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Hey ! A force de plier, on finit pas par casser ?

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Avatar de Moi73
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2014, 11:02

Reprise du dernier message

Je pense comme Jack.

Laisse une chance au Baclo pour faire son job, il te le rendra au centuple !

C'est pour ça qu'à la question "et pourquoi pas ?" je réponds "parce que !"

On peut être alcoolo-dépendant sans avoir de craving, et je me demande si ce n'est pas pire...
 
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Avatar de madeleine101
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2014, 12:14
+ 100 avec Franck !!!!

Des bises

Madeleine


début du traitement le 21 mars 2014. Le printemps est une renaissance
Indifférente le 18 avril 2014.
En descente : 15mg depuis le 3 mai 2015.
Grâce à vous tous mes amis du forum. Merci infiniment.
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2014, 12:27
Citation
alors comme va falloir que je relise au moins 2 fois pour comprendre

Ben oui c'est un peu plus compliqué que des réponse de filles :lol:


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Avatar de hontanette
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2014, 19:51
Franck, merci pour ton message.
Madeleine, idem.
Jack, et oui c'est plus simple avec les filles... :fsb2_godgrace:

J'ai vu mon Psy aujourd'hui : Il m'a tenu le même discourt que vous, le baco fait son boulot... Je n'ai plus vraiment de craving, mais il m'a expliqué que c'est un reflexe du cerveau, qui veux sa récompense!! (dû a toutes ces années avec l'alcool).

Il m'a demandé d'être patiente et de biaiser mon cerveau, avec la technique qu'il m'avait donné auparavant.

je reste donc Ă  240mg, pendant 15 jrs et on verra ensuite !!!

Il faut que je travail sur moi et que je laisse la place au baclo, mon Doc n'est pas inquiet et moi je suis rassurée.

Ca va le faire, je le sens déjà... La prochaine bataille, c'est entre moi et moi.

Je vous souhaite à tous une très belle soirée.


Indifférente, 50 mg par jour, j'en reste là.
 
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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2014, 19:58
Coucou Hontanette !

Tu dis : "Il m'a demandé d'être patiente et de biaiser mon cerveau, avec la technique qu'il m'avait donné auparavant."

C'est quoi cette technique ? Ça m'intéresse !

Bonne soirée !

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2014, 20:02
Coucou Flocerise,

La technique, c'est de choisir une boisson sans alcool que tu aimes beaucoup et d'en boire 2 verres avant de commencer ton 1er verre d'alcool. Il faut prendre son temps pour les boire et ça retarde le 1er verre, ça marche bien.

J'espère que ça t'aidera.

Bisous.


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  Lien vers ce message 05 Novembre 2014, 20:10
Ben dis donc, ça traîne pas avec toi !

Merci Hontanette !

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2014, 20:40
Hello la belle, j' en suis au mm point que toi, plus de craving, mais, cette habitude qui dure , dure

Bon ce soir, je mange , et pour tromper l' alcool , je coupe les poils de ma griffiche

Ce qui m' énerve ,c' est que ma psy me laisse à 120 mg pour 1 mois

Et ça quand la mere joelle s' énerve, pas bon, pas bon

Bises va bene et carpe diem. Joelle


L' ennemi est bĂŞte, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2014, 23:17
Coucou Hontanette

Cool que ton psy rejoigne l'idée que l'on a eue pour toi, celle d'attendre un peu avant d'augmenter, voir ce que ça donne avec le temps

Parfois, une petite abstinence, ou bien comme tu dis, boire autre chose avant de te servir ton verre, ça peut mettre à l'épreuve, voir qu'on y est, ou bien pas

Mais avec ta consommation, tu n'as plus à te mettre de baffe, apprécie la différence avec le bagage avec lequel tu es arrivée

Sois douce avec toi-mĂŞme

Zen

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 06 Novembre 2014, 10:34
Hé oui Flocerise, ça traine pas !!! Non en vrai, j'allais quitter le forum et j'ai vu ton message. Si, je peux aider avec ma petite expérience, je le fais avec plaisir :fsb2_wink:

Manue, oui c'est vrai, je lui parle beaucoup du forum et il m'encourage a poster tout mes états d'âme et ma conso...

Ca marche, parce que hier 0 alcool à midi et le soir, titillée vers 17h (heure de ma dernière prise), j'ai siroté boisson ss alcool et pensais à Frank " pourquoi pas" " parce que" = alcool 0.

Merci Manue et très bonne journée à toi ( j'espère que tu ne subis pas trop les intempéries)

Coucou Joelle,

J'ai lu ton fil ce matin, je n'ai pas posté, mais je suis contente pour toi. moi aussi, mon Dr de l'époque, m'a laissé à 120mg pendant 21 jrs, ça m'avait contrarié, avec le recule et notre point en commun, je pense que ce n'est pas plus mal!!!

Du coup, au bout de quelques jours d'abstinence je ne m'étais pas sentie très bien et le craving est revenus en force... tu verras bien comment ça se passera pour toi, chaque personne ne réagit pas de la même façon.

Rien ne t'empêchera de retourner le voir et réclamer une augmentation. Nous sommes des impatientes, il faut qu'on bosse là dessus. bisous.


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  Lien vers ce message 06 Novembre 2014, 18:33
oui reste avec nous et reste patiente ;)

bisous

Madeleine


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  Lien vers ce message 06 Novembre 2014, 19:29
Bonsoir, oui c' est dur mm au bout de 1 jour, suis dependante physiquement,

Bon pas de virage Ă  l'horizon

Ce soir, je ne trie pas , je rgarde profilage , si, si

J' ai lu 2h today, ça fait du bien

A bientot. joelle


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  Lien vers ce message 06 Novembre 2014, 19:42
Jo-Elle, tu n'as pas un cours ce soir ? Donc pas de Profilage !
Oooops, désolé, salut Sandrine et Madeleine...
 
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  Lien vers ce message 12 Novembre 2014, 10:41
Plusieurs jours pas terrible :fsb2_cold: , l'alcool revient en force de 4 à 8 unités par jours, mon Dr m'avait demandé de ne pas dépasser 2 unités par jours...

Gros passage d'euphorie puis " moral dans les chaussettes", tout ça dans une même journée !!! je me suis rendu compte que l'Urbanyl 10, que je prends pour éviter ces passages up/down, est en faite de l'Urbanyl 5, je me suis dis : ils se sont trompés à la pharmacie, mais non c'est l'ordonnance.

As-t-il fait ça pour tester ou s'agit-il d'erreur ???? le problème, c'est qu'il est au Vietnam et que je le vois que le 22/11.

J'ai fait un post, sur le fil à votre santé : en demandant le recule qu'on avait sur le Baclo, pour des gens comme moi, qui ne visent pas l'abstinence, mais une conso " de personne normale". Réponse :

Hontanette,

question très intéressante pour laquelle il existe des réponses dans la littérature en particulier grâce à Renaud de Beaurepaire qui a réalisé deux études :

- l'une sur 100 patients suivis pendant deux ans qui retrouve un efficacité stable dans le temps avec 62% de bonne réponse à deux ans et une dose moyenne de 147 mg au maximum suivie d'une descente pour laquelle des précisions ne sont pas notées. Il est intéressant de noter que ce résultat ne baisse pas dans le temps.

- l'autre sur 181 patients suivis pendant un an dont seulement 132 ont été évaluables. L'efficacité atteignait 58% des 181 et 80% des 132 à un an. Il me semble difficile de statuer sur le bon pourcentage. La dose maximale moyenne était de 130 mg/j

Quoi qu'il en soit, en attendant les résultats de Bacloville, des résultats positifs sont observés dans au moins 60% des cas et se maintiennent sur une longue durée.

Je n'ai pas trouvé de données précises et bien argumentées sur la descente mais Sylvie pourra peut être nous renseigner. Gache dans un article indique que certains patients ont pu arrêter le baclofène mais que la majorité le continue à des doses inférieures à la maximale. La durée totale du traitement n'est pas actuellement connue mais même s'il faut en prendre à vie, cela ne pose pas de problème car il n'y a aucune toxicité au long cours.

Sur le forum, la majorité des membres guéris continue à prendre du baclofène, une petite minorité l'a arrêté mais au moins un à rechuté récemment. Dans ce cas de figure, il est largement conseillé d'être abstinent.

Donc, pou répondre à ta question, un sujet qui consomme modérément ne rechutera pas surtout s'il continue à prendre du baclofène.

cordialement
Du coup, ça m'a rajouté un stress :fsb2_omg:
VoilĂ 


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  Lien vers ce message 12 Novembre 2014, 11:32
Salut Sandrine

Dommage qu'il ne soit pas précisé les chiffres exactes sur les 132 patients "évaluables",
parce que majorité et minorité ne sont pas trop parlants pour moi, de même que "au moins un".

Maintenant, prendre quelques dizaines de mg de baclo Ă  vie ne me semble pas un obstacle
insurmontable à partir du moment où l'on est guéri. Mais l'est-on réellement pour devoir
continuer Ă  se soigner ?

J'espère que tu vas pouvoir rapidement reprendre un rythme de croisière de 4ua/jour, puis
de le diminuer par 2 afin de faciliter ton accession au pourcentage de "guéris".

Bonne journée
 
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  Lien vers ce message 12 Novembre 2014, 12:32
Salut Hontanette, j'aime pas trop ces nouvelles, essaye de nous en donner des meilleurs stp, fais un effort :lol:
Pour ton ordonnance, si la précédente était de l'urbanyl 10, que vous n'avez pas évoqué une baisse de dose lors de ton dernier Rdv, il s'agit sans doute d'une erreur. Si tu as les stocks suffisant jusqu'au retour de ton docteur, moi je reprendrai la posologie habituelle.
Pour les épisodes up/down, je vais poster sur mon fil les dernières discutions avec mon psy. Il y aura sans doute des pistes peut-être pour toi.

Pour l'abstinence vs modération ne te stress pas à l'avance ça ne sert à rien.
De toute manière tu n'es pas à ton seuil, donc il faut que tu continue ta route.

A+


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  Lien vers ce message 12 Novembre 2014, 12:52
Merci jack et Franck pour votre soutient


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  Lien vers ce message 12 Novembre 2014, 12:57
oui patience et régularité ;)

Courage :)

Madeleine


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  Lien vers ce message 12 Novembre 2014, 19:54
Coucou Hontanette
Désolée pour cette baisse de moral
OĂą en es-tu de ta poso baclo?

Pourquoi se stresser avec la consommation et descente, j'ai appris que c'est le baclo qui décide, et ça fait du bien au cerveau, un vrai lâcher prise

Bisous

Manue


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  Lien vers ce message 12 Novembre 2014, 21:17
Coucou hodanette, moral en vrille ce week end! on est 2

Salete de maladies, et l' hiver qui arrive ...

Tiens bon , oui, je sais facilee Ă  dire pas Ă  faire

Bises de bretagne plein d' air iodé, joelle


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2014, 9:56
Merci Madeleine et bisous.

Manue, je suis tjrs à 240mg voir signature, c'est bien ça le soucis + erreur d'ordonnance AD. merci pour ton soutien.

Joelle, merci pour ton passage plaisir de te lire.

Hier, 2 unités, mais moral ---.


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2014, 20:46
C'est quoi erreur d'ordonnance AD?
C'est le plus important pour toi, cet AD, quel est-il? peux-tu l'augmenter
N'accepte aucun médicament générique, j'en ai fait les frais

Bisous
Manue


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2014, 22:44
Juste pour te faire rire, je regarde profilage et je suis contente

Bises joelle


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  Lien vers ce message 14 Novembre 2014, 9:11
Manue, mon TTT est Urbanyl, ce n'est pas vraiment un AD, c'est un psycholeptique, anxiolytique, dérivé de benzo. Je le prends depuis plusieurs mois à raison de 3 cp/jrs de 10mg.

Seulement, là me sentant mal, j'ai vérifié la boite et je me suis rendu compte que c'était du 5mg et en relisant l'ordonnance, c'est le Doc qui c'est trompé.

Mon Dr traitant va prendre le relais, je repasse à 10mg, 3* par jours... je me rends compte que je suis très fragile ... sans ce médoc, plus rien ne va, ça devient vite l'enfer :fsb2_cold:

Joelle, pas besoin de me le dire, à chaque fois que je vois le nom de ta série sur mon guide, je pense à toi: campée sur ton canape, bouche bée devant c'est intrigues ( carrément trop pourries ) et je rigole tte seule :fsb2_godgrace:

Bisous


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  Lien vers ce message 14 Novembre 2014, 19:00
Coucou Sandrine !

Heureusement que j'ai des nouvelles de toi par le JT.
Il faudrait que tu sois un peu plus vigilante...

Hontanette ne maîtrise plus sa ménagerie !
 
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  Lien vers ce message 15 Novembre 2014, 9:23
Oui, nous l'avons pas déclaré, mais des gros chats on en a d'autres... :fsb2_godgrace:

Tu m'as fais rire de bon matin, merci.

Je vais mieux, je reprends ma posologie d'avant: 3cp/jrs de 10mg, il va m'en manquer mais mon MD traitant, me fera une ordo en attendant mon prochain rdv Psy.

J'ai réussi à m'en tenir à 2 unités, parfois 3/jrs... :fsb2_yes:

Mais, c'est pas la grande forme.

Merci Ă  toi et bon week end.


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2014, 12:27
ça va aller beaucoup mieux avec la bonne dose d'AD, heureusement que tu t'en es rendue compte
Mon AD j'ai vu que ça allait faire deux ans que je le prends, et c'est un soutien indispensable, là où il y a un souci dans le cerveau, mon AD permet de rectifier le tir
Dommage que cela ne guérisse pas comme le baclo, où on pourrait l'arrêter à un moment donné
Manue


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2014, 12:55
Citation
Dommage que cela ne guérisse pas comme le baclo, où on pourrait l'arrêter à un moment donné

Déjà avec le baclo à une certaine dose, souvent on peut faire baisser les AD je crois. Ensuite avec la guérison de l'alcool idem.
Enfin, si la dépression n'est pas antérieur à l'alcoolisation, pourquoi ne disparaiterait-elle pas après.


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  Lien vers ce message 15 Novembre 2014, 23:45
Bis es , je pense Ă  toi , on est ds la mm galere, ad ou pas ?

Bref tu me comprends, je suis passé à 130/mg /jour today , on verra , le seuil n ' est pas atteint

Passe un bon week end, et attention Ă  tes animaux, moi a rason , lol,

A plus joelle


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  Lien vers ce message 17 Novembre 2014, 9:45
Merci Ă  tous pour vos passages sur mon fil.

J'attends avec impatience, mon rdv vendredi.

Bises Sandrine.


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  Lien vers ce message 19 Novembre 2014, 0:08
[ligne]n[/ligne]Coucou, bon ce soir , j' ai regàrdé therese desqueyroux de françois mauriac , j' avais lu le livre , il y a ?

La condition des femmes Ă  l' epoque!!

Heureusment, cela a changé

Bises je pense Ă  toi et Ă  ton rdv

Joelle


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  Lien vers ce message 21 Novembre 2014, 22:59
Bonsoir, merci de ton message

T' avais pas rdv avec ton doc today?

Pas obligee d' en parler

Bises joelle


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  Lien vers ce message 22 Novembre 2014, 9:48
Salut Ă  tous,

Rdv hier Psy : on augmente de 20 mg/jrs pour 15 jrs. je passe Ă  280 mg.

Il c'était effectivement trompé pour l' URBANYL, je me suis débrouillée et ça va mieux.

Retour à la maison pour une nouvelle bataille, il est optimiste et ça me rassure toujours, car moi je le suis moins.

Toujours, 3 ou 4 unités par jours, sauf hier et avant_hier soir pas envie d'alcool du tout :fsb2_yes:

Franck, si tu passes par lĂ , j'attends toujours la photo que tu devais mettre sur mon fil :fsb2_cry:

Pour les autres, merci pour vos passages.

:fsb2_clown: Ă  tous


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  Lien vers ce message 22 Novembre 2014, 10:52
Et les chevaux? comment ils vont?


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  Lien vers ce message 22 Novembre 2014, 12:28
Coucou Sandrine

Je passe souvent par là mais je ne poste pas systématiquement.

Je ne me souviens plus concernant la photo, tu me l'as demandée
ou je te l'ai proposée ?

:fsb2_sorry:
 
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  Lien vers ce message 22 Novembre 2014, 12:45
un petit coucou


pour te dire merci

je te souhaite un bon week end
avec tout ce petit monde a soigné

bisous moussette


je me présente moussette (janine)
 
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  Lien vers ce message 22 Novembre 2014, 13:38
Coucou Hontanette,
Pas envie du tout de boire deux soirs de suite?
ça sent bon ça non?
Contente pour toi, je lis ça Femmes : pas plus de 2-3 unités d'alcool en moyenne par jour (moins de 14/semaine)
Alors tu ne dois pas en être très loin
Moi même j'oscille entre 1/2 unité comme hier soir, ou parfois 2 à légèrement plus
Et parfois 0

Avec ta nouvelle augmentation, tu vas atteindre le graal j'en suis certaine

Manue


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  Lien vers ce message 23 Novembre 2014, 10:14
Jack, les chevaux vont bien, ils font leurs poils d'hiver, ils sont moins beaux !!!! merci pour eux :fsb2_wink:

Franck, c'est toi qui me l'avait proposé, je ne t'en veux pas, je sais que tu passe du temps sur beaucoup de fil, tu as du oublier...

Moussette, de rien, je te tel lundi, j'en serais plus. Bises à toi et Gégé.

Manue, merci d'être toujours présente et d'avoir toujours les mots qui soignent les maux.....

J'ai donc augmenté de 20 mg en 1 jours (hier), nikel, mais je l'ai payé cher le soir, je titubais, nausée, acouphènes, suées.... le 4 en 1, en une seule, fois .... J'avais consommée 3 unités le soir, je fais toujours ça quand j'augmente !!!! ( je pense qu'inconsciemment, mon cerveau me dit: " allez boit....on ne sait jamais, si après tu ne peux plus ".

VoilĂ , bon dimanche Ă  tous.


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 23 Novembre 2014, 11:40
je pense qu'inconsciemment, mon cerveau me dit: " allez boit....on ne sait jamais, si après tu ne peux plus ".


Ah le cerveau ! S'il cessait de nous jouer des tours, ce serait plus facile

Bon dimanche Ă  toi !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 26 Novembre 2014, 20:36
Bonsoir, tu liras ce message demain, on ne vit pas aux mm heures, la belle

J' espere que tu vas bien,

Bises joelle


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  Lien vers ce message 27 Novembre 2014, 11:48
Bonjour Joelle,

Oui, nous ne vivons pas au mĂŞme rythme, je vais bien :fsb2_yes:

Mais, j'ai peu de temps en ce moment.

Bisous


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  Lien vers ce message 27 Novembre 2014, 20:39
Coucou Hontanette
Juste pour te faire un gros bisou
en espérant te lire plus longuement :fsb2_yes:


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2014, 11:09
Oui promis, je vous parle de moi dés que j'ai fini ma mission .


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  Lien vers ce message 28 Novembre 2014, 19:42
De quelle mission parles-tu?

Au plaisir de te lire et merci de tes passages réguliers chez moi :fsb2_yes:
Bisous

Manue


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  Lien vers ce message 28 Novembre 2014, 20:25
Je pense qu'il s'agit de Drinette, Manue.


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2014, 22:36
ah oui merci Flo :fsb2_yes:


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  Lien vers ce message 01 DĂ©cembre 2014, 19:59
Bonsoir Ă  tous,

Je prends un peu de temps pour vous raconter oĂą j'en suis aujourd'hui.

Je vais bien, même très bien.... :fsb2_yes:

Je sens que je m'approche de l'indifférence. Mais je ne veux pas crier victoire trop vite, je l'ai déjà fais et j'en étais très loin. :cold:

Depuis plusieurs jours, je ne ressens plus le craving, je réussis a descendre à 1 unité par jours et au plus si il y a du monde ou que nous sortons, max un apéro et 2 verres de vin.... sans être frustrée, pas de up ni down pour le moment et ça c'est cool :loll:

Je sais que je ne suis pas à ma dose de confort, mais je m'y approche et ça c'est bien.

J'ai peu de temps mais je vous donnerai plus de détails quand j'aurai plus de temps.

Bises Ă  tous


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  Lien vers ce message 01 DĂ©cembre 2014, 20:07
Yessss


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  Lien vers ce message 01 DĂ©cembre 2014, 20:47
Bravo! bises

Joelle


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  Lien vers ce message 01 DĂ©cembre 2014, 23:24
La dose magique de 280 mg ???

Je te le souhaite, ça y ressemble ce que tu dis


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  Lien vers ce message 02 DĂ©cembre 2014, 10:35
un petit coucou de moussette pour te souhaité bon courage pour ta journée

bisous moussette


je me présente moussette (janine)
 
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  Lien vers ce message 02 DĂ©cembre 2014, 21:51
N'aie pas peur, si tu sens que tu es Ă  ton seuil, c'est que tu y es
Parfois on se trompe, mais après quelques jours, pas vraiment
Ce qui compte aussi, c'est de ne plus s’enivrer au point d'être mal, d'être libre face au verre

C'est le but du traitement quand mĂŞme


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  Lien vers ce message 02 DĂ©cembre 2014, 22:47
Bonsoir, t' a eu raison de sortir hier :fsb2_arrow:

Rassure toi profilage se termine jeudi :fsb2_dead:

Par quoi, je vais remplacer, en ces temps ou mmla pub , fait déja des tonnes sur les fetes de noel et jour de l' an

Je deteste cette période de l' année :fsb2_devil:

Bises Ă  plus joelle


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  Lien vers ce message 03 DĂ©cembre 2014, 9:47
Merci Moussette, je t'ai envoyé un MP.

Manue, oui je m'en approche, reste ces vilaines habitudes.... mais les verres et les bières réduisent de jour en jour, je suis confiante. :fsb2_kiss:

Joelle, alors moi je te propose de t'envoyer sur une clé USB, toutes tes séries merdiques :=$ , mais va falloir me payer très cher ..... ma belle Joelle et pour ton fils qui viens te rendre visite en mode " protection Ebola ", achète toi une arbalète avec fléchettes ventouse et fais toi plaisir, vise la tête ...... :loll:

Bises Ă  tous


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  Lien vers ce message 03 DĂ©cembre 2014, 13:01
Super Hontannette ces nouvelles, je piaffe d'impatience ;)


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  Lien vers ce message 03 DĂ©cembre 2014, 22:34
http://nsm08.casimages.com/img/2014/12/03//14120309334417907912764545.jpg


http://nsm08.casimages.com/img/2014/12/03//14120309335217907912764552.jpg


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  Lien vers ce message 03 DĂ©cembre 2014, 22:59
:D


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  Lien vers ce message 04 DĂ©cembre 2014, 9:04
Merci TOI73


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  Lien vers ce message 04 DĂ©cembre 2014, 17:30
Si, j' ai lu ta proposition indécente, que je paye pour des série merdiques, eh bien non¡

Emy et joséphine me le feront gratos

En vrai, j' ai admiré les photos, ça fait envie de vivre à la campagne, c' est joyeux par chez toi

Bises. joelle


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  Lien vers ce message 04 DĂ©cembre 2014, 18:29
ohoho que de bonnes nouvelles par ici :)

je croise les doigts et je reviendrai bien vite, lire la suite

un bisou en passant ihihih

nicoco


monté jusqu'à 330 mg en décembre 2014 !
posologie en descente douce pour cause d'ES envahissants : , 13h 50mg, 15h 80mg, 17h 100 mg, coucher 10mg pour un total de 240 mg

mais dans quelle étagère ?
 
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  Lien vers ce message 04 DĂ©cembre 2014, 20:22
Oui, joelle on se marre bien, tant pis pour moi, je pensais avoir trouvé un moyen de me faire un peu de blé sur ton compte :fsb2_godgrace:

C'est raté :fsb2_cry: à bientôt.

Nico, super contente de te lire sur mon fil, je vais aller voir oĂą tu en est :fsb2_yes: Bisous.


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