Bonjour et bienvenue sur le forum,

On s'est déjà causée par ailleurs.

Super déjà tu as trouvé un médecin prescripteur de baclofène !

Son protocole d'augmentation est un peu lent, habituellement il est conseillé de commencer par 30mg puis d'augmenter de 10mg tous les 3 à 7 jours.

Cela dit tu peux toujours imprimer ça à ton doc pour le convaincre d'augmenter : Documentation Calaméo

Sinon tu me contact en MP, je te trouverai un nouveau médecin.

Tu peux compter sur nous pour te soutenir et t'apporter aide et conseil.

A bientĂ´t !


.

Merci Karine,

Mon médecin psy en consultation à l'hôpital m'avait bien dit qu'il était possible de la contacter facilement, je vais lui soumettre sans tarder cette information.
Mis à part ceci, il y a situation de crise à la maison avec mon compagnon depuis quelques jours.... Il ne supporte plus mon addiction, il a eu à faire dans le passé à des situations sensibles avec des proches. Pfffff... Je me hais

Ne te déteste pas tu as une maladie qui s'appelle l'alcoolo dépendance, un déficit dans le cerveau que le baclo comble, alors ne t'en veux surtout pas !

T'en voudrais tu de souffrir d'une autre maladie ?

L'important c'est que tu aies décidé de te soigner et que tu aies commencer le traitement.

Bonsoir.

Salut Toussainte

oui démarer à 15mg c'est peu, mais 30mg en 7 jours c'est pas très lent.
Ne t'en fais pas si tu a des EI (Effets Indésirables) tu pourra ralentir le rythme.

"1ère semaine: matin 5mg, a-m 5 mg, soir 5 mg
2ème semaine: 10mg/10mg/10mg que je préfère répartir vers 14 h, puis 16h30 et 18h, étant accro le soir, donc, je suis dans cette période
3 semaines suivantes: 60 mg en 3 prises, je panique un peu du fait de doubler la dose...."

Je ne trouve pas ça lent du tout, la dose est doublée chaque semaine!
Va falloir arrĂŞter ce calcul je crois, sinon la prochaine fois c'est 120

Oui on augmente de 10 mg, tous les 3 jours ou plus longtemps selon le ressenti

une fois on ajoute 10 mg sur une dose, puis 3 jours plus tard, sur une autre dose

Mais on ne double pas toutes les doses d'un coup

A quelle heure commences-tu Ă  boire

Tu as bien fait d'ajuster tes prises à ta consommation, c'est tout à fait cela qui est conseillé

Bienvenue dans l'aventure, tu as bien fait de nous rejoindre, maintenant tu es ici chez toi

Manue

Bonjour Ă  vous,

je n'ai encore aucun EI, et c'est vraiment ce passage de 30 à 60mg qui me préoccupait. Je suis tentée de tenir compte de votre expérience à tous, et Velvet, ainsi que tu le préconises, augmenter en 10mg progressifs.
Je suis une consommatrice du soir, le pic de retenue maximale Ă©tant vers 18h30 .
Cette honte est certainement accentuée du fait de l'incompréhension de mon compagnon parce que je suis faible à ses yeux... j'ai quand même un gros espoir du fait d'avoir entamé une thérapie tout récemment.

Biz Ă  vous!

Bien sur tu as raison, si 30 d'un coup tu le sens pas tu fais 10mg tout les 3 jours.
Pour ta répartition si ton craving commence à 18h (tu dis que le plus fort est à 18h30 donc je suppose que ça commence avant) il faut prendre la dernière prise 1h avant le début du craving.
Donc plutĂ´t que 14 h 16h30 et 18h, je ferai 13h/15h/17h 10/10/10 puis 10/10/20 puis 10/20/20 puis 10/20/30... par ex.

Salut Toussainte,

DĂ©marrer Ă  15 mg, n'est pas peu mais bien
Par contre, on ne double pas Ă  chaque augmentation.

Je te laisse ci-dessous un résumé du mode d'emploi du baclofène

Pour la consommation durant le traitement et donc la survenue de l'indifférence, on a plusieurs cas de figure

• moins de 10% a augmentĂ© et a consommĂ© jusqu'Ă  la veille de l'indiffĂ©rence ;
  
• 20 % a continuĂ© normalement jusqu'Ă  la veille de l'indiffĂ©rence (ou une lĂ©gère baisse) ;
  
• la moitiĂ© a diminuĂ© progressivement jusqu'Ă  l'indiffĂ©rence ;
  
• 15% a fait abstinence Ă  un moment ou l'autre ;
  
• le reste a eu un autre comportement.

Étude sur le comportement de la consommation d'alcool durant le traitement

La posologie classique (Dr Renaud DE BEAUREPAIRE) est d'augmenter d’un comprimé (10mg) tous les 3 jours jusqu'à ce que le patient n'ait plus envie de boire.

S'il y a des Effets Indésirables, on peut faire des paliers de 5 à 7 jours et même à 5 mg et/ou passer à l'imprégnation.

Il faut être régulier et patient(1). Certains ont l'indifférence en quelques semaines, d'autres en plusieurs mois (La moyenne pour parvenir à la dose seuil est d'un peu plus de 2 mois pour 170 mg).

Pour la répartition dans la journée on a trois possibilités :

• l'imprĂ©gnation, avec une rĂ©partition tout au long de la journĂ©e qui consiste Ă  simplement imprĂ©gner le cerveau en administrant du matin Ă  la fin d'après-midi avec des intervalles de quelques heures ;
  
  
• le ciblage, qui consiste en une salve rapprochĂ©e (d'une heure trente Ă  une heure trente) avant le craving(2). Par exemple pour un craving Ă  18h00 ce serait des prises Ă  13h30, 15h00 et 16h30 ;
  
  Mais en pratique, pour ne pas être shooté, on adopte plutôt 13h00, 15h00 et 17h00 ;
  
  
• et on peut faire un mix des deux.

il n'y a quasi pas une expérience qui ressemble à une autre ! Exemples frappants :

• le baclo calme... Ou angoisse
  
• Le baclo fait dormir... Ou rend insomniaque
  
• Le baclo fait perdre du poids ... Ou en prendre
  
• Il y en a qui s’accommodent au mieux de prises massives rapprochĂ©es,
  d'autres qui se sentent mieux avec un Ă©talement maximum

Bien Ă  toi,
Albéric
_______________________
(1) VoilĂ  un petit lien pour l'Ă©loge de la patience ou pourquoi il faut prendre son temps
(2) Le craving : Désir impératif ou sensation de compulsion pour la prise de substance. Définition de l’OMS.

À lire, le baclofène, notre expérience, PDF

Parfait! J'imprime et garde ces préconisations dans ma boite de baclofène!

Je voulais dire tout à l'heure que j'ai entamé une PSYCHO- thérapie (en plus de la thérapie) , l'écriture par le tél portable me joue des tours...

Moi je trouve que se soigner de l'alcoolisme est une belle preuve de courage et tous ceux qui sont sur ce forum en ont une bonne dose.

Une psycho-thérapie peut être une grande aide, surtout pour préparer l’après alcool.

Et je suis persuadée qu'une psychothérapie aide à faire ressurgir des blocages dans nos cerveaux, causes de nos maux. Moi, je dirais:

TOUS SANS EXCEPTION CHEZ LE PSY !!!

Moi je n'irai pas jusque lĂ .
Le baclo aide à débloquer des trucs dans nos cerveaux, sans les résoudre, à nous de faire avec.
La psycho aide à formuler des choses, à y voir plus clair, à nous d'essayer de résoudre ces blocages.

Merci Jack-Lofène,

J'avoue, en suivant plusieurs posts de ce forum, déchanter de ma position... Visiblement, la psychothérapie dans l'aide contre l'alcoolisme est un pansement sur une jambe de bois . J'avais suivi durant un mois (il y a sept ans) les AA, j'ai eu l'impression que ma première réunion ressemblait à la dernière, c'est à dire sans progression, inadaptée à mon tempérament... En fait, impersonnel.

Pour accrocher, j'ai besoin rapidement que "ça rentre dans le lard", d'où certainement mon attirance vers les alcools forts (Vodka et Gin) qui "m'attaquent" rapidement dans les sentiments .

Je n'ai jamais fait de psychothérapie, et je pensais que c'étais là ma lacune. Je n'en suis qu'à ma première séance, la découverte en quelque sorte.

Allez, je m'allonge et je raconte mon parcours :

Dès l'âge de 3 mois (qui dit mieux? ), on me décèle un problème de santé, je prends neuf mois sur douze des médicaments. Mes parents me surveillent comme le lait sur le feu, je manque mourir deux fois. Ceci jusqu'à mes huit ans, âge de l'opération.
J'ai des souvenirs précis vers 10/11 ans, avec des copines et copains, on s'éclipse avec des bouteilles de vin et champagne de fête des parents, le chien du copain s'en souvient lui aussi . A 14 ans, j'ai déjà 10 déménagements sur la France à mon compteur du fait du travail de mon père, je fais déjà des crises d'hyperphagie. L'alcool n'a pas cette connotation de danger, puisque chez les grands-parents, le vin est servi en sirop dans nos verres depuis nos plus jeunes âges. 16 ans, les "boums" (aïe!!) battent leur plein, l'attirance de l'interdit, la clope que je crapaute comme un tétard au départ, à force de m'entrainer devant mon miroir, j'y arrive (à la connerie)!17 ans j'ai mon bac, j'ai accompli mon "devoir" vis à vis de mes parents, à moi la " Vraie Vie": shitt (au Bang dès le lever), les squatts, LSD, anphêt, CC, tout sauf les intra-veineuses.

Je trouve à 22 ans mon "âme sœur", avec lequel nous picolons chaque soir minimum notre demi bouteille de whisky pour moi, de pastis pour lui + Cocaïne et hashish. 10 ans ont passé depuis que je le connais. On se dispute beaucoup, on n'est plus sur la même longueur d'onde. Il veut absolument me faire prendre de la Cocaïne parce qu'il croit que c'est le fil qui nous tient, cette illusion du bonheur. Je refuse sa dope, j'en peux plus.
Je décide alors de faire une cure en centre spécialisé contre l'alcool . Je reviens, je lutte deux mois contre ses gestes et paroles déplacés, me montrant la bouteille pour essayer de me reconquérir et me tenir dans sa main . Je craque sur la bouteille mais je le quitte 1 an plus tard.

Aujourd'hui, je ne suis "plus accro qu'à" l'alcool et à l'alimentaire. L'alcool, c'est le soir, rien la journée, mais par contre, minimum 1/2 bouteille de Gin ou Vodka.

Voilà, je suis sûre que cette fois, je vais y arriver à m'en débarraser.

Biz Ă  vous


Je fais une cure 10 ans après

Je pense que cela dépend de la psychothérapie, si c'est pour refaire tout le chemin avec je ne sais combien de séance, je doute de l'utilité. Si c'est pour mettre à plat des problèmes concrets et un peu profond que tu n'ose pas dévoiler, ça peu avoir une utilité.
En faite je pense plutôt à une thérapie avec un psychologue plutôt qu'un truc psychiatrique.

Copie conforme de ce que j'ai posté chez Seynois83500 aujourd'hui :
Problèmes liés à un lourd passé, alcoolisme et tabagisme. C'était mon menu du jour, tous les jours le même menu.
J'ai décidé de m'attaquer à cela fin janvier 2014 mais pas tout en même temps.
Mon généraliste et mon psychiatre m'ont d'ailleurs eux-même conseillé de ne pas courir plusieurs lièvres à la fois.
J'ai donc choisi de régler mes soucis d'alcoolisme et de passé qui étaient très étroitement liés.
Ma "trithérapie" : Baclo + suivi psy + forum
A l'heure qu'il est :
- problèmes liés au passé : envolés (psy + forum)
- problèmes d'alcool : plus que quelques résidus (Baclo + forum)
Pour le tabac, malgré un emphysème, je ne me mets pas la pression. Je me suis juste mise à vapoter partiellement : diminution de ma consommation, plus de bronchite chronique.
Je compte parfaire le truc mais plus tard. Je prends mon temps.

Conclusion : en plus de prendre mon temps, je prends désormais mon pied, comme jamais ! A 52 ans, il était temps !

Flo

PS : ah oui et puis aussi, depuis le Baclo, plus d'AD, plus de somnifères et plus d'anxiolytiques. Plus besoin de tout ça.

J'ai pensé que ça pouvait coller aussi pour ton cas.

Bonne soirée !

Flo

Bonsoir,

Merci Flo et Jack-Lofène, j'y crois de plus en plus chaque jour qui passe...

Et c'est effectivement avec une psychologue et non un psychiatre que commence ce travail.

Bonne soirée à vous !!!

D'accord avec Jacques, la psychothérapie, ça dépend de l'angle qu'elle prend.
Fouiller le passé à la recherche de pourquoi l'alcool, bof ..
Chercher à réparer des blessures, à savoir affronter les dégats, à se préparer à l'après alcool, oui

Jack, psychologue ou psychiatre, pour moi, ce n'est pas là l'important mais plutôt le type de thérapie et la personnalité du thérapeute.
Le gros avantage des psychiatres est que c'est remboursé

oui Sylvie je l'entendais aussi ainsi, mais je savais pas comment le formuler.

Je suis avide des augmentations de la posologie graduelle que je suis selon Alberic, avec mes remerciements.
Pas d ES à 60 mg.Sauf que je ne peux expliquer mieux à mon compagnon pourquoi ça ne va pas plus vite. Ça ne va pas bien du tout

Pas grave ya ma pote y

Je ne vois la répartition que t'as proposé Albéric apparaître nul part,

Pourrais tu l'afficher ?

Pas bien quand ça ne se passe qu'en MP....

Ne t'en fais pas Toussainte, ça va le faire !

Patience, régularité dans les prises et augmentation progressive sont les mots clefs dans le protocole Baclo.

Courage !

Pas fait de répartition pour Toussainte, Karine. Pas de déduction hâtives stp

Le mode d'emploi rapide est explicite

Ah bon pourtant elle dit :


Elle parlait surement de ton texte, je me suis trompée, désolée...

Autant pour moi, je voulais dire que j'ai hâte de monter dans la posologie, mais que je monte graduellement (et sagement) selon les conseils d Alberic. ..Vraiment désolée d'avoir porté la confusion.

Qui va doucement va sûrement ^^ .

On n'est pas aux pièces. Prends ton temps, et tu verras, l'indifférence pointera son nez bien assez tôt .

Merci Méliane. ..j'ai lu ton long parcours qui lui aussi, est tellement encourageant, tu es très courageuse!
Je comprends nos proches qui passent de l'incompréhension à la colère. Mais je supporte plus ces putains de dates butoir pour lesquelles je dois être sobre!!! De plus lui et moi montons vite dans les tours, ça chauffe à la maison.

A oui, j'ai oublié de dire que je descends (hips...) d'une lignée de slaves, ça doit être inscrit dans plusieurs de mes gènes . J'aurais dû commencer mon inscription par ça!

Pour être sérieuse, je suis aujourd'hui à la posologie suivante:
20mg 13h
20mg 15h
30mg 17h

Et je croise les doigts!

Bise à vous tous, je suis encore honteuse de mon entourloupe, vivement les soirées sans picoler!

ça viendra t'inquiète

Merci Manue, je te tiens les pouces aussi, ton histoire m'interpelle, si tu le permets je viendrai discuter sur ton poste, je ne voudrais pas paraitre imposteur Ă  m'immiscer dans des discussions en cours .
J'ai besoin d'un prescripteur près de chez moi puisque j'ai augmente les doses plus vite que l'ordonnance de mon psy initial, elle est à 200km de chez moi. Je sais je n'ai pas choisi la facilité u. Et mon prochain rdv n'est qu'au 1er décembre. Merci les amis.

Comment ce fait il que ton prescripteur soit aussi loin ?
Tu as demandé une adresse à Karine ?

Et alors, tu as besoin d'un nouveau médecin prescripteur ?

Effectivement faire 200km pour aller consulter, ça fait loin...

Comment vas tu ?

Bonjour Ă  vous,
Quelques nouvelles, puisque cela fait pas mal de temps que je n'ai pas fait de coucou, Ă  mon grand tort!
Je suis à ce jour à 120 mg/jour, il semble que du fait de ma grande atonie du soir, j'ai besoin de glaner de vos conseils sur la répartition. Je commence à 13h jusqu'à 18h, à raison de 20mg toutes les heures. Sommeil peu réparateur et quelques autres ES modérés.
Ma psychiatre m'a indiquée qu'elle ne prescrirait pas plus de 80mg/jour, d'où un besoin criant de trouver un vrai prescripteur. Message déjà envoyé à chère Karine.
J'ai bien cru être indifférente à 90 mg, ce fut un bonheur de courte durée. ..ce n'est que partie remise, n'est ce pas?!
Je souhaite à tous les membres du forum et aux autres de passer ces fêtes en toute sécurité!
Bise Ă  tous!

Ben vi, plus de nouvelles de toi depuis le 24/11...

N'oublie pas que le forum est une force supplémentaire pour réussir !

Je te trouverais un médecin prescripteur.

En attendant, tu peux nous dire comment tu répartis ton baclo dans la journée (combien et à quelle heure ?)

Vois tu un changement dans ta conso ?

A bientĂ´t.

Karine :
20 Ă  13h,14h,15h,16h,17h et 18h = 120mg/j

Tu devrais tenter

30mg Ă  11h,13h, 15h et 17h

Salut Toussainte,

Oui, ce n'est que partie remise.

En prenant toutes les heures, tu montes très fort car les doses se cumulent. En effet le pic sérique est d'une heure trente et il n'a pas le temps de baisser.
De ce fait, tu as beaucoup de baclo dans le sang Ă  19h30.

Sylvie te propose un schéma, je te conseille de l'essayer. Met la dernière prise 1h 1h30 avant le craving.
Si après 3 jours ça ne va pas mieux le soir, essaie d'espacer les prises de 3 heures.

Porte-toi bien,
Albéric

Bonsoir,
Vous ĂŞtes formidables!
Bien sûr, je vais essayer le shema que propose Sylvie . D'autre part, je souhaite vraiment augmenter de 10mg tous les trois jours, afin de trouver mon seuil rapidement, je suis vraiment fatiguée de cette satanée bouteille.
Curieusement, j'ai eu une période de répit salutaire, puis une rechute assez difficile à accepter, avec une consommation incontrôlée, couplée d'hyperphagie.

A la lecture du livre d'Olivier Ameisen, un des passages m'avait bouleversée : la référence à un des épisodes de sa vie où une énorme souffrance avait précédé sa consommation d'alcool. Or en réfléchissant à ma propre existence , des souvenirs de mon adolescence,totalement occultés de ma mémoire, ont alors ressurgi. J'ai reçu une énorme vague émotionnelle, mêlée entre l'horreur de ce ressenti, et la joie de trouver une raison à cette hypersensibilité handicapante. C'est alors que j'ai pu ressentir cette joie de l'indifférence à l'alcool pendant deux jours. Puis rechute
J'avais pourtant constaté une diminution de ma consommation (alcools blancs).


Or depuis, ma consommation est identique à lorsque j'ai commencé le Baclofène. Je continue, j'y crois à fond grâce à vos témoignages.

Bises Ă  vous.

Ce n'Ă©tais pas une rechute, tu n'Ă©tais tout simplement pas Ă  ta dose seuil.

Allez, ça va le faire !

Bonsoir,
Le médecin que Karine m'avait indiquée ne pouvait me recevoir avant 3 semaines, j'ai finalement trouvé un prescripteur pour mes 130 mg/jour. Les effets secondaires commencent à se faire sentir mais il faut continuer. L'un des plus contrariants est la confusion mentale, cela donne des situations assez épiques, mais de courte durée, Je ressens certains jours un début d'indifférence, ça redonne des forces! Demain je monte de 10mg, puisque cela fait une semaine que je stagne à 130, encore un peu d'efforts.
Bise Ă  vous

Bonsoir Toussainte,

Pas bien grave de faire un seuil ou stagner pendant une semaine ou deux ou mĂŞme trois ...
Si tu as des confusions , tu prends ton temps ... Pour la plus part d'entre nous et pour diverses raisons il faut de la patience.

Après tout, l'essentiel est de s'en sortir et avancer tranquillement, nul besoin d'augmenter rapidement, ce n'est pas une course.

Ecoute toi et soit douce avec toi

Bises

Bonjour Tourssainte,

Pas gai les confusions, ça fait même peur. J'ai eu mes dernières quand j'étais en surdosage à cause d'une insuffisance rénale heureusement passagère.

Fais-tu toujours tes prises rapprochées ? c'est peut-être la cause.

Espace-les comme le proposait Sylvie.

Bises,
Albéric

Et oui il peut y avoir parfois une longue attente, super, tu t'es bien débrouillée, tu as trouvé un autre médecin prescripteur !

Garde le Ă  la limite s'il te suit correctement :

A tu tenté de faire tes prises aux heures conseillé par Sylvie :


Les ES se tassent au bout d'un moment, augmente doucement.

Chouette si certains jours tu commences à ressentir un début d'indifférence, c'est tout bon !

Bonne journée !

Au fait, je n'ai rien contre Karine qui se démène pour trouver des solutions, mais il est vrai que barrage de la secrétaire est infranchissable. Semaine de panique, fin heureuse....

C'est clair que si tu dis direct "je voudrais que ce médecin me prescrive du baclofène", parfois ça ne passe pas trop, il vaut mieux dire, "je voudrais consulter pour un problème d'alcoolo dépendance", m'enfin, tu ne savais pas, l'important, c'est que tu aies eu ton RDV.

Et puis si l'autre doc te convient reste avec celui ci.

Bonsoir Ă  tous,
Je suis les conseils de Sylvie concernant les espacement de prises à au moins 2 heures d'intervalle. Il n'empêche... pour rire, je me suis retrouvée avec des produits de beauté dans mon sac à ma main, et d'autres dans le sac fermé par la vendeuse. J'ai vérifié si j'avais tout payé, ben oui
J'ai augmenté depuis hier: 140 mg
10h 40
12h 40
14h 30
16h 30

Bise Ă  tous

Et j'avais bien spécifié qu'il s'agissait d'un problème d'alcolo-dependance....

Super, ça avance, continue à nous tenir au courant !

A bientĂ´t !

Bonsoir les amis,
Je craque complètement car suite à ma visite aujourd'hui chez le médecin, celui ci vient de me prescrire une posologie à 100mg. Donc je redescend . Avec comme horaires :
10h 20mg
12h 20mg
14h 20mg
17h 40mg

Avec une augmentation de 10mg Ă  17h tous les 4-5 jours.

J'angoisse car je commençais à sentir les effets positifs, j'ai peur de replonger. Rien que d'y penser sur l'autoroute, j'aurais bu 1/2 bouteille de gin tellement j'en pleure. Bon, je conduis donc je picole pas
Bises Ă  tous

Je n'ai pas bien comprit pourquoi il te fait descendre de 40mg ???

C'est le médecin que je t'ai conseillé ?

Bonne soirée !

Ben non Toussainte, faut pas diminuer !

Surtout pas puisque tu sentais les effets arriver.
je ne comprend pas

Tu nous donne de tes nouvelles quand tu peux et si tu veux ?

Merci et courage.