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Etat des lieux

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Reprise du dernier message

Re toc toc aussi

Bises joelle


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
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  Lien vers ce message 04 Décembre 2014, 20:57
Salut ma belle,

J-1, je penserai très fort à toi, demain. Je t'envoie un wagon d'énergie.

Au fait, super ton avatar. C'est ta princesse?

Des bises.

Emy


De 660 mg/jr à 220 mg/jr à ce jour

L'indifférence fut enfin au Rdv!
 
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  Lien vers ce message 04 Décembre 2014, 21:04
Re, t' as trouvé une stratégie pour demain?

J' espere que ton doc sera aussi beau et compétent que le mien

Ben , à mon age, il reste le plaisir des yeux, et je ne m' en prive pas ! lol

Bon, je penserai à toi , demain

Bises et à marcel aussi, il est beau

Ps, va faire un tour ur le fil d' hondanette, elle a éssayé de m' escroquer :fsb2_yeah:

Je lui ai dit que je pouvais compter sr emy et toi

Re bises


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
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  Lien vers ce message 04 Décembre 2014, 22:03
ok j'y vais, non ce n'est pas ma princesse, elles est très belle ma princesse mais ne me ressemble pas,elle a toujours vécu dans le confort, c'est la photo de marcel mon kikouillou; Ma princesse c'est un berger blanc suisse poils longs, tu peux regarder n'importe qu'elle photo sur internet, ils se ressemblent tous. Mais Kikouillou son regard est à part.

Mouai pour demain et bien je verrai demain, RV à 17h30, si j'en sors avant 10 heures j'aurai de la chance
Bise je vous raconterai


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
"celui qui attend que tout danger soit écarté pour mettre les voiles, ne prendra jamais la mer"
Thomas FULLER

Echangeons nos recettes de cuisine
 
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  Lien vers ce message 04 Décembre 2014, 22:16
coucou, c'est enfin le grand jour demain, le début d'une belle aventure tu verras!
des bises


...l'humour est la politesse du désespoir...
 
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  Lien vers ce message 04 Décembre 2014, 22:23
mouai,demain je vais la mettre enveilleuse, concentrtion.BISES


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  Lien vers ce message 04 Décembre 2014, 23:18
Qu'il beau ce Marcel, et t'as raison il y a quelque chose dans son regard.

Des bises et je t'envoie un train de Noël avec des wagons de courage!

Emy


De 660 mg/jr à 220 mg/jr à ce jour

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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 16:12
on va etre nombreux avec toi ds la salle d'attente de ton médecin...par la pensée

190
15h: je sirote doucement le verre de cidre que je me suis servi ce midi tout en rattrapant niveau boulot des années de retard, ça valait le coup le baclo, non?


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 16:28
Coucou Joséphine!

Une rapide visite, à pas de loup, pour te souhaiter bonne chance!
Ton rendez-vous est dans quoi, 1 heures 30?
Tu vas voir, ça va bien se passer.
Tu vas ressortir de là avec la prescription et tu commences le traitement, c'est tout!
Ce qui est bien, plutôt que d'anticiper les ES,
c'est que tu peux déjà anticiper la guérison.
C'est mieux non?

Gros avertissement par contre.
Le jus de pamplemousse... À proscrire!
Très dangereux en interaction avec plusieurs médicaments, dont le baclofène.

Je bois essentiellement de la vodka et du rosé pamplemousse. Je n'aime pas le gout de l'alcool. Le sky j'aime bien mais je me trouve très angoissée après. Bon je mets du pamplemousse dans le rosé bas de gamme mais pas dans du TAVEL.


Bises!


120 mg par jour, en augmentation
 
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 16:43
Merci à tous. Oui à 17h30 je prends le train qu'EMY m'a envoyé, ensuite je le lui renvoie car elle va chez le doc toute seule demain, j’essaierai de lui laisser un petit mot dans le wagon. P'tit loup, si tu sais ce que je m'envoie comme jus de pamplemousse (uniquement quand je fais l'épicerie), merci pour ce conseil car je ne savais pas. Edith, gros bisous, je vous aime et je vais succed.


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 16:44
ET Flo, je n'ai pas acheté le costume, je préfère être sure avant d'investir. BISOU


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 17:00
Le pamplemousse interagit avec de nombreux médicaments, mais pas le baclofène


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
Profitez !
 
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 17:10
Ah non Albéric?
Il me semble que j'avais lu ça ici, quelque part?

Alors c'est tant mieux pour toi Joséphine!
Désolée de la fausse information!


120 mg par jour, en augmentation
 
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 20:09
Je vous raconte :

J'ai mon ordonnance de baclo.

Accueil du médecin, très chaleureux et à l'écoute mais il ne s'en laisse pas raconter, c'est lui le médecin et c'est lui qui prescrit (normal en somme).
Il m'a parlé de volonté et que pour vaincre cette maladie il en fallait beaucoup. De son recul avec le baclo, 50% de ses patients guéris et 50% non guéris. Je lui ai donc demandé combien de % guérissaient avec l'AOTAL sa réponse 10%. Un point pour moi. Au moment de rédiger l'ordo, sans me demander mes moments de consommation (le craving n'a pas l'air de lui causer, il me semble partisan de l'imprégnation, il pianote sur son ordinateur et me dit qu'il est à la recherche de la posologie parce qu'en fonction de cela c'est, ou non, remboursé. Je lui parle de la RTU des 170 + appel d'un confrêre et possibilité d'aller jusqu'à 300. 2ème point pour moi, il a vu que j'étais informé.

Ce qui m'inquiète car il n'a pas répondu clairement. "Docteur, si l'on doit augmenter les doses pour arriver à un bon résultat est ce que vous me suivrez" sa réponse. On verra on va déjà commencer comme ça.

Donc le comme ça c'est :
2 c le matin et 2 le soir pendant un mois.

Que me conseillez vous???


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 20:25
Bonsoir Joséphine
Ca me parait peu, voir ridicule


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 20:29
Et mer.., il n'y connait rien !
On commence à 10mg et on augmente tous les 3 jours de 10, on ne reste pas à 40 un mois !
Tu m'étonnes qu'il n'ai que 50% de réussite

Les heures de prises, les médecins s'en fichent dans leur grande majorité ..


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 20:39
ok mais je fais quoi?


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 20:55
Bonsoir, déja, tu prends ce qu' il t' a prescrit , c' est mieux que rien,

Tu cherches un autre médecin, karine pourra t' aider

Ou tu demandes à la pharmacie, souvent, ils connaissent des médecins qui prescivent

T' es déçue, je comprends, mais le 1 pas est fait, aller voir un médecin pour parler de sa maladie, toiqui l' appréhendais tant

Pour la répartition, d' autres que moi, sont plus pro

Des bises, plein de bises, joelle :fsb2_yes:


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 20:59
merci Joëlle, mais c'est vrai, je suis dépitée


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:01
Tu peux aussi demander à ton médecin de te suivre, tous les médecins peuvent prescrire ..
Pour tes prises cible ton craving
S'il est à 18h, tu peux faire 2 prises à 15h et 17h pour l'instant


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:02
Mon médecin traitant m'a refusé le baclo à cause du médiator, tu vois le problème!


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:04
Mais il y a une autorisation pour le baclofène
Il n'y en avait pas pour le mediator
Bref, les pharmacies c'est un très bon plan ou Karine


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:05
Je viens d'envoyer un MP à Karine, perdre (ça m'évite de dire merde)


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:05
Je suis entièrement d'accord avec Eljo, surtout garde espoir
Tu as fait le plus difficile
Recherche un autre médecin
Bises


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:06
Tu peux continuer avec ce médecin, tu prends ta dose, en fonction du nombre de boîtes que tu as tu fais tes calculs et tu y retournes pour voir avec lui selon TES augmentations

Il ne t'a pas dit non, il a dit, on verra :fsb2_yes:

tu lui as donné la doc à lire (en page d'accueil) ?

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:07
je lui ai parlé du forum et j'ai bien vu qu'il a tiqué


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:12
Pas étonnant qu'il ai tiqué vu ce que tu racontes.
Ton médecin est quand m^me gonflé, il ne veut pas prescrire à cause du mediator mais il t'envoie chez un confrère qui prescrit !


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:14
Oui j'ai trouvé ça limite. Va falloir que je me battes plus que ce que je croyais. Remarque à cette dose, les ES vont être très supportables.


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:15
Enlève le s à batte, j'suis pas moi.


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:16
Normal , que tu sois dépitée, qui ne le serait pas , apres une telle attente?

J' ai du attendre 2mois pour que ma psy accepte de m' augmenter les doses, et encore because , je l' ai mise devant le fait accompli!!

J' aai rdv avec elle le 12 et je sais d' avance , que cela va etre dur :fsb2_devil:

Mais, courage, sur ce forum,on a tous trouvé des solutions , et de l' aide

Bonjour à marcel et à ta princesse,

Je n' ai toujours pas récupéré ma chienne, je crois que le GIGN, ne veut pa me la rendre :fsb2_looser:

Fàut dire que c' était sa chienne avant qu'i l ne parte en internat et vers d' autre horizons

Re bise joelle


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:18
merci ma joelle ça fait du bien. Pour ta chienne, je peux t'en prêter un si tu veux.


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:19
Tiens, d'ailleurs, je vous montre ma princesse, ça me change les idées


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:21
mais bon, ma princesse, elle fait 40 kg


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:24
Il peut tiquer, mais toi aussi face à un mec qui t'envoie direct 40 mg sans augmentation de prévu sur 1 mois.

Les pharmacies c'est un bon plan effectivement et ce peut être aussi un psy qui prescrit si les généralistes de ton coin sont frileux.
Quoi qu'il en soit, s'il faut encore se bagarrer et bien bagarre toi.

A l'époque ou mon généraliste refusait de monter au delà de 90 mg, je suis arrivé en lui disant je suis à 130 et je continue, vous me lachez là?

Il a suivi mais j'ai vite déniché un plan B au cas ou.
Karine va concrètement t'aider au mieux et le forum est là pour le reste.

On va pas se laisser manger par les ânes quand même, alcoolos peut être mais on a pas des tronches de carottes.
 
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:28
et toc, bien envoyé. Je te suis. On est pas des carottes, ni des navets, ni des poivrots (pardon, je voulais dire poireaux).


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:47
Salut ma belle,

Je suis désolée pour toi, mais tu vas pouvoir quand même commencer, déterminée comme tu l'es, je suis persuadée que tu vas trouver un prescripteur.

Je suis de tout cœur avec toi.

Tu peux me renvoyer mon train, s'te plais car moi, c'est demain.

Des bises.

Emy


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 21:50
Elle est belle aussi , mais je préfere marcel

Eh non, je ne veux pas d' autres chiens, je tiens à ma zapatta

J' esper que tu as acheté ton baclo, sinon marcel, il va te dire, tu exageres

Et toi, tu seras obligée de lui répondre , oui , je sais, le médecin m' énervée, j' ai eu tord, t' as toujours raison marcel

Désolée pour les fotes ,

Bises joelle :fsb2_yeah:


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Je te renvoie un train bourré d'amour, si je l'ai fait tu peux le faire. Bise j'ai confiance en toi tu es un warrior, une super maman, une



SUPER NANA


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OK je remets Marcel, j'ai le kiffe pour lui. Princesse, bein c'est une princesse, Marcel, il a souffert il me comprend. Et bien sur que j'ai acheté mon baclo, mais j'en ai tellement peu que je me demande si je ne vais l'encadrer.
Bisous


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Je vais mpe shooter et manger, puis me coucher pour oublier mes "des boire"
a demain


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
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Avatar de edith
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 22:08
j'avais hate de prendre de tes nouvelles!
c'est fréquent ds ta région de devoir attendre un rv si longtemps?
Karine va surement te trouver un généraliste qui te recevra + vite
contacte le au + vite car comme dit sylvie: 30 puis 10 de + tous les 3 jours
si tu as une prescription d'un autre médecin change de pharmacie pour la 2ème tournée de baclo car le pharmacien risque de tiquer en te voyant débarquer avant 1 mois avec une nouvelle prescription, ça m'est arrivé
très peu de toubibs vont sur le forum, quel dommage...
oui, pas étonnant ses 50%


...l'humour est la politesse du désespoir...
 
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Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 22:10
dis moi Edith, ce que tu as pris dans une pharmacie n'apparait pas sur ta carte vitale?


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Avatar de Baclofun
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 23:18
Salut,
tu es passée chez moi, merci ! reviens autant que tu veux.
j' ai survolé ton fil. bon sang que tu es drôle !
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQL4LYJIkCfnvuJ2dKl1BKeqFaoZJT9K8MjpoIVdFL-DbPiTCNT
tu dis que nous sommes de la même région, que le 8 décembre tu sors les lumignons . . . !
le "62" de ta signature laisserait plutôt présager Arras ou Boulogne sur Mer ? je veux en savoir davantage ! ! !

pourvu que tu ne m' en veuilles pas de cette musicale association à ton pseudo ! allez, j' ai osé, j' assumerai !


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
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  Lien vers ce message 06 Décembre 2014, 0:11
Non cela n'apparaît pas sur ta carte vitale, par contre à la sécu oui, mais tant que ça colle avec l'ordonnance ça va très bien


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 06 Décembre 2014, 13:01
"la ville qui travaille", versus "la ville qui prie" ? tu connais la formule ?


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
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  Lien vers ce message 06 Décembre 2014, 13:27
bein non, la ville qui travaille ça doit être ST E. La ville qui prie ça doit être ces foutus gones avec Fourvière, j'suis loin là ou pas


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Avatar de Baclofun
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  Lien vers ce message 06 Décembre 2014, 14:55
tu y es; tout pile !


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
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  Lien vers ce message 06 Décembre 2014, 15:00
Bonjour joséphine62 et http://img11.hostingpics.net/pics/978374sgreetingwelcomesigngeneral1001091.gif sur le forum!!! Merci d'être passé sur mon fil et m'avoir donné quelques conseils avec mon chat :fsb2_wink: lol

J'ai bien lu ton fil et bon grrr dommage toute cette attente et un peut de peur pour "l'oscultation" pour ça au final!! Bon comme déjà dit, prends déjà ça c'est mieux que rien!!

Mais comme je l'ai lu aussi plusieurs fois tu devrais demander à une pharmacie, si tu habite en ville il doit bien y avoir une pharmacie en gros "centrale" je veux dire celle qui va être plus grande que les autres, j'en ai une il y a toujours 5-6 pharmaciens en roulement et dans une pharmacie comme sa tu es sur qu'il vont te dire le nom de plusieurs docteurs et en général les meilleurs qui peuvent te prescrire le baclo (en se disant même que ça se trouve tu viendra "acheter" le baclo chez eux..!!)

Les pharmaciens sont très bien placé sur ça, depuis 7 ans que je vais toujours à la même pharmacie je peux te dire que des fois ils peuvent carrément mieux me renseigner que certains médecins, psychologue ou autres..

Sinon j'ai lu aussi :
Les ES qui me font le plus peur :
les cauchemars (j'ai toujours beaucoup rêvé, je vis une vie parallèle la nuit, et bien souvent ces rêves ont un sens et m'éclairent sur ce qui va arriver).

Je sors de cure j'étais avec plusieurs personnes qui étaient sous baclofène à plus ou hautes doses et aucune de ses personnes n'ont eu comme ES des cauchemars, j'ai pas vu ou peut de gens avoir des cauchemars, en revanche et c'est pour ça que j'en parle il m'est arrivé d'en avoir (lire ma signature) je n'avais eu aucun ES significatif alors j'ai voulu faire le "mariole" en augmentant vite d'un coup contre l'avis de mon médecin et bien la forcément j'ai eu des ES!

Donc ne t'en fait pas de trop non plus, déjà voit avec une pharmacie eux ils vont te donner direct tous les médecins prescripteur et en plus tu peut même leurs poser des questions sur les médecins qu'il t'en conseille un bon c'est leurs métier aussi, et contre les ES bas déjà respecter les paliers.

Je pense que je vais suivre ton évolution avec attention :fsb2_yes:

Bisous, Kéké


Abstinent depuis le 23/05/2021 après 10 ans de défonce, prise de conscience et plus envie de tout ça, je veux vivre et avoir une nouvelle vie avec une famille 💪💪🤞🤞
 
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  Lien vers ce message 06 Décembre 2014, 22:50
Je viens d'en parler avec Marcel. Il m'a dit :"faut pas que tu manques de croquettes", Ok je vais aller voir un autre doc, sans le dire à l'autre, comme ça je pourrais " comme on dit en commercial, faire du frigo" et qui sait peut être aider quelqu'un d'autre. Si vous avez des questions à poser à Marcel ne vous gênez pas, il est de très bon conseil et je transmettrais.


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Avatar de edith
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 9:27
au fait tu as commencé à 30 ou à 40mg?


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Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 10:00
Je commence lundi. J'ai besoin de me conditionner, j'ai les boites sur ma table et je les regarde. Je pensais commencer par 10mg vers 10h et 10mg vers 16h30 puis 10 mg de plus jeudi puis 10mg de plus lundi d'après et là je serai à 40.

Je tiens à remercier de tout coeur les personnes qui m'ont envoyé des MP. Me proposant tout plein de bonnes solutions pour que je ne me décourage pas. Elles se reconnaitront, j'en suis encore toute émue ce matin.

Merci Sylvie d'avoir initié ce forum et créé l'assoc dont je ferai bientôt partie.

Je pense aussi à tout ceux qui n'ont pas Internet et je mesure ma chance.

Merci à tous, c'est peu mais tellement sincère.


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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 10:16
Coucou Joséphine !

Je ne te vois plus sur le tchat ?

Quand tu rentres dedans, ne fait pas un Query sur moi, mais un simple "Bonjour Alberic" pour m'appeler.

je te conseille de commencer à max 30 mg en ciblant ton craving. Rappelle-nous son heure ?

Bises,
Albéric


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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 10:17
Salut Jo
247 message sans avoir commencer le baclo.... ça promet :lol:


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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 10:20
Oui, je pensais aussi en faire la remarque dans mon post. ça fait 18 posts par jour !


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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 10:23
Merci pour vos petits mots. J'ai deux craving un à 11h et un à 18 heures et seulement 40mg de baclo pendant un mois. Ca fait juste, mais lundi j'appelle un médecin que Karine m'a indiqué, si le RV n'est pas trop loin, ça pourrait changer la posologie, je vous tiens au courant.

Au fait Albéric, c'est bon la soupe de chicons, j'ai testé hier soir.
Bises à tous


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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 10:48
Ok Jo, je me rappelle maintenant

Si j'ai bon souvenir, Sylvie avait dit 10h 13h30 17h
fais-le une semaine à 3 x 10
et puis met 20 mg à 10h

à plus,
Albéric


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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 10:57
OK, je fais comme ça.


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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 11:43
Et pour l'utilisation des radis noirs, j'ai dans mes recettes une recette de chips de radis noirs.
Je vais tâcher de te la retrouver.

Bon dimanche !

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 11:51
Merci Flo, en fait j'en ai mangé un peu comme des radis roses, ça pique un peu plus mais c'est pas mauvais.

Bon dimanche


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Avatar de edith
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 12:34
flo un apéro avec des chips de radis noirs?


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Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 12:35
J'allais venir te voir, je prendrais bien une part de gâteau au chocolat, pas parce que j'aime mais parce que c'est toi qui la fait.

Bisou


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