n'est pas que tu n'as pas pu résister à ce verre, c'est que tu y as volontairement cédé.
Pour moi ça change tout.
Renaud de Beaurepaire dit que la mémoire de l'addiction s'efface au fil du temps si on ne la réactive pas.
Mais s'efface t-elle si l'on n'a pas un rapport normal à l'alcool ?
Si on le considère toujours comme un ennemi à combattre à tout prix ?


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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2014, 17:46
Bonjour Mathieu

Il est normal de prendre un ou quelques verres de temps en temps, la seule chose à laquelle je prête attention c'est l'habitude

Si l'envie revient quotidiennement, alors là tu peux vraiment parler de craving et de retour de l'addiction

Bien à toi


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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Avatar de Mathieu
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2014, 18:06
Oui Sylvie, j'y ai volontairement cédé mais c'est parce que que j'en avais marre de résister.
Je te rejoins completement sur ce point : "Si on le considère toujours comme un ennemi à combattre à tout prix ?"
Je pense que je ne serais soigné que le jour ou je ne considérerait plus l’alcool comme un ennemi.
le jour ou il n'aura plus importance.
Je pense que c'est pour cela que je n'ai pas résisté.
pour me laisser une chance de ne plus en avoir peur.

C'est drole mais d'un coup cette litanie prends tout son sens :

"J'affronterai ma peur.
Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi.
Et lorsqu'elle sera passée, je tournerai mon oeil intérieur sur son chemin.
Et là où elle sera passée, il n'y aura plus rien.
Rien que moi."


Salut Daniel. C'est quotidien et c'est parce que justement je ne veux pas que l'habitude s'installe de nouveau que j'ai repris le traitement.

bon WE a tous !


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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2014, 18:13
Il n'y a pas longtemps, la sage Lee disait sur mon fil : "Voilà bien pourquoi je te conseille de te fiche un peu la paix, en désamorçant l'angoisse de manquer tu ne risques rien d'autre que de t'autoréguler"

Voilà peut-être un conseil qui vaut pour toi aussi : fiche-toi la paix, ne te focalise pas là-dessus.
Perso, j'ai pas encore réussi mais bon...

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2014, 0:40
Très difficile de répondre à tes questions, nous garderons peut-être toujours un rapport spécial avec l'alcool

Je crois que le temps t'en dira davantage, j'ai juste envie de dire de profiter de ce bien-être actuel et que les plaquettes ne sont pas loin de toi au cas où

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de madeleine101
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2014, 16:00
salut Mathieu,

je suis entièrement d'accord avec Daniel ;)

Le problème n'est pas de consommer mais de le faire régulièrement...

C'est peut-être ainsi que te voit ton entourage.

Fait juste attention à ce que ce verre plaisir ne devienne pas quotidien. Car là on est ailleurs...

Perso, je m'accorde un verre une fois par mois environ.

Je pense que pour tuer le craving il serait bon de rester sobre pendant quelque temps vu que tu n'en as pas envie ;)

Ce devrait être facile non ?

Bises

Madeleine


début du traitement le 21 mars 2014. Le printemps est une renaissance
Indifférente le 18 avril 2014.
En descente : 15mg depuis le 3 mai 2015.
Grâce à vous tous mes amis du forum. Merci infiniment.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2014, 19:04
Perso, je ne suis pas d'accord.
Bien des personnes consomment tous les jours de l'alcool sans aucun pb.

C'est la raison de le faire qui pose pb, plaisir ou compulsion.
Besoin de plus ou pas.
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 08 Novembre 2014, 21:49  

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Avatar de Franck
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2014, 19:50
Salut Mathieu,

L'indifférence c'est ne plus ressentir de pulsion à boire et pouvoir mettre ne nez dans un verre sans que les oreilles y passent.

Donc pour moi c'est ok.

Le bien-être est très bon signe aussi.

Ta description faite hier matin est à mon sens la description de l'indifférence.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
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Avatar de Mathieu
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  Lien vers ce message 09 Novembre 2014, 19:53
je ne suis donc plus indifférent ...
car même si après mon premier verre je n'en ai pas besoin de plus
Je rencontre beaucoup de difficulté a ne pas me le servir.
Une fois que je l'ai en tête, je ne l'ai plus ailleurs et je n'arrive pas a me défaire de cette idée.
Le pire c'est que : au moment ou je me le sert, je regarde si je vais en avoir suffisamment au cas ou j'en aurai envie d'un deuxième.

ce midi j'ai réussi a me coller un coup de pied au cul ! le verre d'eau a été le plus fort.
Mais la a cette heure, le verre de whisky est servi. Ce qui est chiant c'est que clairement je n'en ai pas envie.
paradoxal...

je laisse un peu de temps passer car vraiment les sentiments sont mêles. Mon corps refuse ce verre de toute ses forces !
la il est posé depuis 1/2 heures a coté de moi et j'y ai trempé les lèvres que deux fois
peut être que comme pour la clope il me faudra me "dégouter" pour que je n'en ai plus jamais envie.

Bon WE a tous pour ceux qui font le pont !
pour les autres : Bon courage :)


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  Lien vers ce message 09 Novembre 2014, 20:00
Franck dit : "L'indifférence c'est ne plus ressentir de pulsion à boire et pouvoir mettre ne nez dans un verre sans que les oreilles y passent."
Une autre solution : coupe-toi les oreilles !
Avec un peu de chance, tu deviendras un peintre célèbre ;).


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Avatar de Franck
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  Lien vers ce message 09 Novembre 2014, 20:07
Salut Mathieu,

Je fais le pont, je prends donc ton "bon WE...."

Pour le reste, rien à dire de plus. Ta description ressemble toujours à l'indifférence.

Pour moi tu y es.

Prudence car les variations de doses sont pleines de surprises.


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  Lien vers ce message 09 Novembre 2014, 20:12
ce soir : 0 EDIT : 0mg de baclo !
Message édité 1 fois, dernière édition par Mathieu, 09 Novembre 2014, 23:03  

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  Lien vers ce message 09 Novembre 2014, 20:15
Pour cela il faudrait se couper une seule oreille. Ou est-ce que ma mémoire défaille?

Concernant cette expression : "L'indifférence c'est ne plus ressentir de pulsion à boire et pouvoir mettre ne nez dans un verre sans que les oreilles y passent."

Je l'ai entendue en Bretagne, la patrie de Mathieu (enfin je crois). C'est pour cela que je l'ai ressortie. :fsb2_no:


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  Lien vers ce message 10 Novembre 2014, 10:28
Comment ça 0 mg baclo?
Pas tout suivi là...

Pour la clope, comment t'es-tu dégoûté?

Bon lundi! :happy:


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  Lien vers ce message 10 Novembre 2014, 14:16
j'ai oublié de prendre mes cachets a 16h30 et 18h00 :( je m'en suis rendu compte il était 18h40 ...

pour la clope ... j’allumais clope sur clope a la fin ... un jour ça m'a ecoeuré, je suis passé a la e-cig puis j'ai arrêté.


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  Lien vers ce message 10 Novembre 2014, 21:07
Bonsoir Mathieu,

Que te dire :

si ce n'est que je te lis tous les jours...silencieusement.
Que si je ne poste pas, c'est que je ne sais que te répondre,
novice en matière de Descente comme tu le le sais.

Mais juste te faire savoir, ce soir,
que je ne suis jamais très loin de Toi.

Gros bisous Mathieu.


Dose seuil: 300 mg ( Mars 2013)
RECHUTE EN 2020/2021

25/02/2016 Arrêt de la Cigarette ( Champix)
 
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Avatar de Mathieu
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  Lien vers ce message 11 Novembre 2014, 14:25
Merci pour ton petit mot ma nounou :) ça fait plaisir !

Hier soir un whisky ...
je suis moins paniqué mais je n'aime pas cet état de fait...
je reste a 0mg pour le moment car des que je remonte a 20mg le craving est plus fort qu'a 0.

bon Mardi !


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Avatar de Mathieu
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  Lien vers ce message 12 Novembre 2014, 13:02
Ce soir c'est le test... J'ai décidé de ne plus me laisser aller et me coller ce coup de pied au cul.
A suivre !


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Avatar de madeleine101
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  Lien vers ce message 12 Novembre 2014, 13:07
OK on suit...

Plein de bises :)

Madeleine


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Avatar de Mustang
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  Lien vers ce message 12 Novembre 2014, 16:05
On attend des nouvelles alors :-)

Bises!


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15/08 : 90 mg, 30/08 : 80 mg, 15/09 : 70 mg, 03/10 : 60 mg,
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Avatar de Catherine
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  Lien vers ce message 12 Novembre 2014, 17:27
moi aussi je suis et te lis attentivement
car je suis en descente (de 140 à 40)
et aspire (peut être !) au zéro baclo

en tout cas j'admire ton courage
car tu testes et re-testes

sans forcément choisir la facilité

biz


semer des cailloux à la manière du Petit Poucet comme autant d'étoiles, guides dans la nuit !
indifférente le 04.11.2013 à 130mg + 10 pour me rassurer!
zéro baclo depuis mars 2015
tout va bien !!!
 
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Avatar de yoann2956
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  Lien vers ce message 12 Novembre 2014, 21:34
Salut Mathieu !!

Un ptit moment que je n'étais pas passé par le Forum... un grand besoin de prendre l'air, de m'aérer le cerveau dans le monde réel...

A peine la page d'acceuil ouverte j'ai cliqué sur ton fil. Je suis navré de ce ptit "coup de mou" copain.

D'un point de vu perso, je me demande si tu n'as pas eu un manque de baclo plutot qu'un manque d'alcool ?! A méditer.

J'aime bien le post de Sylvie de la semaine dernière.

Si craving, tu prends du baclo, pas besoin de se torturer le cerveau :)

T'inquiète ça va le faire !

N'hésite pas au besoin !!

Bizzz


Début du traitement le 08 avril 2013 - Indifférent le 19 mai 2013 à 180mg - Descente progressive, ajd à 20 mg
 
Membre
Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 12 Novembre 2014, 21:39
Juste mille pensées pour toi


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de Mathieu
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  Lien vers ce message 12 Novembre 2014, 22:04
cool ! Merci a TOUS pour vos encouragements !
Ils me touchent et me vont réelement droit au cœur !

Yoaaaaaaaaaannnnn ! C'est bon de te voir :)
je passerai te voir demain.. la on m'attends !

Rapidement quand meme... me concernant : 40mg dans le nez et 0 envies ...
Pas de bagarre avec moi meme... et c'est plaisant !
Par contre ça secoue un peu au niveau visuel... la mise au point est complexe !
je pense faire peut être 30mg demain et voir comment cela se passe.

la suite demain !

Des bises a tous mes followers :p

Vous embrasse les gens


Libéré le 08 mai 2013 à 90 mg, 6 mois à 90mg , Baisse de 10mg tous les mois, 0 mg : le 29 aout 2014
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2014, 10:40
Bonjour.

Aucune envie envie hier soir.
Retour du 22h10 ;) Le marchand de sable baclofélé a refait son apparition... Ça m'a amusé.

Quoi dire ?
Je suis totalement perdu car je suis dans le même état de bien être que lorsque j'ai de nouveau consommé.
Totalement détendu et heureux. Pas d'angoisse, pas de stress.
Je suis dans le même état que lorsque que les premiers effets d'une descente apparaissaient.

je n'y comprends pas grand chose sauf qu'a priori le zéro ne fonctionne pas très bien :(
Soit mon cerveau a "besoin" d'alcool, soit il a besoin de Baclo, et cela je n'aime pas trop.
Maintenant s'il le faut... je ferai avec !
Un seul dénominateur commun : le changement d'une variable.
Mais des que je stabilise un peu, ça se détraque...


Ce que je ne sais pas c'est s'il faut que je reste quelques jours a 40 ou bien si je peux des ce soir repasser a 20mg dans la mesure ou hier soir j'ai réellement senti LA différence, le déclic magique que j'ai eu a 90mg la première fois.
J'ai conscience de la chance que j'ai...
pourquoi repasser a 20mg ?
Car a 40mg ça secoue sacrement ! J'étais comme "ivre".
Ma femme me l'a fait remarquer alors que je tentais de dissimuler les effets. Mais impossible...
il y a aussi le fait que j'ai ma séance de sport qui m'attend et que j'ai remarqué que mon besoin en baclo diminuait les jours de sport ou tout du moins que je ressentais comme une overdose surement a cause des neurotransmetteur et tout leur copain en "ine" généré lors de ces séances...

Et puis, j'ai envie de changer de stratégie... Maintenant que je connais la molécule un peu mieux, je me dis que je pourrais peut être ne la solliciter qu'au besoin ? Ne pas saturer mon corps, mes plutôt faire du ciblage de précision ?
Quelqu'un aurais deja lu quelque chose de semblable quelque part ?



bon... voila.. c'était les élucubrations d'un jeune fou bien heureux !

bonne journée a TOUS !
Message édité 3 fois, dernière édition par Mathieu, 13 Novembre 2014, 10:56  

Libéré le 08 mai 2013 à 90 mg, 6 mois à 90mg , Baisse de 10mg tous les mois, 0 mg : le 29 aout 2014
le 03 nov 2014 : retour du craving ... à 40 mg depuis le 10 nov 2014, remonté à 100 le 15 mars 2015, stable depuis...

Plus aucun nuages dans mon ciel bleu ;) Merci à vous tous !
 
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2014, 10:55
là c'est toi qui le sent...

Vu tes nombreuses expérience en la matière, on n'est pas à une de plus ;)

Tente les 20 et tu verras bien :)

Il sera toujours temps de remonter ;)

Maintenant tu connais parfaitement tout cela ;)

Des bises

Madeleine


début du traitement le 21 mars 2014. Le printemps est une renaissance
Indifférente le 18 avril 2014.
En descente : 15mg depuis le 3 mai 2015.
Grâce à vous tous mes amis du forum. Merci infiniment.
 
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2014, 11:04
Coucou toi !

C'est bien la le probleme... je n'y connais rien du tout ;)

Pour la montée comme pour la descente j'ai suivi le protocole strict.
Une montée tous les 3 jours et une descente stricte tous les mois.

Pour cette fois, je suis totalement dans le flou.
Car je ne peux pas m'appuyer sur le protocole ni l’expérience d'autrui.

Lors de ma descente j'ai effectivement ressenti des choses et j'en ai (Nous en avons) tiré des conclusions :
Pour certains d'entre nous, lors d'un mal être généralisé suite a une stabilisation , la baisse de 5mg ou 10mg amenait a rétablir le bien être.
Voila bien la seule chose dont je suis presque sur ;)

Il semblerait par contre qu'il faille ajouter un bémol a cette théorie :
Ce ne serait pas la baisse qui change cet état de fait, mais plutôt un changement d'état...

Voila ou j'en suis ^^ En fait : Nulle part :p
Message édité 1 fois, dernière édition par Mathieu, 13 Novembre 2014, 11:07  

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  Lien vers ce message 13 Novembre 2014, 11:12
tente le 30.

Si ça secoue moins garde le un moment non ?


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Avatar de Mathieu
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2014, 11:19
je m'auto cite pour garder une trace sur mon fil de cet échange concernant le baclo et sa possible capacité a changer notre comportement en profondeur :

Citation

A 100% d'accord avec toi en ce qui concerne le changement de comportement induit par le Baclo.
Mon objectif du zéro était dirigé par cette motivation de retrouver ma personnalité : Joyeux, positif, engagé.
Le très gros bénéfice que je retiens apporté par le baclo me concernant : stabilité et réflexion, je prends beaucoup plus de recul sur ce qui m'entoure mais c'est surement parce que je ne suis plus alcoolisé 12h00 sur 24.

Une partie de mon moi est revenu a 20mg ensuite je me suis vraiment retrouvé qu'il n'y a que deux ou trois semaine mais c'est aussi le moment que le craving a choisi pour refaire son apparition "contrôlé" ...

Tu vois, rien n'est perdu !
la solution est la ! a portée de nos mains .. On va trouver ! Ensemble !

Des bisous


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2014, 11:31
"Ensemble c'est tout"...

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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Avatar de Mustang
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2014, 12:30
Ou rester qques jours à 40 voire si ça se tasse?
Au pire tu redescends d un cran après...
C est une histoire de petits ajustements maintenant, pas évident!

Des bises!


Apaisée à 100 mg en 2 mois. +10 mg pour me rassurer.
En descente depuis le 01/08 : 100 mg,
15/08 : 90 mg, 30/08 : 80 mg, 15/09 : 70 mg, 03/10 : 60 mg,
27/10 : 50 mg, 17/11 : 40 mg,
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2014, 21:22
C'est une histoire de dopamine ton truc non?
Quand tu fais du sport, tu as de la dopamine
Quand tu n'en fais pas, tu en cherches, baclo qui en bloque le besoin, ou bien alcool qui en produit
Là est la question, que préfères-tu?

Quant à ton 40 mg, tu n'as pas suivi le protocole, augmenter de 10 mg tous les trois jours
ça reste quand même la dose idéale pour le cerveau

Voilà pour mon analyse du jour :fsb2_mad:

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de peter
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2014, 21:59
Bonjour Mathieu
J'ai lu avec intérêt ton expérience à zéro puis la petite reprise. Moi je viens d'arrêter non pas le baclo mais la bouteille et je n'ai pas commencé la descente.
Je m'interroge beaucoup et pour ma part, mais je crois lire cela dans tes messages, si j'analyse un éventuel besoin aujourdui il vient pour moi de raison psy et je crois pour ma part que si je ne soigne pas ces problèmes psy : depression ou autres, je ne suis pas à l'abri de replonger. Ton expérience est intéressante elle montre que le baclo t'a protégé mais en absence de baclo le risque revient.
CE n'est que mon interprétation et pour le moment je tatonne et ne descend pas encore. On m'a dit pas avant 6 mois, mais j'anticipe car moi aussi j'aimerais me passer de baclo un jour si c'est possible. ESt ce que cela est possible ? Je ne sais pas et cela doit dépendre de chacun
En tout cas soit prudent et remonte si nécessaire. Tu sais ce que tu as gagné, ne le reperd pas.
En tout cas merci de cette expérience et bon courage.


10 a 13h, 20 a 15h, 20 a 17h total 50
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La route était toute droite mais la pente était forte
Maintenant de ces hauteurs (relatives) il faudra redescendre
mais tous doux comme disent les anciens
 
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2014, 22:11
Je suis interloqué par des protocoles, des trucs à suivre, pas suivi par les gens qui indiquent de les suivre..
Selon des documents qui n'existent pas, et qui sont du cas par cas ...
Curieux de voir où le baclo bloque le "besoin" de dopamine d'ailleurs.

Quant à limiter l'action du sport uniquement sur la dopamine, c'est zapper une grande partie du fonctionnement corps/esprit/neurotransmetteurs...dont on ne connaît que peu de chose.
Que fais tu de l’adrénaline, la noradrénaline et le reste ???
Un peu comme dire que le baclo agit sur le GABA sans préciser les récepteurs, et les sous récepteurs ... pas parler de GHB..bref

Voilà ma non anal yse du jour ... ou la neurochimie du fondement.

Digression mise à part, je te lis Mathieu, je suis curieux.
Je maintiens que c'est un tout et pas une partie, mais cela tu le sais déjà.
Message édité 4 fois, dernière édition par MM, 13 Novembre 2014, 22:18  

"Impossible ? I'm possible !"


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2014, 23:29
Salut Mathieu,

Moi j'aurais dit aussi de rester un peu à 40 et voir si les ES se dissipent.

Que les effets de l'alcool soient comparables à ceux du baclo sur ton bien-être n'est pas une chose vraiment étonnante... Nous avons une carence. Lorsque notre cerveau découvre l'alcool, il trouve que c'est son médicament.

Le mauvais médicament. Le baclo est le bon.

Sous l'effet du baclo, nous nous sentons bien, apaisés, l'envie d'alcool disparait.

Je fais partie de ceux qui pensent que la différence entre les deux est la toxicité. Toxicité pour soi même, pour l'entourage...

Avis que je suis prêt à remettre en cause. Ton expérience zéro baclo, j'y ai cru, et j'y crois toujours. Il faut y aller doucement... Très doucement, plus doucement que ça. Laisser le temps au cerveau de trouver le moyen de compenser naturellement des diminutions très faibles et espacées dans le temps.


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2014, 12:58
Comment ça va Mathieu? :happy:


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Avatar de madeleine101
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  Lien vers ce message 16 Novembre 2014, 13:26
oui ! des nouvelles please....

Suis impatiente de savoir où tu en es ;)

Bises

Madeleine


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Avatar de Mathieu
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2014, 16:45
Salut les amis, je vous pris d’accepter mes excuses pour ce manque de présence.
J'ai depuis peu un emploi du temps de ministre qui pour un temps ne me permet plus d’être aussi disponible.

point N°1 je n'ai pas arrêté le Baclo :
J’oscille entre 20mg et 40mg par jour en fonction de mes objectifs et envie.
A 20mg : En pleine possession de mes facultés et aucun ES mais léger craving.
A 40mg : 0 craving mais complétement "shooté", ça tourne, ça chauffe, je somnole mais 0 craving.
Bref en gros : je fais 40mg la semaine et 20 le WE comme cela je me tolère un peu de liberté et j'y trouve mon compte.

Je me sens bien, et comme vous le disiez, je pense qu'il me faut trouver mes propres réglages...
Sortir des sentiers battus du protocole établi.
D’ailleurs, merci MM et salutations : comme d’habitude excellente approche, je m'y suis retrouvé !


Un gros point positif : je refais des nuits de bébé et cela aide clairement a mon bien-être (Franck tu l'as souvent répété : le sommeil est l'essentiel)
Un autre point positif : je n'ai PLUS peur du BACLO !


Peter bienvenu sur mon fil, essai de ne pas trop anticiper.
Tu as complètement raison : Profite de ces 6 mois pour travailler le coté Psy... Le baclo est la justement pour te permettre cette "pause" et te laisser ce temps d'introspection. J'en suis maintenant convaincu.

Je ne saurai que trop te conseiller cette descente à l'horizontale, surtout pour les derniers 50% de ta descente.
Elle est je pense la clé de la réussite... laisser comme le dit Franck : "le temps au cerveau de trouver le moyen de compenser naturellement des diminutions très faibles et espacées dans le temps."

Pour le moment je laisse tomber le zéro...
j'y reviendrai peut être dans 6 mois, quand je serais prêt ! :)
je n'ai plus peur, je suis heureux, tout va bien et tout semble vraiment trouver sa place dans ma vie.
il semblerait enfin que je commence à la contrôler un tout petit peu ;)


Avant de conclure, je tiens à faire des bisous à mes Topines : Mustang et madeleine ;) Sans oublier Manue et ceux qui me lise dans l'ombre !
Merci encore pour votre soutien.


Libéré le 08 mai 2013 à 90 mg, 6 mois à 90mg , Baisse de 10mg tous les mois, 0 mg : le 29 aout 2014
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Avatar de Mustang
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2014, 16:57
En voilà des nouvelles qu elles sont bonnes :D
Très heureuse pour toi Mathieu :happy:
Un beau lâcher prise ;)

Gros bisous!


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  Lien vers ce message 17 Novembre 2014, 17:12
Chouette de te lire !

Tu pourras alors changer ta signature !

Bises
 
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2014, 17:48
Bonjour,

Eh bien voilà,tu n'as plus peur! :fsb2_wink:

bises,

et,

à plus peut-être.Cat.


Atomic Sky.(Indochine)
http://www.youtube.com/watch?v=ZBv9l1DRYkg



la vie est belle. indochine
 
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2014, 21:40
Coucou
Je sors de l'ombre pour faire l'empêcheuse de tourner en rond
Tu oscilles entre 20 et 40 mg, j'ai bien compris la méthode, semaine et week-end

Qu'as tu donc contre les 30 mg, tous les jours

Tu sais que le baclo demande de la régularité, car à 20 mg le week-end, tu te tapes une remontée toutes les semaines, donc, les ES dont tu parles...

Imagine qu'un nouveau vient sur le forum et nous dise, je prends 40 mg la semaine et 20 mg le week-end, que lui dirais-tu ?

Enfin, tant que le moral est bon, je suis contente pour toi

Bisous

Manue


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  Lien vers ce message 18 Novembre 2014, 0:17
Cool Math !

20 en semaine, 40 le we.

Pour moi c'est normal que tu sois shooté le we car tu doubles ta dose.

C'est comme si tu passais d'une dose en semaine à 70 et le double les we o_O

Comme Velvet pourquoi ne pas faire 30mg 7/7j ?!

C'est ce qui me semble le plus logique.

Bizz copain !!


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  Lien vers ce message 18 Novembre 2014, 13:20
Salut.

Non Yoann, c'est le contraire c'est 40 la semaine et 20 le WE ^^
je ne fais pas 30mg la semaine car a 30mg l'envie est présente alors que jusque maintenant à 40mg je n'ai pas d'envie.

Velvet, tu ne m'empeche pas de tourner en rond et ta remarque est la bienvenue :)
"Imagine qu'un nouveau vient sur le forum et nous dise, je prends 40 mg la semaine et 20 mg le week-end, que lui dirais-tu ?"
Je lui répondrai que ce n'est absolument pas le protocole qu'il faut suivre s'il veut avoir un maximum de réussite.
Mais, je lui dirai aussi que si cela fonctionne pour lui et qu'il est indifférant avec cette solution alors cette solution est la bonne !
et je confirmerait mes propos avec l'exemple d'Oliv' ^^

des bises !


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  Lien vers ce message 18 Novembre 2014, 21:14
C'est sûr qu'avec l'exemple d'Oliv, on peut aller loin :fsb2_yes:

Bisous

Manue

PS Si ça te convient bien sûr, c'est le bon choix


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 18 Novembre 2014, 22:26
De toute façon, il me semble que la régularité n'a pas à être la m^me en montée qu'en descente ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 18 Novembre 2014, 22:47
Ha oui crotte ! j'ai mal lu ...


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Avatar de madeleine101
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  Lien vers ce message 19 Novembre 2014, 12:35
Des bonnes nouvelles ici aussi je vois :)

Ravie que tu retrouve la pêche et le contrôle de ta vie :)

Décidément tu feras éternellement figure de pionnier !

Pas toujours cool mais tellement instructif :)

Donne nous plus souvent de tes nouvelles au milieu de ton agenda de ministre...

Bises

Madeleine


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  Lien vers ce message 24 Novembre 2014, 10:46
quelques news Mathieu ????

Ca ne suffit pas de passer sur le fil des copains...

Et toi alors ?

Des bises

Madeleine


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  Lien vers ce message 24 Novembre 2014, 18:11
hello bella !
Moi ca va tres bien...
je me fais a ma nouvelle vie... celle qui integre le baclo.
elle me plait bien...
Pas de stress...

si je m'écoute j'ai envie de boire alors je ne m'écoute pas et je ne rachète pas de munitions car s'il y en a je me permet de prendre un verre ou deux.

voila voila ...

je suis à 40mg et pour le moment je me sens bien et c'est bien la le principal :
Se sentir bien dans sa peau :)


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  Lien vers ce message 24 Novembre 2014, 21:35
Se sentir bien dans sa peau, c est ça :-)
J ai l impression que tu as retrouvé un certain équilibre et c est tant mieux :-)

Bisous!


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27/10 : 50 mg, 17/11 : 40 mg,
Descente rapide 20/11 : 30 mg, 22/11 : 20 mg, 24/11 : 10 mg, 26/11 : 0 mg.
Merci à vous tous, qui constituez ce forum, vous êtes précieux et acteurs de chaque guérison :-)
 
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Avatar de Mathieu
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  Lien vers ce message 25 Novembre 2014, 16:16
Oui Mustang, c'est ca, l'équilibre est rétablie... Étrange quand même !
des bises :)


Libéré le 08 mai 2013 à 90 mg, 6 mois à 90mg , Baisse de 10mg tous les mois, 0 mg : le 29 aout 2014
le 03 nov 2014 : retour du craving ... à 40 mg depuis le 10 nov 2014, remonté à 100 le 15 mars 2015, stable depuis...

Plus aucun nuages dans mon ciel bleu ;) Merci à vous tous !
 
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Avatar de Fripoune
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  Lien vers ce message 27 Novembre 2014, 14:40
Coucou Mathieu,

Ton Idée sur mon Fil était GENIAL !

Ta Nounou se porte à nouveau comme un charme.

GRAND MERCI.

Ravie de constater que tu as trouvé, toi aussi
une dose de confort appropriée.

Prends bien soin de toi, Mathieu.

GROS BISOUS.


Dose seuil: 300 mg ( Mars 2013)
RECHUTE EN 2020/2021

25/02/2016 Arrêt de la Cigarette ( Champix)
 
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Avatar de Mathieu
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2014, 18:49
Ravi ma belle que cela te convienne !
je suis content pour toi :)


Libéré le 08 mai 2013 à 90 mg, 6 mois à 90mg , Baisse de 10mg tous les mois, 0 mg : le 29 aout 2014
le 03 nov 2014 : retour du craving ... à 40 mg depuis le 10 nov 2014, remonté à 100 le 15 mars 2015, stable depuis...

Plus aucun nuages dans mon ciel bleu ;) Merci à vous tous !
 
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Avatar de Fripoune
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2014, 20:21
Ah Ah Mister Mathieu,

" Plus aucun nuages dans mon ciel bleu " n'est plus rayé
il a retrouvé sa belle place dans ta signature.

Bisous.


Dose seuil: 300 mg ( Mars 2013)
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25/02/2016 Arrêt de la Cigarette ( Champix)
 
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Avatar de madeleine101
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  Lien vers ce message 29 Novembre 2014, 12:37
merci pour ces bonnes nouvelles :)

Bisous

Madeleine


début du traitement le 21 mars 2014. Le printemps est une renaissance
Indifférente le 18 avril 2014.
En descente : 15mg depuis le 3 mai 2015.
Grâce à vous tous mes amis du forum. Merci infiniment.
 
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