Hello, tu médites sur ta non consommation

Sérieux, jack, tu n' as pas bu, seule, l' ivresse t' a manque,

Allez prend les chos es tranquille , zen

Plein de bises joelle

Joelle: non,non, comme je disais à Karine pas de frustration, juste une impossibilité.

Sans: Alors, comment dire....
un beau en débardeur qui étale de la technique

J'aime pas trop ce style de musique, MAIS il y a du travail et de la technique.
Merci quand même Sans, tu te formalise pas hein, je suis cash...

Petit point sur la descente

On donne habituellement comme délais, un seuil de 6 mois, mais il y a plusieurs paramètres.
Les EI peuvent être une raison pour commencer plus tôt, enfin, une raison de baisser un peu.
Les ressentis, dictent le rythme de la descente, ils sont en lien étroit avec sa nouvelle vie, comment on l'aborde, la gère.
Le craving, qui, je pense, n'est qu'un symptôme d'une mauvaise gestion du point précédent.

J'ai réduis assez rapidement pour contrer mes EI, et je n'en ai plus, à part un sommeil haché.
Je fais le tour ma vie et je cherche la direction que je veux lui donner.
Je ressens parfois une angoisse, ou plutôt des questions existentiels bien naturels quand on ne se cache plus derrière la bouteille. Ceci dit je les ressentaient dans ma vie alcooliques mais je savais que mon anxiolytique du soir allait effacer tout ça, et que le prix était de poursuivre dans une impasse.
J'ai poursuivit ma descente au fur et à mesure que ces questions était résolues.
Mes ressenties, ce sont principalement mes pensées, elles deviennent négatives si je ne vais pas bien et je sais alors que ce n'est pas le moment de descendre.
Je suis d'une nature à cogiter si je n'ai pas des habitudes assez réglées.
Donc j'ai besoin d'un rythme journalier assez carré, autrefois dicté par l'alcool, il faut aujourd'hui que je m'en impose un nouveau.
Et d'autre part, comme je ne vis plus "pour" l'alcool, pour faire des projets, il me faut des motivations à la hauteur de mes aspirations. On va dire que c'est là le nœud du problème, trouver la bonne direction et quel est mon bonheur. Cela personne peut le trouver pour nous, chacun doit trouver le sien.
J'imagine que pas mal de guéris passent par là, rien de bien nouveau, mais j'avais envie de faire ce petit point.

Alors moi, je ne m'estime pas encore complètement guérie mais je passe déjà par là également.
En fait, pendant ma vingtaine d'années d'alcoolisation, j'ai dû faire une croix sur tellement de choses que j'aurais aimé faire que la question qui se pose maintenant ce n'est pas de trouver des motivations ou une direction mais tout simplement : par quoi commencer ?
J'avoue que, au travers de tes posts sur le forum, j'aurais du mal à te croire si tu disais que tu n'étais motivé pour rien.

Bonne soirée !

Flo

Non non Flo, je disais pas que je suis motivé pour rien, mais je cherche la bonne direction qui me donnera des projets motivants et ça c'est pas évident.

Et pourquoi pas commencer à préparer la retraite........NAN JE PLAISANTE JACK.

Ah OK ! J'avais mal compris et ça te ressemble plus comme ça, si tant est que je puisse avoir un avis.
Je crois que la bonne direction, elle va finir par s'imposer toute seule. Il suffit peut-être encore une fois d'un peu de patience.

T'inquiète je ne suis pas fâché au contraire, la prochaine te plaira surement.
A par ça tu fais quoi dans la vie, si je peux me permettre.
Histoire de peu être t'aiguiller sur un choix qui te motiverais

Celle là elle va te plaire .

Hello compere, je suis pareille , si j' ose dire, sauf que je suis à la retraite et pas encore sevrée d' alcool

Ma psy, depuis des années , me dit que je fais le chemin à l' envers

Que c' est en trouvant un nouveauprojet que j' arreterai de boire avec le baclo, je sens que l' énergie revient, mais qu' en faire

Ds ma petite ville, difficile de trouver des projets dynamisants

Je suis peut etre à coté de la plaque/toi, pas grave, j' ai l' habitude

Bonne soirée joelle

les projets perso ,reste perso alors t'as aucune excuses eljo.
Fais ce que t'as envie de toute façon ta petite ville t'aidera pas.
faut qu'ont ce bougent les alcoolos.
GRRRRR.
bises

Tu tiens le bon bout, cette fois c'est la bonne.

Je pense comme toi, ne descends pas trop vite.

Bien à toi.

Joëlle: pas simple, il faut s'interroger pour cerner quels sont ses aspirations, et en même temps ne pas trop rêver, commencer par quelque chose et parfois ça s'enchaine, les bonnes rencontres même dans une petite ville sont possibles. Retisser du lien social commence à être à la mode, et c'est plus qu'une mode.
Hontanette: Je suis plus que prudent et je ne lache rien.
Joséphine: Pas si bête, si on entend par retraite, la dernière partie de sa vie ou l'on a pleinement conscience que les choses sont éphémères, j'ai l'impression d'y être depuis un bon bout de temps. Si c'est s'aménager un petit nid douillet et se concentrer sur ses loisirs pour rythmer la journée, j'espère avoir encore d'autres choses à faire

Jack, je vois une des multiples directions déjà toute tracée : ta présence sur le forum qui en réconforte plus d'un ici et au-delà de cela, le combat contre l'alcoolisme en général. Dans ce domaine, on est sûrs de ne pas être au chômage, hélas...
C'est en tout cas une des directions que j'ai prise moi-même : mettre mon expérience d'une vingtaine d'années d'alcoolisme à mon service et aux service des autres. C'est gratifiant pour moi de substituer ces 20 ans de souffrance à un projet constructif, ça allège mon fardeau, et c'est utile aux autres.

Bonne journée !

Flo

Oui tu as raison Flo. Certain préfère tourner la page, et c'est bien compréhensible, nous on se sent bien au service des autres. Et puis c'est une manière de rendre constructif ce qui a été destructeur.

avec le but sans doute d'être utile, avec ce que l'on connaît de mieux

ça ne m'étonne pas.
Je n'ai pas eu cet EI par hasard non plus

bonne journée.

Jack, passage vite fait chez toi pour te souhaiter une bonne année.

Dim

Merci Jo
Merci Dim

Hello, bonne année

Bises joelle

Bonne année Joëlle.

J'ai posté chez Kwack:
"Tout comme toi j'ai une vision très "chimique" du cerveau, ça m'a permis de traverser des périodes difficiles, sans trop m'identifier à mes pensées, en attendant que l'équilibre se refasse. Cela m'incite également à ne pas compliquer le mécanisme en prenant des médicaments qui modifie cette chimie, des benzo, des thymorégulateurs (que mon doc m'avait proposé lors de mes EI bipolaires)."

J'ajouterai, que cette manière de voir les choses, est bien sur limitée, elle n’ôte pas le gout désagréable de la dépression ou la disproportion de l'euphorie. Elle permet juste de faire le dos rond pendant l'orage, surtout si il est de courte durée. A poile sous la pluie pendant l'orage si il est passager, ça va, si c'est la période des moussons, on a quand même envie de mettre un petit ciré...

Un bonsoir , cher ami, bon , mon thymo fait de l' éffet et du bon, j' ai pu passer l' épisode azama sans trop de casse

Question conso, tojours la mm , mais , j' ai espoir , plus de craving, juste la peur de me retrouver face à moi mm , le plus dur à monsens

Ça va le faire , il le faut, pas envie d' augmenter plus ,

Bises joelle

Ca fait longtemps que l'on ne s'est croisé. Donc Bonsoir Jack.

Oui c'est vrai ça, je lis sans rien dire
Salut Jack, je file au lit ..

Salut Les Jo
Bonsoir Joséphine
Joëlle: Si plus de craving, et le thymo qui marche alors tu as fait déjà une bonne partie du chemin. Si tu as trouvé un équilibre, tu vas pouvoir travailler en étant un peu plus sereine.
L'équilibre chimique grâce aux médoc, va te laisser le champs libre pour, comme tu dis "te retrouver face à toi-même" c'est déroutant, parfois pénible, mais bon, pas vraiment le choix.
Personnellement, j'ai eu des étapes assez précises, qui ont débouchées sur des résolutions que je suis plus ou moins, mais qui, au moins, ont eu le mérites d'éclaircir ma vision de moi-même. En gros ce sont des étapes qui concernaient ma vision profonde de ma vie, de sont but et de son organisation.
Je n'ai modifié ma posologie qu'au fur et à mesure que je sentais ces étapes, bien intégrés, digérés et que je sentais qu'elle pouvait remplacer les 10mg que je supprimais.
Pour toi ça sera sans doute un peu plus complexe avec à la fois le baclo et le thymo. Enfin l'important c'est le confort et de pouvoir voir plus clairement l'inconfort si il survient.Tu pourra essayer de le traiter, si il ne prend pas de trop grosses proportions, sans rajouter un cachet de plus, mais en trouvant dans ton propre fonctionnement ce qui peut l'apaiser.
Par petites touches successives, essayer de modifier toi-même l'équilibre quand il vient à se dérégler.
Bon j'arrête ma tartine, le sujet et à la fois vaste et les mots pour le décrire, trop peu nombreux.
Bise

Pas de soucis Sylvie, tu as déjà bien à faire ailleurs.


Aujourd'hui passage à 90mg.

Cc Jack et meilleurs vœux pour cette nouvelle année 2015.

Hello, jack un bonsoir en passant

Bises joelle

Salut les girls.

Hier fête d'anniversaire de ma soeur, conso, quasi une bouteille de champ en 4 heures. Même pas mal, j'ai fait un +20mg(petit bras) en prévention.
Depuis que je suis à 90mg, la conso clope redescend, comme quoi j'avais juste en disant que le baclo me donne envie de fumer.

Petite digression spirituelle du Dimanche soir.
Dire que "relier les gens" est sensé être un des buts à l'origine de la religion, on est parfois très loin de l'esprit originel.
Personnellement, je me pose régulièrement, dans ce que j'ai trouvé de plus efficace: la méditation.
Je préfère la spiritualité, sans fioriture. Je ne fais confiance qu'à mon corps, ma respiration et mon esprit (ce que tous les hommes ont en commun).
Chacun doit trouver son bonheur et il n'y en a pas deux d'identiques.

s'cuse mais t'as vu ça où?

.

Je comprend que tu trouves que les religions séparent plus qu'elles ne rassemblent, mais j'ai bien dit "un des buts" et "à l'origine". Une des étymologie de religion c'est religare, relier l'homme à dieu mais aussi les hommes entre eux.
Je vais pas rentrer dans un débat théologique, je serais bien incapable d'argumenter de manière pointue.
Désolé si j'ai choqué ton opinion.

NAN NAN, je suis pas choquable. Et si l'homme se reliait à lui-même?

C'est exactement ma conclusion. Ne pas chercher à l'extérieur, alors qu'on a le kit complet à l'intérieur.

Tu vois, je vais pas développer parce que je sais que tu vas me comprendre.

Il y a deux ou trois jours, j'étais au fin fond d'un chemin, avec mes chiens, assise sur un tronc d'arbre. Et là, j'ai senti mon mode vibratoire s'abaisser et je suis rentrée en communication avec le végétal......c'est bouleversant et ça me ramène à une phrase de la bible, pour moi obscure jusque là : que celui qui a des yeux voit et que celui qui a des oreilles entende.

Après faut en faire quelque chose de ça. Ça bouleverse toute ma conception des choses.

C'est un mode vibratoire où il n'y a ni d'avant, ni d'après, juste le là. Et ne dit on pas donner le "la"en parlant de diapason?

Je comprend Jo, mais tu sais j'ai un esprit très cartésien. Je me sens très proche de ce qui m'entoure parce que je sais qu'on est fait de la même essence, des mêmes atomes.

++

Je reprends le post que j'ai fait chez Attitude à propos des Alcooliques Anonymes
Je ne savais pas que les AA étaient croyants. Vous me direz qu'il faut au moins ça pour suivre le programme abstinence. Est-ce que ça veut dire que le craving est considéré comme le diable au sein de cette secte communauté?
Personnellement ça me fait un peu froid dans le dos.
Et je comprend mieux leur réticence quant au baclo et surtout au concept d'indifférence, qui met à mal une bonne partie de leur discours.


Comme je parle de spiritualité et de méditation dans mon fil, j'en profite pour faire une petite précision.
Je crois que la guérison de l'alcoolisme, et la vision de la vie qu'elle entraine, peut éveiller une certaine forme de spiritualité, mais de celle qui s'inspire de l'étude de l'esprit, pas de s'en remettre en une puissance divine pour expier ses péchés d'alcooliques.
Quitter les lunettes de l'alcoolisme pour mettre celle du déisme, pour moi on tourne en rond.
En jugeant ses pensées à partir d'une entité extérieure on s'éloigne infiniment de notre véritable nature.
Les étapes de la guérison, et plus particulièrement pour ceux qui connaissent des péripéties psychologiques (dépression, bipolarité, tournant maniaque, et autres joyeusetés) devraient au contraire nous faire prendre conscience que tout se passe dans le mental et qu'il est, le jouet de la chimie organique.
Quand cette dernière se dérègle notre monde entier bascule. Dans les épisodes dépressionnaires, par exemple, tout se teinte de noir. Notre vision du monde et de nous même prend la couleur que nous impose la chimie cérébrale. Quand on prend profondément conscience de cela, on peut également en conclure que lorsque l'on se sent normal, notre vision du monde est également le fruit de cette chimie. Quel que soit notre état nous sommes et nous percevons, ce que notre esprit veut bien nous laisser voir, et là commence la vraie spiritualité.
La vraie spiritualité, c'est accepter d'être ce que nous sommes et l'étudier pour pouvoir s'en détacher.
S'en détacher ne signifie pas refuser nos émotions, mais les vivre et les observer sans courir derrière aveuglément. Vous me direz qu'il n'y a pas besoin d'être spirituel pour réaliser cela. Que quelqu'un d'équilibré avec l'age avançant, et un peu de recul, réalise ces choses naturellement.
Oui, mais, si l'on poursuit ce détachement, notamment par la méditation (celle ou on met le corps et l'esprit au repos), on cherche, consciemment et inconsciemment, ce qui nous unis à tout le reste de l'univers.
Celui qui pratique sincèrement la spiritualité, l'étude de son propre esprit, ne peux que trouver la racine commune à tous les hommes, à tous les êtres vivants et finalement à tout ce qui existe.
J'arrête cette précision qui prend des allures de prosélytisme spirituel

Bon comme dit chez Attitude...

Et non, les AA ne sont pas croyants pour un sous, quand j'étais en cure, j'ai assisté à plusieurs de leur réunion, et ils regrettaient beaucoup qu'il y ai une prière invoquant dieu.

Promis, après, chacun est libre d'y mettre une croyance ou pas...

S'il faudrait croire en dieu, pour être abstinent...hum..

Je suis tout à fait d'accord avec toi à ce sujet. Que faire de toutes ses émotions refoulées, enfouies ou gelées depuis de nombreuses années? Je crois que tout ou tard elles refont surface? Comment gérer ce tourbillon, ce cafouillis? La méditation et la spiritualité sont des outils précieux à explorer. Ce n'est certes pas évident au début mais cela s'inscrit dans un mode de vie sain et équilibré. La méditation permet au comité de hamsters (petits rongeurs de l'esprit) de prendre une pause et de se connecter à l'instant présent, au là et maintenant.

Bon un autre petit post dans la foulée, pour ne pas passer non plus, pour le gentil méditant qui a tout résolu et qui est en route pour le Nirvana.
Pour moi, et sans doute pour pas mal de monde, le plus difficile finalement c'est d'avoir maintenant mon cerveau branché 24h/24h.
Je compte pas les nuits, elles sont entrecoupées, rarement plus de 3-4h de sommeil de suite, et plutôt animées de rêves en tout genres. On dirait que mes neurones rattrapent le temps perdus en fonctionnant non-stop.
Le descriptif de la déconnexion quotidienne à base d'éthanol, tout le monde connait: la désinhibition, l'abandon à l'égo débridé, les sphères ouatées, la douce torpeur.
Ceinture.
Heureusement que cela se fait progressivement, et que l'on est bien conscient des ES de l'alcool, heureusement que le baclo est là pour détendre les muscles profonds, et réguler la cogitation, sinon le changement brutal et la privation du doudou seraient difficile à supporter.
L'une de mes prises de conscience qui est forte, c'est donc bien, que l'esprit ne s'arrête pas. De la naissance à la mort. Je trouve cela à la fois extraordinaire et contraignant. Et dire que le sommeil ce n'est que perdre régulièrement conscience que l'esprit continue inlassablement.
Alors que faire de toutes ces pensées, sinon en prendre soin et en retirer des trucs constructifs, utiles et nourrissants.
J'aurais envie de faire une nouvelle digression spirituelle, pour décrire l'esprit originel que l'on devine entre deux pensées, mais non.
Bon heureusement il y a plein d'activités qui permettent de se reposer un peu le ciboulot, mais rien qui s'apparente à l'ivresse. Je sais pas pour vous, mais pour moi, même ces activités sont entrecoupées de films et de réflexions. Encore du boulot en perspective.

https://www.youtube.com/watch?v=xMo_a4MjLQ8

M'intéressant depuis longtemps à la spiritualité, de René Guénon à Mevlâna Rûmi, en passant par Ibn-Arabi, Al-Ghazali, Corbin, Massignon, Evola, Mircea Eliade et tutti-quanti, je gage que ce reportage d'un grand monsieur puisse t'intéresser - un autre tout aussi intéressant du même auteur concerne une faction des bouddhistes lamaïstes à savoir les "bonnets rouges" - pas ceux de la rue de la soif, mais du Tibet, circonscrits ceux-la mêmes entre deux écoles distinctes - bonnets rouges et bonnes jaunes, respectivement - le tout réuni s'appelant "Ladakhis".

L'alcool étant une béquille chimique pouvant apporter de façon superficielle un "supplément d'âme" bien cher payé pour le commun des mortels paumé en ce monde, celui ou celle qui convoite des conceptions de la vie et de la spiritualité plus tangibles est forcément amené, un jour ou l'autre, à rechercher le bien-être intérieur du côté de certains grands hommes qui ont fait cadeau de leur savoir et de leur expérience à l'Humanité; et ce sans tomber non plus dans l'ascèse pure et dure du moine ayant fait sacerdoce...

Des palliatifs, donc. Mais sains, cette fois. Afin d'envisager une vie sereine.

Je n'ai pas eu le temps de tout visionner, mais je le prendrais.
Cela fait 25 ans que je me penche sur la question et que je m'efforce de pratiquer. Le plus frustrant c'est qu'il est très difficile d'en parler de manière simple et intelligible.

coucou jack un grand merci pour l 'intêret que tu as porté à mon cas... je suis d'un caractère assez timide et n'ose pas pas m initier dans la vie des gens ... mais ton intervention sur mon fil me touche tellement que je n'ai pas pu lire le tien!
ta montée ; ainsi que la gestion de ta descente font rêver!
je suis tes conseils et te tiens au courant ainsi que Karine de la progression...
mille merci à TOI
mes meilleures pensées

Chacun sa progression.
La fin de la montée, le seuil, et le début de la descente, n'ont pas été de tout repos, loin de là.
Pour moi, et je pense pour pas mal de gens, ça été surtout d'arrêter le doute, endurer les ES, et procéder par petites touches.

toi aussi :

insomniack, Jack ?
solidarité !
et bises de nuit !

J'ai retrouvé la vidéo qui parle de la bipolarité, que je cherchais et à laquelle je faisait référence.
Sur le fil créé par Veillant La bipolarité par Beaurepaire
Je met un petit cailloux pour pouvoir la retrouver à la demande...

Coucou Jack

J ai parcouru ton fil et respect pour ton parcours!

140mg ça fait rêver!

Ta méditation me parle! pratiquant le bouddhisme tibétain!
Petit point en commun!

Et surtout je voulais te dire combien ton soutien me touche et m aide à tenir!

Des bisous et belle continuation! !!!!!

Merci Merci.
La méditation est un grand soutiens en cas de problème psycho, et même sans d'ailleurs. En tout cas pour reconstruire l’après alcool, il y a pas photos, certains se sente un peu perdu, et avoir des racines profondes ne peut qu'aider.

Salut Jack,
je suit pas vraiment ton fil, mais j'y passe de temps en temps jeter un œil.
ça se pratique ou et comment le bouddhisme ?
Ma tante est sophrologue, ça pourrait m'aider tu pense.
Et est que ça a un rapport avec le bouddhisme?
Suis pas très spirituel je l'avoue.
Mais si ça peu m'aider, je suis preneur de conseil.
Bien a toi Jack

Salut Sans.
Le bouddhisme n'est pas une thérapie, cela demande un engagement profond, une vraie recherche. Ça se pratique dans un dojo (pour ce qui est du bouddhisme zen)
Par contre la sophrologie et d'une manière générale toutes les techniques qui tendent à réunifier corps et esprit peuvent aider à apaiser les tensions "cérébrales". Encore faut-il que ce soit ton truc, mais tu ne risque rien à essayer, peut-être pas avec quelqu'un de ta famille proche, mais ta tante saura surement te conseiller.
N'hésite pas à rechercher ce qui peut faire ton bonheur, chacun doit trouver le sien.
Le problème souvent, c'est que l'on trouve un truc, on est plein d’enthousiasme et puis ça s'étiole. Mais je pense que ce qui peut vraiment aider ce sont les vraies habitudes, profonde et répétées. Je sais que que pour moi, quand on ne va pas trop bien on a tendance à se disperser ou à laisser filer, alors que ce sont les bonnes habitudes qui structure notre journées, notre vie.

Bonne recherche

Salut Jack.
Tu as assurément raison sur les vraies et bonnes habitudes a prendre et auxquelles il faut s'attacher.
Tu as bien cerné les choses.
Je suis extrémiste (dans le bon sens du terme) et quand un truc me plais je me donne a fond mais jamais sur la durée.
Une fois que j'ai compris ou crois avoir compris je passe a autre chose sans jamais aller au bout du bout.
J'ai toujours ce besoin de l'excitation, de la découverte.
Je suis un boulimique de plaisir futile qui ne mène a rien.
J'espère un jour comme toi trouvé le calme intérieur et aller au font des choses.
Merci pour tes lumières.

Coucou Jack
Je te rassure Sans, je suis pareille
J'ai approché la spiritualité pendant un temps, me suis très fort intéressée au bouddhisme, en toute humilité, j'ai lu Matthieu Ricard et puis d'autres dans le style

Mais ça n'a duré qu'un temps, par contre, bizarrement, tout allait très bien dans ma vie à ce moment-là

Pour la méditation, je n'ai jamais pris le temps d'en faire une seule! j'ai même acheté "la méditation pour les nuls" - c'est nul

Je vais vous rassurer tous les deux, moi aussi.
Je suis un touche à tout, j'adore découvrir et m'initier à plein d'activité.
Mais il est bon, je pense, d'en garder une ou deux toute sa vie, de celle qui vous parait les plus enrichissantes et qui permettent d'évoluer.
Pour moi c'est la méditation, et le piano.
La première, évolue vraiment tout au long de la vie, et à la fois, est un repère immuable; la seconde, même si je ne deviens pas un virtuose, est gratifiante.

J'ai fait une baisse de 10 hier et aujourd'hui bof bof.... donc je remonte et descendrai de 5.
Ceci dit c'est peut-être du à une nuit moyenne.
Un sommeil agité avec un rêve plutôt cauchemardesque après 3h de repos.
J'ai pris conscience que je rêvais, je voulais influencer le rêve pour que la personne en danger (moi??? pas sur) puisse s'échapper, mais rien à faire, elle courait comme au ralenti, donc je me réveille, et bien sur pas possible de me rendormir tout de suite.
Si il y en a, qui ont des trucs pour influencer les rêves...
Sinon toujours à propos du sommeil, je prends 10 au coucher et en générale ça marche pas trop mal.
Bon je vais faire mes 20km de vélo, ça marche pas mal ça aussi.

Manue a des trucs.

Salut , mon cher jack

Bon, pour le sommeil, je vais rien te dire , je dors trop, comme quoi , mister baclo est bizarre

Pour le pop corn, fait comme moi et volutes , on l' achete tout fait, enfin moi

Bon , tu vois, c' etait pas une crise de foie, encore moins de foi,

Non, c' est à chaque fois que j' augmente, cela se tasse apres 4 jours, , pas grave

Ne descends pas trop vite , fait attention

Amities

Salut Flo,
Joëlle, content que tout soit rentré dans l'ordre.
Le sommeil, ça va quand même beaucoup mieux.
C'est un ES dont beaucoup de gens se plaignent et j'avoue qu'il n'y a pas beaucoup de solution, à part jongler avec les médocs (pas ou très peu pour ma part) et prendre son mal en patience, ça va mieux à la descente.
C'est entre autre pour ça que je voulais descendre.
Aussi pour voir l'influence que le baclo a sur mon moral. Et à 90, c'est plutôt la forme.

Émission aujourd'hui sur la méditation vu par la science.
La tête au carré sur France Inter