Bonjour, mon ami prend du baclo depuis 9 mois mais si au début il buvait moins'maintenant c'est pire qu'avant. Puis quand j'ai regardé son ordonnance j'ai lu 10mg a chaque repas. Apparemment sur votre forum, c'est beaucoup plus. Qu'en penses vous?

Bonjour ALBUNDY, bienvenue sur le forum. Pour ta question, je n'y connais pas grand chose, mais dans la journée tu auras des réponses fournies par des gens compétents et expérimentés. Je voulais juste de souhaiter la bienvenue et j'ai déjà croisé des conversations qui ressemblent aux questions que tu te poses, donc juste un peu de patience.
A+

Il est clair que c'est bien trop peu
Il faut augmenter jusqu'à ce que ça marche
Il y a une DOC a imprimer pour ton médecin je poste avec mon tel donc pas possible de te mettre le lien
D'autres le feront

http://www.baclofene.net/fichiers/calameo2014.pdf
Fichier a télécharger pour le médecin
Courage

MAIS OOUUI il existe.........LE PERE NOEL

Hello !

Voilà un petit mode d'emploi rapide :

Pour la consommation durant le traitement et donc la survenue de l'indifférence, on a plusieurs cas de figure

• moins de 10% a augmenté et a consommé jusqu'à la veille de l'indifférence ;
  
• 20 % a continué normalement jusqu'à la veille de l'indifférence (ou une légère baisse) ;
  
• la moitié a diminué progressivement jusqu'à l'indifférence ;
  
• 15% a fait abstinence à un moment ou l'autre ;
  
• le reste a eu un autre comportement.

Étude sur le comportement de la consommation d'alcool durant le traitement

La posologie classique (Dr Renaud DE BEAUREPAIRE) est d'augmenter d’un comprimé (10mg) tous les 3 jours jusqu'à ce que le patient n'ait plus envie de boire.

S'il y a des Effets Indésirables, on peut faire des paliers de 5 à 7 jours et même à 5 mg et/ou passer à l'imprégnation.

Il faut être régulier et patient(1). Certains ont l'indifférence en quelques semaines, d'autres en plusieurs mois (La moyenne pour parvenir à la dose seuil est d'un peu plus de 2 mois pour 170 mg).

Pour la répartition dans la journée on a trois possibilités :

• l'imprégnation, avec une répartition tout au long de la journée qui consiste à simplement imprégner le cerveau en administrant du matin à la fin d'après-midi avec des intervalles de quelques heures ;
  
  
• le ciblage, qui consiste en une salve rapprochée (d'une heure trente à une heure trente) avant le craving(2). Par exemple pour un craving à 18h00 ce serait des prises à 13h30, 15h00 et 16h30 ;
  
  Mais en pratique, pour ne pas être shooté, on adopte plutôt 13h00, 15h00 et 17h00 ;
  
  
• et on peut faire un mix des deux.

il n'y a quasi pas une expérience qui ressemble à une autre ! Exemples frappants :

• le baclo calme... Ou angoisse
  
• Le baclo fait dormir... Ou rend insomniaque
  
• Le baclo fait perdre du poids ... Ou en prendre
  
• Il y en a qui s’accommodent au mieux de prises massives rapprochées,
  d'autres qui se sentent mieux avec un étalement maximum

Bien à toi,
Albéric
_______________________
(1) Voilà un petit lien pour l'éloge de la patience ou pourquoi il faut prendre son temps
(2) Le craving : Désir impératif ou sensation de compulsion pour la prise de substance. Définition de l’OMS.

À lire, le baclofène, notre expérience, PDF

Merci pour tous ces réponses rapides. J'ai lu le papier pour le médecin mais j'ai bien peur que le médecin traitant de mon ami ne soit pas favorable a une augmentation de la dose. Il prend déjà tellement de médicaments pour le diabète, l hypertension, le cholestérol, l'anxiété, le foie, il faut dire qu'il a fait un AVC a l age de 30 ans. Ça fait plus de 10 ans. Le médecin fait partie de l'ancienne école et n'est pas pour prescrire des médicaments non destinés a la pathologie. Il n'était déjà pas pour lui donner les 30 mg par jour. En fait, je n'ai appris que récemment qu'il n'avait pas assez de cachets pour obtenir le résultat que beaucoup d'entre vous semble avoir atteint. Au bout de 15 jours, il n'avait plus de boîte et le médecin ne voulait pas le renouveler avant le mois suivant.
C'est vrai qu'il s'en est déjà sorti avant par sa volonté et des seresta...ou autres aotal. Mais a la moindre anxiété, il retombe irrémédiablement. Lorsque j'ai lu vos messages, je me suis dit que c'est la solution qui lui faut. J'ai déjà envoyé un message sur l'adresse de ce forum pour obtenir le nom d'un prescripteur près de chez nous et je vais me renseigner vers les pharmaciens.
Je vous remercie de toutes vos réponses. C'est super de trouver un site comme celui la. Ça redonne l'espoir et l'envie de continuer a soutenir mon ami qui se détruit a petit feu.

Tu peux imprimer cette doc pour le convaincre d'augmenter Documentation Calaméo

Après je peux aussi t'aider à trouver un autre médecin, dis moi dans quel coin tu habites en message privé..

MDR PAPA, le père noël !!! tombé à pic ce coup là !!!

Et si ton copain venait écrire lui même ici, ça serait chouette !

Hello, il a grandi dans un autre pays et le français n'est pas sa tasse de thé a l'écrit. Mais cette démarche d'arrêt de la boisson, c'est d'abord lui qui la entrepris il y a des années et comme il fait partie de ces personnes totalement addict de leur dépendance, il a besoin d'aide pour s'en sortir.
bonne soirée

Merci Karine pour le médecin. En attendant de le voir, il a doublé la dose quotidienne soit 60mg puis il prendra 1 cachet de10mg de plus par jour comme vous le conseillez dans trois jours. Merci et a bientot.

Hello' rdv jeudi avec le doc.

Super, ton RDV est jeudi, c'est tout bientôt !

Tu as vu que le père noël était passé sur ton fil, quelle chance !

Continue de nous tenir au courant surtout.

Pas de problème! Merci au papa Noël d'être passé me voir! Mon ami a été super malade quand il est passé à 60 mg mais avec les bouteilles d'alcool, les autres médicaments et autres bouteilles d'alcool, ça fait un sacré melange. Merci a tout ceux qui font vivre ce forum, c'est vraiment une très bonne initiative et il ya un tas de choses a apprendre en temps que compagne d'alcoolo dépendant. A bientôt.

Qu'à donné son RDV ?

Tiens nous au courant.

A bientôt !

Salut, finalement, il n'a pas pu y aller hier mais il y est allé aujourd'hui. Il lui a donné les doses a augmenter tout Les 3 jours progressivement. Très contents du premier contact. Ce médecin a tout l'air de savoir ce qu'il fait. Plutôt a recommander je dirais.
Merci

Il prend des médicaments pour le diabète, l'hypertension, le cholestérol, l'acide urique, l'hypothyroïdie et la seule contre indication, c'est, la tension qui risque de baisser. Comme elle est trop haute habituellement, ça ne va pas être réellement un souci je pense mais j'écrirais comment ça se passe.
Aujourd'hui, il monte d'un cachet par jour. A bientôt.

Bonjour

Attention à l'augmentation, normalement c'est 10mg de plus tous les 3 à 7 jours si on veut éviter les EI

Il était a 5 cachets et aujourd'hui a 6, dans 3 ou 4 jours, il montrera a 7. Il verra selon les cravings s'il peux monter moins vite. Merci pour le conseil.

COUCOU Albundy, passe un bon week end

Arrives t-il à identifier à quelle heure il a le plus grosse envie de consommer ?

En tout cas, il a de la chance de t'avoir comme ami.

Il a ses plus grosses envies surtout le matin et avec les cafés de10h et 14h.
il prend le plus de doses le matin. Pour le moment pas d'ES.
Il est confiant avec ce médicament. Merci pour vos messages qui sont autant de soutien.

et bien alors, en v'la un message. Bon courage et quand tu pourras, viens écrire ici, comme tu peux, tu ne seras pas jugé. Bise à vous deux.

A quelle heure prend t'il ces doses le matin ?

Hello, il prend les doses surtout le matin comme c'est le moment où il a le plus envie d'alcool. Soit 3 a 6h, 2 a 8h et 2 a 15h car c'est le moment de ses pauses. Il continue a boire de plus en plus tout les jours avec les inconvénients qui viennent avec l'alcool. Il est tout a fait le contraire ďe lui même et c'est difficile de rester zen mais en lisant vos témoignages, je me rassure sur sa guérison future. Demain il passe a 8 cachets, et avec l'arrivée des vacances j'espère que sa consommation va diminuer sinon ce sera encore des vacances de gâchées. Ok, il faut être positif! Demain matin ça ira mieux.

Si ce n'est pas indiscret, ton ami vit avec toi ?

Pour des envies à 10h et 14h, il devrait faire ces prises à 9h/11h/13, en ne mettant plus à 9h.

Je te l'ai sans doute déjà demandé, ton ami est-il sorti du déni, ce rend t-il compte qu'il souffre d'une maladie qui s'appelle l'alcoolo dépendance ?

Ne peut-il pas lire nos messages ?

A t-il lu "le dernier verre" d'O Ameisen, le découvreur du baclofène ?

En tout cas il a beaucoup de chance de t'avoir !

Oui, nous vivons ensemble. Il ne peut pas prendre ses pauses quand il veut c'est pour ça qu'il les prend a ces heures la. mais pendant les vacances, il pourra modifier ses heures de prise. Il sait qu'il est alcoolo dépendant depuis maintenant plus de 10 ans et avant il était cocainoman avec de fortes prise d'alcool aussi mais le problème de drogue prenait le dessus sur l'alcool. Je le vois sobre que le matin avant d'aller travailler et il n y a pas beaucoup de temps pour parler. Le soir, il est moins réceptif avec quelques grammes d'alcool. Mais avec les vacances qui démarre, il pourra consulter les témoignages ou c'est moi qui lui lirais, il n'est pas a l'aise avec le français. Il me dit que le médicament le rend bizarre, comme s'il était déconnecté du monde , avec des acouphènes plus fort qu'avant (il en avait déjà). Il me dit qu'avec la même dose d'alcool, il se sent deux fois plus soûl. Est ce que ça vous l a fait? Il a des insomnies aussi, mais je suppose que c'est parce qu'il a pris la derniere dose trop tard dans la journée. Karine, tu me dis qu'il a de la chance de m'avoir, je te remercie mais je pense que c'est moi qui est de la chance de l'avoir et c'est pour ça que je veux l'aider a se guérir grâce à vous et au baclofene.

Bonjour,


Oui ça nous l'a fait, c'est pour ça que sa conso va petit à petit diminuer pour disparaitre.


"Il a des insomnies aussi, mais je suppose que c'est parce qu'il a pris la dernière dose trop tard dans la journée"

Il boit à 10h et à 14h il me semble, ça ne sert absolument à rien d'en prendre le soir, en plus ça l'empêche de dormir...

Bref, il est vraiment obligé d'attendre ces pauses pour prendre ces cachous ? Il ne peut pas les prendre discrètement, il les prépare à l'avance dans un pilulier, ça roule...

Bon ben, je dirais que votre amour mutuel, est très beau à lire

Hello, il a pris sa derniere dose a 15h30. On verra s'il dort bien cette nuit. Pour les acouphènes et les crampes, il prend du magnésium et du petroleum 9ch comme vous l'indiquez dans le pdf des ES qui est d'ailleurs super bien fait.
Demain départ en vacances alors je vous raconterais a notre retour comment se passe la guérison. Merci pour les messages et merci pour ce forum.

Bonne vacances !!!

J'espère que cette fois il aura de la régularité, j'avais précisé les horaires de prise précédemment, et surtout qu'il continue à augmenter.

A bientôt !

Hello, toujours en vacances mais je vous dit ou mon ami en est:
100mg repartis en 3 prises a 8h, 11h et 15h. Toujours des envies de boire surtout avec les repas arrosés de fin d'années. Hier une bouteille de vodka vidée durant la journée en cachette, c'est peu par rapport a certaines années mais il devient une autre personne et du coup je m'énerve, pour me calmer, je retourne sur ce forum pour me rassurer sur sa guérison prochaine.
Aujourd'hui, pas de vodka mais je me demande souvent ce qu'il peut ressentir lorsque nous buvons de bons millésimes et que lui n'a pas le droit d'y tremper les lèvres. Mais certains guéris ont pu de nouveau boire normalement non? Je veux dire apprécier un bon repas accompagné d'un bon vin se terminant par un bon digestif...et s'arrêter là.
En tout cas il croit au baclofene (et moi aussi d'ailleurs).
je vous souhaite a tous un excellent réveillon!
Et encore merci a vous qui redonnez espoir!

Bonjour Albundy

" je me demande souvent ce qu'il peut ressentir lorsque nous buvons de bons millésimes et que lui n'a pas le droit d'y tremper les lèvres."

tu peux expliquer Albundy. Cette phrase m'interpelle.

Bise

Il ne s'autorise plus de boire devant les gens vu qu'il est alcoolique depuis des années et qu'il veut arrêter de boire depuis des années. L'alcool ne lui fait plus du tout le même effet et il ne peut se contrôler de boire tous les bouteilles une fois qu'il a commencé. Donc, il ne boit plus en société mais tout seul dans son c coin et de préférence de l'alcool fort. Donc je me demande si un jour il pourra de nouveau apprécier de boire un verre d'un grand cru et de s'arrêter a ce verre au moment des fêtes histoire de ne pas être frustré de ne pouvoir partager un grand vin avec ses proches. Est ce que ça vous est arrivé lors de votre guérison de recommencer a apprécier l'alcool sans excès?

Moi, je ne suis pas encore guérie, mais en bonne voie. Je sais que GEGE, tu le connais? a eu un dégout pour l'alcool assez long, et cette année pour les fêtes il a bu un verre en appréciant et sans se mettre en danger.

La question que je te posais dans mon précédent post, c'est parce que j'avais peur que ce soit l'entourage qui lui interdise de boire et verre. Mais je vois que c'est lui. C'est pas facile pour toi, j'imagine, d'être spectatrice de sa maladie. Mais il a besoin de toi, tu as besoin de nous, nous avons besoin de vous, donc ça va le faire.

Bise

si tu le permets, je vais parler de toi à Moussette. C'est la femme de GEGE, comme toi elle l'a soutenu pendant l'aventure baclo, elle a créé son fil et Gégé en a un. Je pense que vous pourriez vous comprendre toutes les deux. Si tu es d'accord tu me le dis. C'est un amour Moussette.

Merci pour ta réponse! Il s'interdit de boire certes mais s'il buvait devant ses proches y compris moi, il se ferait tirer les oreilles vu qu'il essaye d'arrêter du une part car il est malade de l'alcool et d'autre part car il a une santé fragile. Mais je me sentirais coupable de le laisser boire sans rien dire alors que je sais qu'il ne peut pas contrôler sa consommation d'alcool. Par contre, je comprend qu'il continue a boire en cachette.il faudrait juste qu'il puisse se guérir pour pouvoir de nouveau boire uniquement un verre lors d'occasion spéciale. Car c'est toujours l'envie de boire du bon vin qui l'a fait rechuter. D'après ce que j'ai compris, c'est le cerveau qui ne fonctionne plus de la même façon et qui lui donne cette envie insatiable de boire encore plus et plus. Donc je me dis que tant qu'il ne connait pas cette indifférence dont les guéris parlent, il rechutera inlassablement. Mais grâce au baclofene, peut être dans quelques mois ou années, il pourra de nouveau apprécier un bon vin a sa juste valeur avec une bonne cote de boeuf.

Je viens de voir ta derniere reponse et sans souci tu peux parler de moi a Moussette.
bises et bon réveillon!

Ne t'inquiète pas, 100mg est une faible dose, il va falloir qu'il augmente encore,

Une fois qu'il aura atteint sa dose seuil, il pourra consommer 1 ou 2 verres en quelques occasions festives,

Au fait est- ce que son craving s'est déplacé ? As t-il toujours envie de consommer au réveil ?

T'inquiètes, ça va le faire !

Bon réveillon à vous aussi !

PS : Gégé a trouver son indifférence dans la descente, lui il faut qu'il augmente.



.

C'est ça que permet le baclo, boire et apprécier un ou 2 verres sans avoir envie de continuer.
Après, se faire tirer les oreilles par ses proches en cas de tentative de boisson en public est très contre productif et culpabilisant et ne peut que l'inciter à boire (encore plus) en cachette

bonjour albundy


un petit coucou pour te dire que j ai vu le message de fifine par de soucis si je peut te soutenir dans le combat de ton mari qui est également le tien

et qui n est pas très facile pour nous

je vois qu il boit en cachette peur de boire devant tout le monde je trouve cela dommage

dans un premier tant es ce que tu pourrais accepter de le voir boire a tes cotes sans lui dire mots tout simplement lui dire de ne pas avoir honte que tu es fière de lui car il se soigne
je pense que cela serais un grand pas pour lui et toi car tout simplement il est malade et que c est une maladie comme une autre et que lorsque que l on se soigne pour guérir on ne se cache pas

je sais c est pas facile mais tu sais ta souffrance sera pas plus grande mais simplement lui prendre la main pour avancer tout les deux sur le même chemin qui es la guérison
oui il faut qu il puisse augmenter pour trouver son seuil mais la tu as sylvie qui saura venir vers toi et qui a bien conseiller notre gege je te souhaite une bonne journée et surtout une bonne fin d année avec ton mari a tes cote pour

soulever vos verres ensemble et sans honte ni pour lui ni pour toi

je vous fait des gros bisous moussette

bonjour Albundy
c est formidable ce que tu fais
mais insuffisant(je suis méchant non je t explique)

voila tu le laisse boire pour l aider a faire ce que moi je ferais
une fois tout le monde présent
tu ouvre les hostilités
(j ai une chose a vous dire
ou mon ami veut vous dire
ou on en a mare tout les deux que ceci cela)

il doit cracher son mal être a la gueule de ceux qui le flic(et tu l aide si besoin tu te range de son coté s il le faut)
c est contre productif sa fait l inverse du but rechercher
il boit devant tout le monde c est son droit

il s affirme merde je suis un homme je n ai pas a me cacher mais a me soigner et pour ça je reconnais que je suis malade alcoolique
ils ne sont pas heureux ce n est pas grave
ils prennent la porte bon débarras

il sera toujours temps de raccommoder les morceaux après sa guérison

après cette effort énorme vous risquez de ne être bien n y l un n y l autre psychologiquement

vous avez des bras alors vous vous en servez pour vous enlacer très très fort

après tout sa si vous êtes épuisés c est tout a fait normale

et maintenant ton mari bois devant toi s il le veut bien et toi également

les cachotterie c est fini
s il y a des larmes c est normale
c est que vous êtes touchés et qu il y aura un résultat a court ou long terme

dans chaque larmes qui coule ce sont des choses négatives qui sortes du corps
pour ma part quand je pleure j essaye de visualiser ce qui sort

je ne me relis pas trop long
par contre je suis la
si vous avez besoin de moi et dans la mesure de mais capacités
je vous renseignerai tout ce-si n est que mon point de vue
et je pense que j agirais comme sa pour moi

bonne après midi
biz a vous
Gégé

Perso au début, je buvais 1/2 litre de rhum, jamais, au grand jamais je ne l'aurais fait devant mon mari, je lui ai dit que j'étais alcoolique, mais, j'aurais eu vraiment trop honte de lui prouver...

Ce n'est que mon avis...

Bonne journée !


.

Il y a une différence entre apprécier un bon verre de vin millésimé, en famille, et boire son litre de vodka en cachette
Ce que promet le baclo, c'est de pouvoir faire la première partie et ne plus faire la seconde

ça vaut le coup de se soigner

Manue

Hello, merci pour vos messages.

Sa santé est fragile et j'aurais l'impression d'être complice de meurtre si il boirais devant moi sans rien faire. Mais bien sur, vous me direz que boire en cachette revient au même résultat.
Aussi, bêtement, je crois qu'il boit moins s'il boit en cachette mais descendre une bouteille de vodka tout seul en une matinée n'est pas une petite consommation.
j'ai aussi beaucoup de mal a le supporter lorsqu'il est soûl vu que c'est un autre homme! La bipolarité des alcoolo dependant est bien réelle. Notre médecin nous a parlé d'un psy comportementaliste qui a déjà aide des personnes addict.


Je vous souhaite a tous une excellente année 2015.

Tout à fait d'accord avec toi, c'est bien mieux qu'il boive en cachette...

Je comprends bien que tu ne le supportes pas quand il est alcoolise, l'alcoolisme fait des ravages dans l'entourage, souvent on devient agressif, tu es vraiment courageux, il a une chance énorme de t'avoir comme compagnon, même si tu n'aimes pas que l'on te dise ça, je le pense vraiment, c'est très difficile de vivre avec une alcoolique...

Super positif s'il boit moins, c'est vraiment dommage de ne pas en être sûr...du coup on ne peux pas trop savoir où il en est..

Il pourrait tenir une feuille de route : http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=7904 qu'il garde secret bien sûr, juste pour qu'il voit sa progression niveau conso.

Ces envies de consommer sont toujours à la même heure, 10h, 14h ?

Bonne journée !

bonne année a tout les deux courage

bisous moussette

Hello Karine, ses envies sont moins importantes depuis deux jours mais il redoute le retour au boulot. En vacances, il est toujours plus calme dans sa consommation malgré certains excès.
je lui ai lu les messages que j'ai reçu ce matin et il ne serait pas contre boire un verre de bon vin avec nous au lieu de boire a la bouteille car il ne sait pas combien il boit et surtout, il boit vite. La tête perd rapidement les pédales.
Nous en avons parlé ce matin mais il n'a rien pris a midi ni ce soir. Bonne soirée

Super ça avance !

Il a lu les messages, n'est-il pas prêt à intervenir sur ton fil, ce serait chouette !

Ca serait vraiment bien qu'il quantifie sa consommation, il doit bien y avoir un moyen, j'ai lu sur certains fil, qu'on pouvait se servir d'un verre mesureur pour cela, je pense que ça serait vraiment encouragent, qu'il voit sa conso diminuer.

Ces cravings se sont peut-être déplacés, dans se cas, il faudrait revoir sa répartition.

cette année 2015 sera à coup sûr, celle de sa réussite, et tu en seras pour beaucoup !

ce sont surtout les moments de stress qui lui donnent envie de boire et en ce moment il est en vacances jusqu'à lundi, c'est la ou ça va être compliqué.
Merci pour tes encouragements ça nous aide énormément!
il est maintenant a130mg par jour et sa conso est nulle depuis 3 jours.
Il n'est pas a l'aise pour écrire mais je lui propose souvent, peut être qu'à force,il finira par écrire.

Bonne journée!

Hello, dur dur la reprise! Les prises sont maintenant de 140mg et les cravings ne changent pas. avec la reprise, les habitudes reviennent
je vous redis dans quelques jours et bon courage a tous.

Bon courage, on est là.

bon courage a vous deux

moussette

Conso nulle depuis trois jour, c'est formidable !!

J'espère que le retour à la vie active se passera bien, y'a pas de raison après tout...

Hello, la reprise s'est passé comme prévu avec des cravings a partir du lever a cause du stress du boulot mais les premiers verres sont plus tard et en moindre quantité. Par contre, les acouphènes sont terribles et les nuits très agitées!
bonne nuit a tous

Bonjour, des nouvelles assez réjouissante. Mon ami est maintenant a20 comprimés par jour et on dirait que ça fait effet,.il boit toujours mais moins. Par contre, il dort mal, sueur, acouphènes, crampes, insomnies, hallucinations. ..mais le plus dur, c'est de se défaire de ses habitudes, un verre pour finir le boulot, un verre pour supporter les collègues, un verre pour oublier les trois premiers.
Par contre, il est beaucoup plus ouvert sur sa consommation avec moi qu'avant! Ce qui est un pas gigantesque pour nous. Il va commencer a voir un psy bientot pour l'aider a se défaire de ses habitudes et de ses rechutes. Car même si le baclo va l'aider a arrêter, il a besoin de faire un travail sur lui pour comprendre pourquoi il reprend toujours après des arrêts de plusieurs mois.
Bonne nuit a tous!

Super nouvelle, pas plus de 3 verres par jours apparemment !!!

J'espère juste qu'il ne te ment sur ce qu'il consomme à côté....

S'il n'arrives vraiment pas à s'en défaire, il faudrait qu'il augmente encore.

Pour les crampes, il faudrait qu'il se supplémente en magnésium, (magné-B6, magnésium marin), c'est assez efficace,

Pour les sueur nocturnes, qu'il tente de prendre 10mg de baclo au coucher.

Pour les autres ES, ils se tassent avec le temps.

Et en plus à présent, il se confie à toi à présent, c'est juste génial !!!!

Bonne journée !


.

coucou albundy


je suis tres heureuse de voir que ton ami a bien baisser sa conso

mais également heureuse de voir que vous vous teniez la main c est un grand pas si j ai bien compris il boit beaucoup moins en cachette
pour moi une personne qui arrête de boire en cachette c est comme sortir du déni c est aussi important pour sa guérison

c est ne plus avoir honte de lui devant sa ou son conjoint (e)

courage a tout les deux le reste va suivre ne pas vous prendre la tête surtout il faut rester zen

bisous moussette