500 mg : Albéric, amputé à cause de l'alcool Bon moral grâce au forum

Oui alberic merci j ai déjà lu une bonne partie de ton fil (les pages que tu considerais les plus intéressantes + d autres) ... Elle m ont été utile (en plus des conseils donnés sur le forum) à adapté ma posologie pour finir le plus tôt dans la journée... Et vaincre ces insomnies qui nuisent à tout.
En tout cas grand bravo à toi alberic, je ne pense pas que je serais parvenu comme toi dans la longueur
max^2

Roxie ton cas m interesse.. Je ne vais peut être pas pouvoir répondre en entier à tes questions car je suis sur mon téléphone.... Mais à 310mg as tu des insomnies ? Problemes de sommeil ?
Simon pour les angoisses..momentanément
durant le traitement je pourrais te connseiller le xanax (moi je prends du retard pour que cela dur... Sinon si tu veux l effet entier tout de suite du peux le broyer et le mettre dans un verre ou une feuille à rouler)
mais le sommeil est selon le moi le plus important !!!
bonne soirée
max^2

Ah oui.. Et quelles est ta répartition actuelle roxie ?
Mon avatar est un chien mélangé avec un humain... Je l avis mis une fois comme photo de profil et mes amis pensaient que c etait vraiment moi mélangé avec un chien... Donc j ai un pti air avec le visage... Que je remarque moi aussi !!!

En tout cas un grand merci à ce forum d exister car il m apporte actuellement un énorme reconfort et conseils dans l une des pires moment de vie !!
max^:*)

Hello !

Pour ma répartition, tu peux la voir dans ma signature.

Non, je n'ai pas d’insomnie, des réveils réguliers, mais je me rendors facilement.

En fait, ça ne fait pas longtemps que je prends conscience de ces angoisses et de ce stress. J'ai toujours vécu avec, ça fait partie de moi, donc je ne trouvais pas ça anormal, je ne m'en rendais même pas compte....

Hier, je me suis vraiment attardée à ressentir cette phase.

Et je crois bien que je me suis trompée sur mon craving.

En fait, j'ai toujours pensé qu'il était à 19h, car je "m'autorise" à me servir mon premier verre à cette heure, pas avant.

Mais en fait, j'ai bien senti hier qu'à partir de 18h, j'avais déjà toutes mes pensées obnubilées par l'alcool, donc mon craving serait plutôt à 18h, et non 19H.

Bizarrement, ces derniers temps, je ne pensais plus trop à l'alcool le soir, et là, ça revient en force...

Je tente donc de d'avancer mes prises d'une heure, afin que la dernière soit à 17h, soit une heure avant le craving.


Ta répartition est spéciale, pourquoi ces choix ? C'est quoi tes mauvaises habitudes niveau alcool ?
Ta conso ?


Ton avatar, j'avais bien vu que c'était un mélange de chien et d'homme... Et c'est flippant...




Albéric, 500 mg, c'est une sacrée prise !




A plus..!

Sylvie a mit en page d'accueil : "utilisation de très forte dose de baclofène (>300mg/j) dans le traitement de l'alcoolisme : https://translate.google.fr/tr...&authuser=0 "

Oui, je l'ai lu... Mais bon, pas facile à négocier, dans mon cas, avec mon médecin, pour l'instant ça va, mais c'est à la pharmacie que ça commence à couiner...

Aussi lu et intéressant ! Mais pas rassurant quand certains ont dû aller jusqu a 600mg sAns vraiment être stabilisé!
moi niveau pharmacie ça va... Mais je me demande si l assurance ne va pas commencer a se poser des questions !
Roxie : a oui j ai vu tes répartitions... Pour ma part ma répartition que je teste actuellement est de répartir un maximum et de finir au plus tôt pour dormir (car les insomnies sont le seul EI vraiment lourd)... Si tu n as pas d insomnies pourquoi ne pas concentrer tes doses en fin de journée et finir plus tard ?
Concernant les doses plus élevées.. Peut être est ce parce que nous souhaitons guérir un autre mal avant l alcool ( les angoisses dans notre cas, dépressions ou autres aussi dans l article de Sylvie) et que l alcool n est qu' un médicament pour soigner ce mal.
moi mon craving est plutôt en fin de journée après le boulot et le soir le weekend.
mais je n ai pas une reelle incompréssible envie de boire... Je bois pour être mieux.. Ou pour être plus social... Souvent dans l extrême quand je commence.
Toutefois avec le baclofene je me sens plus vite plein et bois moins... Mais ce n est pas de l indifférence, juste que je sens que je vais aller mal si je bois plus (vite fatigué - des gens me demande si j ai fumé un joint alors que je me fume pas de joints)
bonne journée

Salut,
Je voulais te répondre comme promis sur le fil de Nadine, mais j'avoue que je ne comprend pas grand chose à ta démarche, ta progression (180 le 25 Novembre, 320 aujourd'hui????) et ta répartition.

Si tu bois pour être plus sociable, c'est un autre problème à mon avis...consultes tu un psy pour en parler, si possible un psy spécialiste en TCC.

Et comme dit Jack, ta répartition est un peu bizarre, normalement les prises son espacées de 1h30...aide toi de cet outils Outil d'aide à la répartition du baclofène

Salut Jack : oui il y a eu une période ou j ai augmenté à hauteur de 20mg tout les 3 jours. Maintenant je suis passé à une augmentation de 10mg tout les 3 jours... Donc demain 330mg.
Sylvie et Jack : je suis sur mon téléphone et n arrive pas à utiliser l outil de répartition. Je le ferai une fois chez moi. Du moins je pense avoir trouver la solution à mes insomnies en prenant la derniere dose à 15h - 15h30.
Actuellement à 40mg toutes les heures de 8 a 15h, soit 320 mg.
peut etre devrais je essayer 50mg à 8 h, 50 mg à 9:30, 50 mg à 11h, 50mg à 12:30, 60 mg à 14h et 60mg à 15:30, soit 320 mg... Puis ajouter les 10 mg tous les 3 jours sur 12:30, puis 11h, puis 9:30, puis 8h... ???

Sylvie : je me suis très bien reconnu dans le livre du docteur Ameisen... Lui aussi à commencé à boire pour soigner son anxiété et dans des situations sociales.
La seule difference en lui et moi est que le docteur Ameisen a fini bien plus alcoolique que je ne le suis actuellement... Et également que lui a senti un effet progressif du baclofene ( diminution de l
anxiété, etc..) contrairement à moi.
A noter que si il n avait pas eu d effet progressif et/ou un seuil plus élevé il
aurait peut être arrêter le traitement et m avoir jamais fait sa découverte.
Quoiqu il en soit, mis à part ces 2 différences , je ne vois quelle est la difference entre le dr Ameisen et moi ?
lui même, Après etre guerr, n avait plus besoin d alcool lors de situations sociales.. Et disait pourquoi etre mieux que bien (en parlant de l alcool) ...
de plus lui comme moi sentons l effet positif du xanax sur l anxiété.. (mais mauvais car rend dependant.
maxmax

Salut,

Il arrive une phase dans le traitement a haute dose ou l'on se pose une question:

Faut-il diminuer les doses de smarties ou les doses d'alcool ?

A chacun sa route.

Personnellement je n'augmenterai pas aussi vite, on dirait que tu te focalise sur les records de dosage.
Quand tu étais en mode ciblage, lors du pic serique (max de baclo) tu ressentais encore de l'anxiété?

Salut Max,

tu peux me rappeler comment tu bois ? Quoi, quantité, quelle heure ?
Y'a-t-il eu du changement dans ta conso depuis que tu es sous baclo ?

Est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux éventuellement continuer l'imprégnation mais aussi faire un ciblage ?

Grouper tes prises deux par deux ? Progressivement, hein ?
Mais finalement, 40 mg par prise, ça "bombarde" pas trop, même si le cumul journée est impressionnant.

J'ai eu une période o^j'ai fait comme toi, j'étais à 6 prises par jour de 30 mg, je ne voulais pas dépasser 30 mg, va savoir pourquoi.

Je suis pas une pro de la répartition, mais je crois que tu devrais faire moins de prises, mais plus fortes, non ?

Fait une pause dans l'augmentation, et répartis autrement.

Tu vois, hier, j'ai juste avancé mes prises d'une heure, sans rien changer ni des doses, ni des écarts entre les prises, faut voir comme ça m'a chamboulée..! Vraiment !

A bientôt !

En même temps, quand on regarde avec l'outil d'aide à la répartition, ça change pas grand-chose ?!








Je laisse la place aux pros..

Il a été primordial au début de mon traitement de définir mon pic sérique ( le moment ou la molécule a son effet optimum ) Le symptome pour moi est le sommeillement. Mon pic a été et reste de 1h30 après la prise.

Après 3 ans de traitement cela reste imparable.

Donc faire sa partition, prendre son piano et faire sa cuisine en fonction des craving, de son emploi
du temps.....

Pas facile, je le sais.

Bien a vous.

Mon but n est absolument pas de battre des records... J aurais vraiment adoré être indifférent à l alcool ...
Quoiqu il en soit depuis que j arrête la derniere prise (15:30)de baclo je dors mieux et ça change tout... Juste un peu défoncé à partir de 15:30 - 16:00 ... Et nuit un peu bizzards... Mais même pas de somnolences car je dors...
Le seul hic c est que mon craving est plutôt en fin de journée (vers 18:00) ...
mais je bois nettement plus lentement... Et moins.... Mais pas indifférent car je pense toujours à cette bière après le travail...
actuellement à 6 prises entre 8 et 15h30 pour 330 mg... Je vais passer à 4 ... Entre 8 et 15:30 .
mais je les supporte bien mnt que dors..
Quoique l indifférence me paraît plus près mais si improbable...

Salut Max,

L'indifférence pendant la recherche du seuil parait tellement abstraite, improbable mais ce qui est sûr ce que tu t'en rapproches grandement.

Mais dit moi, ton craving étant à 18h pourquoi commencer à 8h du mat ? Et à ce que je comprends, tu ne peux pas prendre une prise à 16h30 sinon ton sommeil est très perturbé, c'est bien ça?

Avec 8 je comprends ton étalement sur le long de la journée mais avec 4...bof

Avec la dose prise à 8h, il ne te reste pas grand chose au moment de ton pic sérique.

Pas facile cette cuisine, mais à force de chercher, tu trouveras!

Bises

Salut Max

40 toutes les heures, c'est contraignant et n'a de sens que si tu ne supportes pas des prises de 80.
En plus, c'est moins efficace.

Regarde les deux graphes





Quelles conclusions en tires-tu ?

Après une période insomniaque j'ai été obligé de revoir ma répartition : j'ai décidé de répartir un max et finir au plus tôt
Cela a fonctionné. Maintenant je sais pas si j'ai envie de re-tenter tout de suite un prise après 15:30...16 h éventuellement pour commencer.
Ne pas dormir est le pire EI : cela se répercute sur tout (éveille d'autre EI et me commençait à me rendre fou après 7 nuits comme cella la).

Albéric, cela signifie que tout les pica et le pic sérique sont plus hauts.
MAIS je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ...avoir de plus hauts pics et un plus haut pic sérique me permettraient d'obtenir un meilleur effet sur le craving ou à atteindre mon seuil plus rapidement ?

je n'avais pas changé ma signature mais ma répartition d'hier avait déjà changé : 50 à 8h, 50 à 9:30, 50 à 11h, 60 à 12:30, 60 à 14h et 60 à 15:30

Bien supporté sauf que vendredi soir donc envie d'une bière à 18h ...je bois tranquille 1.25 litre alors que j'en aurais peut être bu le double normalement. Par contre après 3/4 d'une bouteille de vin au resto car elle ne buvait beaucoup.
A 23h:30 j'ouvre un bière, plus envie de la boire...d'ailleurs je suis totalement creuvé, les yeux qui se ferment. Elle rentre chez elle.
J'ai dormi légèrement moi que 10h ...sommeil bizarre (mais je m y suis habitué) ..mais j'ai dormi au moins et ne me sens pas fatigué.

Quoiqu'il en soit aujourd'hui je vais tester ta posologie aujourd'hui Albéric, mais avec 30 minutes de retard car je me suis réveillé à 9:30 : soit 80 à 9:30, 80 à 11:30, 80 à 13:30 et 80 à 15:30.

"Avec 8 je comprends ton étalement sur le long de la journée mais avec 4...bof" je cite (So)


So, cela signifie que tu préconises l'imprégnation ?

bonne journée

8 prises c'est plutôt de l'imprégnation, 4 c'est plutôt du ciblage et encore moi je les faisais de 1h30 en 1h30

8 c'est plus doux, 4 c'est si on supporte mieux. Et tu as l'air d' être incommodé.

Mais toute fois, tente sur plusieurs jours cette nouvelle répartition et tiens toi y pour en voir les effets.

Avec ta nouvelle répartition en 4 prises de 9H30/ 11h30/ 13h30 et 15h30 cela vise un craving a contrer vers 17h, c'est vraiment dommage que tu ne puisses pas prendre une prise à 16h30 pour cibler 18h.

SO, oui le vrai ciblage est une salve de prises croissantes espacées d'une heure trente avant le craving. C'est comme ça que l'a conçu Yves Brasey. En pratique, pour ne pas trop shooter, on espace de deux heures en mettant la dernière prise une heure avant le craving.

L'imprégnation, ce sont des prises égales du matin au soir, l'important étant d'imprégner le cerveau, d'avoir sa dose quotidienne. Peu importe le nombre de prises. Certains s’accommodent de petites rapprochées, d'autres de plus grandes éparses.

Bises,
Albéric

Mais je ne comprends toujours pas si le seuil est plus vite atteint par ciblage que par impregnation ?
actuellement mon envie de boire n est pas mauvaise : je bois moins et je dors mieux avec l alcool.
La semaine 1 litres, 1.25 l me permettent de bien dormir et ne nuisent pas à ma vie.
moi ce que je cherche c est l indifférence totale !

Avec le même taux de baclo, le pic sérique est plus haut avec le ciblage. Albéric te l'as déjà expliqué.

Mais le principal n'est pas de courir et de se faire du mal, il faut être patient dans ce traitement.

Déjà, tu as observé une baisse de ta conso, c'est déjà très très positif et encourageant pour le futur !

Oui le pic sérique est plus haut... Mais seuil plus vite atteint avec le ciblage ?
telle est ma question...

Max, avec le ciblage, le seuil SERAIT plus vite atteint. Mais on ne sait pas comparer, chaque individu ayant une réaction différente avec le baclofène.

Beaucoup atteignent l'indifférence avec une imprégnation « matin midi et soir »

Tout le monde est pressé d'être indifférent, mais prendre son temps évite beaucoup d'effets indésirables. Et personnellement, je crois que le seuil est plus solide avec l'imprégnation.

Ok super je vois !
actuellement j ai pris 80 à 9:30, 80 à 11:30, 80 à 13:30 et 90 à 15:30.
avec le sommeil je n ai quasiment plus d effets secondaires ... Juste un peu defoncé après le dernier pic (mais pas somnolent...même assez bien... Un peu comme la montée d exctasy/MDMA - que j ai pris à l époque)
donc je pourrais envisager de commencer plus tard et finir plus tard
demain : 80 a 10:30 , 80 à 12:30, 90 à 14:30 et 90 à 16:30 (ce qui donne 340 puisque j augmente de 10 (par 3 jours))
Mais avec le sommeil ça chAnge tout ! Les 330 mg je n ai plus EI.. Juste un peu bizares mais largement supportables

Je dois même avoué que maintenant j apprécie même les montées de baclofene (le sommeil change tout ! )
je me suis même permis d augmenter un peu plus.
Actuellement à 350 mg,je bois plus lentement... Mais pas encore indifférent
mais je me sens mieux apres le dernier pic!

Je l avais pas précisé mais au début du traitement pour diverses choses dans ma vie j en ai eu marre
Alcoolisé je sais plus si c etait une histoire de marquer le coup , de mourir, d atteindre la dose seuil plus rapidement.. ou un mélange des 3.
bref j ai avalé (après avoir beaucoup bu) 4 plaquettes de balco 25 mg... Ce qui donne 1000 mg
je me suis vomi dAns les poumons.. Etait dAns un coma et été prolongé durant 3 jours aux soins intensifs.
Les médecins ont dit qu heureusement que j étais résistant car j aurais pu mourir.
Bref... Pensez vous que ceci ait pu avoir un impact sur ma dose seuil ?
Qui n est toujours pas atteinte avec une grosse quantité et quasiment pas d effets secondaires ?

Non Max, je ne pense pas.

Les soins intensifs, c'est pas à cause du baclo mais du vomi dans tes poumons.

Courage,
Albéric

Oui, par contre j ai fait des cauchemars pendant 3 jours. Des que je connencais à me réveiller on me replongeais dans le coma.
après du recul ces 3 jours de cauchemars étaient du même style que ceux que j ai eu il y a 10 jours (en augmentant trop vite et avec des prises trop tardives).
Je me demande quand même si cela n a pas avoir avec cette dose seuil trop haute.
même toi alberic : tu avais atteins une première indifférence à 250mg, puis à 300 mg.
c est tes descentes trop rapides qui t ont fait reprendre jusqu a 500 mg.
ou peut être est ce ma prise jusqu a 120mg que j'ai prise il y a 5 mois.. Puis du arrêter car le médecin n a plus voulu augmenter... Et qui aurait habitué mon corps.
Je ne suis pas desperé,mais je comprends pas pourquoi mon seuil n est pas atteint alors que je suis environ au double de la moyenne seuil..

Salut,

Tu es bien loin d'être le seul dans ce cas.

Beaucoup d'exemples à 300/400/500 voir plus.

Tu devrais lire le fils de "doubs" de son début
à la fin, c'est long, mais cela peut-être te réconfortera
de savoir que tu n'es pas seul à galérer à te poser des
questions.

Courage

Salut Rom !
Ou puis-je trouver le fil de Doubs ?
j ai recherché avec le moteur de recherche du site et sur google, mais ne l ai pas trouvé...

Prendre son temps évite les EI, oui
Que le seuil soit plus solide avec l'imprégnation est faux.
Strictement rien ne permet de dire cela

D ailleurs je vais profiter de ses ces congés de fêtes pour tester une nouvelle répartition, et commencer et finir plus tard... Quitte à avoir peut être des insomnies, mais je pourraispourrai dormir le matin au pire.
60 mg à 11h, 100 mg à 13h, 100 mg à 15h et 100 mg a 17h : qui me permettra de mieux cibler ce craving de fin de journée !

Voici le lien: Douds1

Rhaaaaaa...congé cet après-midi et foutu craving avant l'heure !

Pas eu le temps d'avoir l'effet de la dernière prise (100mg) à 16:30 et j'ai déjà entamé une canette de bière à 16:50 !

C'est affreux j'en ai marre !!!!!

cé qu'è lainô !
bonsoir concitoyen :-)
plein de courage pour ces fêtes de fin d'année
qui ne nous aident pas .. mais ici nous sommes bien entourés
nous sommes entendus, écoutés
happy

Coucou Maxmax , comment vas-tu, ça faisait quelques jours que je n'étais pas passée..

Ah, tu as changé d'avatar..!!

Au lieu de me moquer, faudrait que je m'en trouve un...


C'est vrai que cette histoire de pic sérique à 1h30 est importante. Et bien analyser tes cravings, pour pouvoir aussi les cibler.

Regarde ma signature, si jamais ça pouvait t'inspirer. Je suis à la fois dans l’imprégnation car des pensées tournées vers l'alcool toute la journée, et dans le ciblage notamment du soir.

Mais, je touche du doigt l’indifférence, enfin, je crois..

Si tu as des congés, tu pourras revoir ta répartition. Peut-être qu'il serait bon d’arrêter d'augmenter et de te concentrer sur la répartition..

Et t'inquiètes, c'est normal que tu boives encore..


Tu ne m'as pas répondu l'autre fois, c'est quoi ta conso d'alcool ? Ce que tu bois, quantité, heures, toussa..?

C'était quand cette histoire de 1000 mg de baclo ?

Tu as un médecin qui semble te prescrire facilement du baclo ?



A bientôt et bon courage..!

Oui Audrey, mais « Six prises prises : 10h = 60 / 12h = 60 / 14h = 60 / 15h30 = 60 / 17h = 60 / 18h30 = 20 soit 320 mg / jour. », ne sont pas exactement du ciblage où les prises doivent être, si pas croissantes, au moins égales : 10h = 40 / 12h = 50 / 14h = 50 / 15h30 = 50 / 17h = 60 / 18h30 = 70 soit 320 mg / jour

Coucou, je suis sur l’imprégnation sur la journée, ET le ciblage en fin de journée avec des prises plus rapprochées... Et la dernière de 18h30, c'est pour "tuer" le dernier sursaut de craving...

Oui oui, j'ai bien compris, mais pour tuer le craving, vaut mieux 70 que 20 mg

Bises

Mon craving est à 18h, c'est la prise de 17h à 60 mg qui le tue..
Mais comme il revient, la prise de 18h30 le démolit définitivement..


Chaque cas est tellement différent...

je sais pas trop ou j'en suis : je crois même que je bois plus qu'avant finalement ...c'est affreux !

Généralement craving de 17:30 ....un peu avant durant ces congés.

J'ai pris des prises plus ciblées ces derniers jours : 60mg à 11:30, 100mg à 12:30, 100mg à 14:30, 100mg à 16:30...

rien à y faire...j'ai attendu 18h pour commencer à picoler...mais je l'attendais.

Par contre les prises plus tardives impact mon bon sommeil et n'arrange pas mon craving.

je retourner à l'impregnation je pense....aujourd'hui : 70mg à 9h, 75 mg à 10:30, 75 mg à 12h, 75 mg à 13:30 et 75 mg à 15:00 = 370 mg

Le problème c'est que je le sens plus vraiment ce baclofène (mis à part une mauvaise nuit avec des prises trop tardives) ....je ne vois pas ce seuil !!!!

Moi j'arrêterai de faire le yoyo, je resterai au ciblage en augmentant...

Oui ne change pas trop souvent tes répartitions
à la dose où tu es, à mon avis, ce n'est plus si important, c'est la dose totale journalière qui compte
Ce qui reste de consommation, est-ce de l'habitude? que se passe-t-il quand tu y cèdes? est-ce que ça s'arrête tout seul?
Observe-toi, tente de résister, voir jusqu'où tu peux aller
Comment augmentes-tu? à mon avis, si tu continues à augmenter, fais le très doucement, genre 10 mg par semaine, ou 5 mg tous les 4 à 5 jours
Juste une intuition

Manue

Oui,

ton "imprégnation" avec des prises espacées d'1h30 n'en est pas une.

À ce que je comprend, ton craving n'est pas à 18h mais avant « j'ai attendu 18h pour commencer à picoler...mais je l'attendais »

Fais appel à Yves Brasey

Bonne soirée,
Albéric

Je me sens tout bêtement bien avec l alcool.. Alors que je ne le suis pas... Surtout avec l effet du baclofene..
il faudrait que j arrête l alcool , mais je n y arrive pas..
En ciblant plus le craving je parviendrais plus vite à mon seuil ?
Car l alcool de fin de journée m aide à tenir
ciblé à fond en fin d apres Midi ? Au risque de devenir insomniaque et devoir arrêter le baclofene ou de revenir à la répartition ?
je sais plus trop ou j en suis et popourquoi le baclofene ne fonctionne pas sur moi

Essaie de contourner les habitudes, faire autre chose avant de te servir un verre, une promenade, un jus de tomate, et continue à augmenter tout doucement, certains seuils sont plus élevés que d'autres, ça arrive
Ne te décourage surtout pas pour la dose
Prends le temps et tente de faire autre chose pour repousser le premier verre, des fois il faut aider un peu le baclo

Mais ça marche, t'inquiète!
Manue

T'en fais pas ça va marcher .

Allez courage !

Max, si tu bois à 18h mais que tu as les premières pensées à 15h, c'est là qu'il faut cibler.

Pour savoir si on va plus vite au seuil de l'indifférence avec le ciblage, il faudrait pouvoir comparer, chose impossible avec le baclofène.
Ce sont des déductions qui permettent de le croire.

Albéric

En fait mon craving depend de la période... Congé ou travail. Au travail il serait plus vers 17:30 et en congé plus vers 16:00.
est il juste d adapter ses répartitions en fonction de la journée ?
Et oui ça marchera mais je suis en plus douteux, j augmente et cela n impact ni mon envie d alcool, ni mon bien etre,angoisses.
Que dois-je penser ?
J attends toujours que les 10mg ajoutés m y feront parvenir : mais toujours rien !!!

Hello !

On en a pas mal discuté en MP, je pense que là est le problème :


Tu as un deuil à faire à mon avis...

Mais le probleme est bien la lorsqu on boit de l alcool non ? On boit pour être mieu,car l alcool détent , fait du bien... Non ?!

Ben oui le problème c'est la maladie qui fait que tu as besoin de cette dose d'alcool, arrivé à ta dose seuil dont je ne doute pas que tu puisse la trouver, tu n'auras plus besoin de ce poison !

Max, Tu n'as pas trop d'ES, rien ne t'empêche de faire du ciblage alors vas y ! Cible le 15h qui commence à te polluer l'esprit !

Au fait, merci infiniment pour les renseignements sur un certain produit, voisin.


Il y a aussi des remèdes pour mieux dormir...

Et oui, SO le ciblage lui irait très bien, comme dit Albéric, le pro du ciblage c'est Yves Brasey tu peux le contacter en MP.

Oui je vais regarder avec lui...
il faut aussi que j essaye vraiment de diminuer ma conso par moi mêm.... Mais c est sûr...
Pas trop d ES.. Juste ces nuits extremement bizzares... Avec le baclo en force.. je me réveille et me dit : je dois arrêter le baclo.. Et après ça passe.
dans 2 jours je pars en vacanc, je vais vraiment faire du gros ciblage : 3 prise progressive avant le craving par 1:30 d esplac
Espacement : 100 mg, 130 mg et 150 mg peut etre
par contre plus de tentation de boire la bas !
Donc ciblage ! Voir même essayer 2 prise avant le craving : 170mg et 210 mg par exemple..= au 380 mg ou je serai demain

2 prises c'est trop chaud, tu risque de te déclencher des ES.

Perso j'en suis à 340mg en 2 prises : 170mg à 15h/170mg à 17h pas plus d'ES que ça...peut-être à tenter sur quelques jours, va demander conseil à Yves.

C est fait par MP..
je pensais toute façon commencer par 3 prise.
je supporte bien les montées ES.. Après à voir comment cela influence mes nuits.
A chaque fois je me réveille et ai l impression de pas avoir dormi.. Et après un heure dans les vappes je me sens bien.
Mais c est vraiment sur les nuits que je sens les EI du balco, très bizzares