Coucou coccinelle,

Merci pour ton message!

Nous avons passé de très bons réveillons!
Mon frère a été nickel côté alcool.
Et en effet, je ne pense pas qu'il ait bu en cachette (ou très peu), mais on ne lui en n'a pas laissé l'occasion non plus: on l'a beaucoup occupé

Sinon, j'ai une question pour les "pro":

Actuellement, mon frère est à 140mg, et on voudrait passer à 160mg.
Mais à quel moment de la journée vaut-il mieux rajouter les 20mg?

Voici sa répartition actuelle:

9h: 20mg
11: 30mg
13: 20mg
15: 30mg
17: 30mg
19: 10mg

Je le dis que rajouter 10mg à 13h, ça peut être bien, mais pour les 10 autres, je sais pas trop...
Une idée.

Bisous à tous et Bonne nouvelle année

Bonjour Miss Primprenelle ,

Tout dépend en fait comment ton frère boit !

Est il un buveur de journée ??

Il faut que tu vois ça avec Sylvie, Yves ou Viva !

Bises

Gertrude dite "Mimi" ici.

Re coucou Miss ,

Sylvie ne peut t'aider, que si tu nous dit, comment boit ton frère !!

S'il te plait réponds nous ..

Mimi

S'il est un buveur de journée, bouchez les trous là où il y a 20mg...

Et bien, c'est un buveur... de je sais pas
Comme il le fait en cachette, je sais pas trop quand c'est
Une fois, dès 9h le matin, il était cuit. Les fois d'après, c'était l'aprem.
Du coup, je sais pas

Et bien ajoute les 10 autres à 9h ou à 19h

moi je dirais 13H et 19H

a plus

Merci pour vos réponses, je vais suivre vos conseils

Jour 32 sous Baclofène.

Répartition:

9h: 30mg
11h: 40mg
13h: 40mg
15h: 30mg
17h: 30mg
19h: 10mg

Total: 180mg

Résultat: beaucoup de fatigue, mais gérable. Côté alcool, difficile à dire. Un peu moins j'ai l'impression, mais pas sûre.

On passe à 200mg Lundi ou Mardi.

Et pour lundi tu fais comment
avec tes +20mg

Coucou chris,

Nous avons rajouté à 15 et 17h pour éviter l'alcoolisation de fin de journée

C'est pour les 20mg suivant que je sais pas trop. Dois-je continuer à cibler le "craving" de 17-18h? ou dois-je remplir les trous de 9 et 19h?

Bises

Aujourd'hui, passe à 220mg

Jour 37 sous Baclofène.

Répartition:

9h: 40mg
11h: 50mg
13h: 40mg
15h: 40mg
17h: 40mg
19h: 10mg

Total: 220mg

Si vous pensez que les répartitions ne sont pas adaptées, n'hésitez pas à me faire signe

coucou pimprenelle
me voilà a nouveau sur ton fil
deja a 220 MG, on avance ,on avance!!
et lui comment ce sent il???
vous avez un nouveau prescripteur, super!!
pour la repartition, j'ai ma petite idée, mais comme tu le sais, je ne me permettrai pas de te donner un conseil!!
par contre il me semble t'avoir donner en mp, le nom d'une personne, qui peut t'aider
alors n'hesite pas
a bientôt
zabou

Coucou Zabou,

Ne t'inquiète pas, je sais qui MP si besoin pour les doses
Tu m'avais en effet donner ce bon conseil.

Mais je crois que j'ai compris comment répartir, et surtout comment cibler le craving.

Demain , passage à 240mg

Répartition:

9h: 40mg
11h: 50mg
13h: 50mg
15h: 50mg
17h: 40mg
19h: 10mg

Total: 240mg.

Demain, il doit travailler dans le stock de mon mari, j'espère qu'il sera pas trop fatigué à ce dosage!

Bonne soirée!

bonsoir pimprenelle,
ravie que de voir que tout va bien
et qu' en cas de probleme, tu as toujours les coordonnées de la personne qui pourra t'aider
je te souhaite une bonne soirée
zabou

Merci beaucoup Zabou!

Coucou miss ca va ?

Plus de news depuis le 16, tout va bien ????

Dis nous tout !

Bisous

Bonjour Miss Pimprenelle,

Merci pour ton message.

Je lis ton journal au jour le jour, d'autant plus que je sais que tu es dans la même situation que moi.

Moi aussi je n'ai jamais voulu lâcher avec lui, mais parfois j'avais l'impression d'avoir une chappe de plomb sur la tête...

Et puis chapeau à nos maris.... car il faut quand même supporter cette présence, qui, comme tu l'as expliqué dans un de tes posts change bougrement nos habitudes...

Oui, je confirme pour Nanou (Bernard de son vrai prénom... mais c'est vraiment amusant de lire qu'ils ont tous les deux ce même diminutif) à atteint son seuil d'indifférence.... Il n'en parlait pas étant je crois dans le déni de la guérison.

J'ai tout expliqué sur "frangin guéri, yes, yes, yes..." (bon je ne suis pas tellement habituée au forum, c'est d'ailleurs la première fois que je participe - et de ce fait ce n'est plus sur le même fil.)

Je t'embrasse moi aussi et je viendrai régulièrement suivre l'évolution pour "ton" nanou.

Bon courage mais dis-toi que la délivrance va arriver..

Nanou'sister.

C'est bien ca avance en tout cas !

Et tu sais, même occupé, s'il avait voulu boire il en aurait certainement trouvé le moyen !!!

Et pour l'après, il sera tjs temps de voir ça après, chaque chose en son temps...

Je n'ai pas trop le temps de m'étaler ce soir, le mien est en train de follayer derrière moi

Bonne soirée

Gros bisous

JOUR 49 sous Baclofène

Passage à 260mg.

Répartition:

9h: 50mg
11h: 50mg
13h: 50mg
15h: 50mg
17h: 50mg
19h: 10mg

Total: 260mg.

Coucou miss !

J'ai répondu sur mon fil mais je te remets un petit mot sur le tien pour être sure que tu le vois !!

Alors comment vas ton frère ? Tu semblais dire qu'il n'avait pas été saoul depuis quelques temps ? Qu'en est t'il maintenant ??

Tu nous délaisses dépuis le mois de janvier !!!

Bisous

Bonjour Win,

Oui, je vous délaisse un peu
Pas d'occupation à la maison avec mes 3 loulous, et rien de nouveau à l'horizon...

Mon frère va bien.
Il travaille pas mal avec mon mari. Et quand il est occupé, il ne boit pas.
Il n'y a que la semaine dernière qu'il y a eu un petit accident, mais rien de grave.

Mais on attend avec impatience l'indifférence.
Mon frère dit lui-même qu'il ne pense pas qu'un jour il n'aura plus envie.

Il est toujours à 280mg. Il gère lui-même de plus en plus ses médicaments.
Je le laisse faire, mais je vérifie toujours une fois de temps en temps qu'il prend ce qu'il faut.
La seule chose avec laquelle je me batte c'est qu'il a pris l'habitude de mettre ses cachets dans les poches tout déballés, et que j'en ai retrouvé certains par-terre.
Je n'étais pas en colère parce que ça voulait dire qu'il avait manqué 1 ou 2 cachets, mais surtout pour le fait que mes enfants (surtout ma puce de 11 mois qui quatr-patte partout) auraient pu les manger et ça aurait pu finir mal

Mais sinon, rien de nouveau.
J'avoue qu'il me tarde qu'il guérisse pour déménager car avoir une tierce personne en permanence à la maison, c'est pesant par moment.
Mais bon, je ne le mettrais pas dehors avant qu'il soit guéri, tant qu'il se tient à son traitement

Et sinon, voilà. Il fait froid, j'hiberne, on a eu des petits soucis d'argent, ce qui ne me pousse pas à m'expanser...

Je vais aller voir ton fil

Un petit coucou avant d'aller au dodo, je pense bien à toi et espère que tout va bien par chez toi.

Bisous

Bonsoir pimprenelle,

Je voulais a mon tour t'encourager dans ta démarche, et te dire que je trouvais très beau ce que tu fait.

Un grand merci aussi pour ton accueil.

Dal

Merci pour vos compliments.

Ici, ça va bien. Les jours vont et viennent.

Mon frère est passé à 300mg.

Hier, j'ai essayé de discuter un peu avec lui.
Il a dit qu'il avait l'impression que ça commençait à marcher, mais qu'il était pas sûr.
Il a dit qu'il n'avait pas envie de boire, mais était-ce transitoire?

Sa grande question:

Comment on sait que l'indifférence arrive?

Je l'ai vu plusieurs fois cette question ici, et en lisant les réponses, je me suis dis "c'est facile, on le verra arriver".
Mais en fait, non, ben on sait pas si c'est bon ou pas

Mais bon, je me dis que c'est déjà bien s'il se dit "ben, je crois que j'ai pas envie"

Cool c'est des bonnes nouvelles quand même tout ça !

Bon, pour l'effet de l'indifférence, la, je peux pas t'aider, sorry ma belle !
Par contre ils disent tous que quand elle est la, on le sait ! Il est peut-être pas loin mais pas encore tout à fait arrivé...
Je sens qu'un de tes enfants va bientôt pouvoir prendre son envol

Prenez l'apéro ensemble un soir, tu verras bien s'il en boit 1 ou s'il en boit 10 !!

Gros bisous

Oui, très


Non, ça c'est pas possible, car avec du monde, il arrive à se tenir.
C'est quand il est tout seul.
Il faudrait qu'on laisse trainer une bouteille... mais mon mari a perdu la clé de la cave... plus d'alcool, d'huile, de confiture...

Bonsoir

Et ravie de lire ça

L'indifférence, je crois qu'on ne le sait pas à l'avance.
Un jour on s'aperçoit qu'on a oublié de boire parce qu'on était occupé à autre chose ..

Oui, Sylvie, c'est ce que je me dis...
On va voir au fil des jours comment il se sent.
Qui sait? c'est peut-être le début de la fin

JOYEUX ANNIVERSAIRE MISS PIMPRENELLE

Je te souhaite plein de belles choses !

Au plaisir de te lire

Bon anniversaire toi !

Gros bisous en attendant de tes nouvelles...

Je suis un peu en retard dans mes mails

Merci beaucoup pour mon anniversaire!

Bon...D'accord..J'ai zappé...Alors en retard, happy bday!

Mais surtout (désolée)...Comment va le frangin???

Bizzzzzz

T'en fait pas, c'est pas grave christine

Le frangin va bien!
Il est à 300mg, il gère tout seul ses médicaments, et parait en forme.
Il n'y a plus eu d'accident depuis un bon moment.
Je pense qu'il est en phase de reprendre sa vie en main tout seul

Par contre, toujours pas de phase d'indifférence en vue
Est-ce qu'on peut passer à côté sans s'en rendre compte?
Lui-même ne sait pas...

Bonne journée

Pas d'indifférence, il doit donc se forcer pour ne pas boire ?

Heu... non, je ne crois pas.
Il n'a pas vraiment envie de boire. Quelque fois, mon mari lui propose un verre de vin, mais il n'en veut pas. Par exemple.
Et la plupart du temps, il est très occupé, donc "pas le temps" d'aller chercher un verre ou d'en avoir envie...
Mais bon, ça reste un petit peu compliqué car il n'en parle toujours pas beaucoup

Et bien il est peut être simplement guéri ..

Ben en fait non.
Car y'a eu un petit accident depuis mon dernier message
Et là, je suis un peu en stress car hier soir, il parlait de baisser sa posologie car ça semble pas vraiment marcher (d'après lui). Il trouve que c'est trop long et je pense qu'il en a marre de prendre des médocs.
Donc ce soir, je pense qu'il va falloir que je lui dise (gentiment) que je ne suis pas d'accord et qu'il faut qu'il continue. Que c'est un peu le pacte qu'on a passé quand on l'a pris ici... Et qu'il faut aussi qu'il reparte voir le psy car ça va faire 1 mois qu'il l'a pas vu...
Bref, en ce moment, je suis pas très en forme car pour moi, c'est dur de gérer tout ça toute seule.
Merci Sylvie pour tes réponses

Coucou miss,

Désolée de lire ce message...

S'il n'y a eu qu'un accident depuis ton dernier message, il n'est sans doute pas loin de l'indifférence tout de même !

Et a t'il compris que le baclo c'était à vie ??? Bon, pas à haute dose mais quand même !

Très bonne idée que de retourner voir le psy, il pourrait peut-être l'aider à s'extérioriser un peu plus et à y voir plus clair.

Gros bisous

cc pimprenelle et bien moi le mien je lui ai cité comme exemple q'un diabétique ne peut pas vivre sans son insuline donc le baclo c'est pareil.que sa maladie est en lui et qu le baclo va faire son chemin courage a tous les conjoints amis frères ,soeurs et entourage qui les soutiennent dans leur cheminement.

Bonjour à tous,

Merci pour vos message :cœur:

Alors alors... comment expliquer toute ça

J'ai finalement eu une discussion avec mon frère.
Apparemment, je me suis fais des films... hum... où alors, les garçons et les filles sont vraiment pas fait pour communiquer

Donc, je vous mets les infos dans le désordre:
- il ne compte pas arrêter ses médocs
- il compte descendre, mais pas forcément tout de suite et surtout pas trop vite
- il n'a plus vraiment envie de boire (est-ce l'indifférence? peut-être...)
- il a repris sa vie en main
- il a retrouvé du travail en CDI (c'était obligatoire vu son compte en banque et comme il va assez mieux)

Bref, peut-être est-il guéri, c'est difficile à dire.
Je pense qu'il faudra attendre quelques semaine/mois pour être sûre que c'était bon

Coucou miss,

Moi j'ai envie de te dire qu'il est guéri quand même, plus envie de boire, prend sa vie en main, a trouvé du travail, c'est que du positif tout ça !!

J'imagine que ca doit te faire drôle et que tu préfères prendre tout ça avec des pincettes mais la, je ne vois que des bonnes choses moi !

Gros bisous

Oui, j'y vois du positif aussi.
Je ne sais pas s'il est guéri à 100% car il continue de boire "avec modération" (il n'a pas eu cette phase de rejet/dégout où il a totalement arrêté de boire. Je pensais qu'il aurait cette phase).
On verra u fil du temps comment ça se passe.
De toutes façons, je sais bien qu'on ne pourra pas non plus être tout le temps là pour lui, on ne pourra pas l'héberger à vie.
Je sais qu'il faut qu'il reprenne son chemin de vie, seul.
J'espère juste qu'il n'y aura pas de rechute car je ne suis pas sûre d'être assez forte une seconde fois pour l'aider

Bonjour à tous,

Je reviens après 1 mois, pour vous donner des nouvelles.

Malheureusement, la chute est arrivée
Tout allait plutôt bien depuis un bout de temps, mon frère avait donc repris son boulot (il est cuistot), car il faut bien payer les facture sous peine de se retrouver en prison...

Vendredi soir, on nous a appelé pour nous prévenir qu'on lui avait demander de partir car pas apte.
On a attendu qu'il rentre, mais on s'est rendu compte qu'il ne rentrerait pas... ou enfin, pas tout de suite...
On ne sait pas trop vers quelle heure il est rentré (peut-être 5h30 :?: ).
Le Samedi, on l'a laissé dormir toute la journée, en se disant qu'il avait peut-être besoin de se reposer (de toutes les heures de travail qu'il avait déjà fait, et aussi s'il avait bu).

Bref, dimanche, on s'est dit qu'il allait peut-être falloir le lever du lit.
On a mis... 6h à le faire se lever!!! Pour nous rendre compte qu'il avait re-bu et qu'il était bien torché.

Il se sent bien sr très mal, complètement dépressif, dit qu'on veut pas de lui, qu'on ne comprend pas etc etc...

Donc, on va recommencer un peu "comme avant", à gérer ses médoc (car depuis qu'il avait recommencé son boulot fin Mars, on soupçonne qu'il ne les ai pas pris correctement, voir pas du tout par moment), à "l'obliger" à faire une thérapie...

Donc, pour demain, on va essayer:

Répartition:

7h: 20mg (il se lève vers 5h30 pour aller bosser avec mon mari, avec 1h/1h30 de voiture)
9h: 50mg
11h: 50mg
13h: 50mg
15h: 50mg
17h: 50mg
19h: 10mg

Total: 280mg.

Bises à tous et courage à ceux qui se battent comme nous!

courage à toi aussi, c'est peut être un accident de parcours et tout va rentrer dans l'ordre, je vous le souhaite.
Biszs Brigitte

Bonjour Brigitte,

Merci pour ton message.

Je ne pense pas que ce soit un accident de parcours.
Je pense qu'en fait il n'était pas tout à fait guéri et que le fait de reprendre le boulot l'a fait replonger (des horaires de fous, beaucoup de responsabilité, des accrochages etc etc)

J'ai retrouvé une vingtaine de somnifères dans ses poches. Je pense qu'il les aurait pris s'il n'avait pas été complètement bourré.

Et puis là, aujourd'hui, il était avec mon mari (à son boulot), et ce midi, mon mari lui a donné 10€ pour s'acheter un sandwich.
2h plus tard, quand mon mari est revenu, il l'a trouvé pas très net. Il est sûr qu'il a acheté à boire au lieu de manger
Et mon frère a décidé de rentrer maintenant, au lieu de rester avec mon mari
Je l'attends d'ici 1/4h, en espérant qu'il soit pas trop mal en point et pas trop agressif

Alors qu'en est il Pimprenelle? est ce que tout va bien?

Zut et zut

Il est certain que s'il ne prend pas correctement le baclofène, cela ne peut pas marcher

Oui tout va bien, pas d'inquiétude!
Il est rentré avec 1h de retard, j'ai un peu stressé, mais il est rentré
Il était un peu torché, genre "bien gai", avec des phases d'abattement.
J'ai fait comme si de rien n'était, on a mangé avec les enfants.
Une fois les enfants couché, je lui ai demandé s'il voulait discuter, il m'a répondu "non".
Je lui ai dit qu'il devrait aller se coucher (il commençait à ronfler sur le canapé), et c'est ce qu'il a fait...


Le problème, c'est que je sais pas trop comment il les prenait.
Y'a 2-3 semaines, ils nous disait qu'il prenait 250mg ou 270mg (déjà là, j'ai pas trouvé normal qu'il change la dose d'un jour à l'autre), et aujourd'hui, il me dit qu'il prenait 300mg en 5x6cp...
Mais à mon avis, quand il y avait un coup de feu en cuisine, il ne prenait pas le temps de les prendre, d'où la rechute (entre autre)

Sais-tu combien de temps agit le médicament?
Il me semble que c'est 2h, mais je ne suis pas sûre...

On va essayer de gérer, mais j'espère qu'il va repartir du bon pied, car je ne suis pas sûre de pouvoir l'aider encore bien longtemps.
Je suis moi-même allée voir un Psy Samedi car j'en pouvais plus des histoires de familles (ma sœur divorce, mon frère boit et en prime, on nous a brûlé nos 2 voitures ). J'étais au bord de la rupture!

Bref, on verra

ps: je me demandais si vous aviez des adresses de psychiatre sur Paris qui s'y connaisse un peu en alcoolisme?

Le baclofène agit au bout d'une heure une heure 30 environ

Et sur Paris il y a bien sur B. Granger et Renaud de Beaurepaire qui sont psychiatres et s'y connaissent mais les délais d'attente sont assez longs surtout pour le second

Demande à Viva si elle a d'autres adresses

Merci pour tes réponse Sylvie.

Et sais-tu combien de temps agit le Baclo?
Par exemple, si on prends 1 cachet (10mg), ça agit 2h (non?)
Et si on en prends 2 (20mg), est-ce que ça agit 4h ou seulement 2h mais plus fort?

Pour le psy, je garde tes noms sous la main.
J'ai envoyé un mp à Viva pour savoir si elle en connait d'autres, en espérant avoir un rdv en moins de 15 jours

Bisous.

Pimprenelle bonjour, il me semble que la durée de vie est de 3 / 4 heures normalement
Par contre je ne sais pas si le fait de modifier la poso allonge la durée
Daniel

Bonjour Pimprenelle,

La demi-vie du baclofène est de 3 heures et demi en moyenne ; c'est à dire qu'au bout de 3,5 heures arpès le pic maximal, il ne reste que la moitié de baclofène actif, le reste ayant été éliminé.

On estime par ailleurs que la montée se produit de 1/2 heure à 1 heure et demie après l'absoption (cf Vidal)

Pour visualiser le phénomène, tu peux charger cette feuille Excel et l'ouvrir :

Bon courage.

Merci Célestin, super cet outil
Daniel

coucou ma miss,
et m****, moi qui bêtement penser que tout était ok,
je me suis dis, pas de nouvelle, bonne nouvelle, pfff connerie oui.
encore une fois, tu vas devoir reprendre tout en main.
il faut absolument qu'il prenne le temps de prendre ses médocs, bon sang!!
autrement il va jamais y arriver.
quelle patiente tu as ma belle, vraiment ton mari et toi, vous êtes magnifiques.
allez courage, on est tous derrière vous.
dernière ligne droite et cette fois ci , c'est la bonne!!
bisous
zabou

Merci Daniel pour ta réponse


Merci Célestin pour ce lien, on visualise très bien l'action du médicament ainsi
Quel conseil me donnerais-tu par rapport à l'action du médicament?
Faut-il que l'action monte vite dès le début et reste haute toute la journée?


Merci Zabou pour ton réconfort ❤ ❤ ❤
Mais tu sais, je suis à 2 doigts d'abandonner.
Et quelque part je m'en veux un peu, car c'est moi qui ai insisté pour qu'il vienne vivre ici.
Je ne pensais pas craquer au bout de seulement 5 mois

Citation (Miss Pimprenelle, 25 Avril 2012, 9:10)

Quel conseil me donnerais-tu par rapport à l'action du médicament?
Faut-il que l'action monte vite dès le début et reste haute toute la journée?

Bonjour,

Le premier conseil que je m'autoriserais, c'est d'être absolument régulier ; si la posologie actuelle est bien supportée, rester sur celle-ci sans grosse variation ; car le plus important, l'essentiel, c'est d'être absolument régulier sur la quantité journalière, c'est impératif.

Comme ton frère a l'air un peu "distrait", un pilulier avec des cases bien définies pourrait certainement l'aider à se discipliner ; avec en plus des sonneries à heure fixe, un téléphone portable peut tout à fait remplir ce rôle.

Par ailleurs vu son travail de cuisinier, j'imagine que c'est avec une coupure l'après-midi, c'est à dire une service le midi et un service le soir ? Il faudrait alors adapter les horaires de prises pour qu'elles ne tombent pas pendant les coups de feu, et peut-être en décaler certaines vers la soirée s'il finit sa journée tard.

Moi aussi j'admire votre dévouement à ton mari et à toi, car cela fait un moment que vous vous en occupez et qu'il ne doit pas être facile de ne pas céder au découragement, surtout en cas de rechute. Bravo et merci pour lui.

Peut-être aussi ton frère pourrait-il venir lui même écrire ici ?

Bon courage.