ne trouves tu pas que si l'indifférence est notable elle devient relative?

30mg, le docteur RdB ne commence plus à cette dose depuis longtemps je crois.
30mg, alors que certain ont été guéris à 10mg.
On en a vu qui avait des ES terrible à 20mg
Non je te gronde pas, , mais la prudence, veut que, et puis tu n'es pas au pièce.
Ne pas avoir d'ES à 30mg n'est malheureusement signe de pas grand chose.
Pour la prise en 1 fois pourquoi pas si tu supporte. Met là 1h avant ton craving, et aprés tu rajoute une autre prise à 2h d'intervalle avant la dernière etc.
Par ex: craving 18h quand tu en sera à 50mg
15h/20mg 17h/30mg

Jo : l'indifférence se conçoit aussi de façon à avoir le choix, selon moi. Choix de picoler sans se marave la tête à outrance, choix de ne rien faire du tout. L'abstinence, c'est l'interdit. Et les interdits ça frustre. Comprendra qui pourra. En tout cas le débat est ouvert.

Jack : ça me fait plais' de te voir sur mon fil. Mais quelques précisions dont tu me feras le plaisir - toi ou autrui - d'y répondre :

1) Être indifférent à 10mg... je veux bien. Tant mieux. Mais est-ce que cela signifie qu'à 30mg j'ai loupé le coche, définitivement ? Comme rater le train, ou la donzelle sur le quai qui te fait des œillades meurtrières et qui est montée dans ce fameux train sans que t'aies eue l'occasion de lui dévoiler les aspects les plus excitants de ton anatomie... (je divague) ? C'est pas une question rhétorique, je m'interroge vraiment. Quoiqu'il en soit, dans la mesure où la posologie de base est de 15mg, ces 10mg se retrouvent vite sur la touche.

30mg donc, et une augmentation raisonnable (et raisonnée) de 10mg tous les 3j en l'absence d'EI. Ca me parait correcte.

N'empêche que j'ai eu l'impression de mal-faire en prenant les cachetons en une seule prise. Tu me rassures.

Par expérience je dirai que même si je bois que le soir, c'est d'avantage par habitude que par quelconque craving. Dans l'absolu, il m'est arrivé de boire le matin. Pas par habitude cette fois. Mais par craving, précisément.

Bref. Je vais continuer à prendre mon Baclo en une seule prise à des horaires réguliers. Et je verrai bien. Au pire un p'tit réajustement posologique, c'est pas le bagne... ce qui compte c'est le résultat.

Bon week-end à toi, n'hésite pas à poster.

A toi aussi Joséphine.

Indifférent à 10mg, ou gros ES à 20mg, je te mettais un exemple extrême pour justifier nos conseils de prudence.
Non tu ne louperai pas le coche si tu devais être indifférent à 10 et que tu as pris 30.


Et si tu t'abstiens de boire quelques jours, y-a-t-il une heure ou tu te sens le plus "vulnérable"?

Une seule prise pour démarrer, ça ne va pas te faire de mal, ni louper ton seuil

Ensuite il faudrait que tu vises l'heure où ça devient dur de résister (heure du craving) ou bien l'heure où tu as l'habitude de démarrer

Ainsi on fixe des heures et on s'y tient

Pour ta prochaine augmentation, 2 heures avant la dernière, tout comme a dit Jack

Quelle est la couleur des yeux aujourd'hui???

Manue

Jack : qui ménage sa monture va loin. J'ai bien compris.

Manue : mes yeux sont verts. :-)

Non, aujourd'hui j'ai l'impression qu'ils sont blancs... j'ai pris une photo à la lumière naturelle, et j'ai l'impression que c'est bien la lumière artificielle qui me met le doute.

Jack :

Justement, je pensais avoir ciblé mon craving ces derniers temps, mais dans la mesure où je peux boire, je bois. Peu importe l'heure. Le reste est une question de circonstances.

Sacha, le forum est très lu de l'extérieur, afficher ta photo peut-être dangereux, si tu cherches du boulot par exemple.

Lis ça (clic) : Vie privée et anonymat

Si j'ai bien compris quand tu vis en compagnie, ça se passe très bien niveau alcool, comme dans cet exemple :


Par contre quand tu vis seul, tu consommes beaucoup, n'y a t-il pas moyen de te faire héberger pendant un moment, parents, fratrie ou des amis...

Bonne journée !

Pour la couleur des yeux, je savais que je te tendais une perche
Tant mieux si le fond est redevenu blanc!

Pour toi l'imprégnation sera sans doute plus facile, en comptant sur la dose totale de baclo la journée

Mais par exemple, si tu commences à boire à midi, ou bien uniquement après 18h, cela peut permettre de cibler un peu

Manue

Karine : beaucoup ici mettent leur photo. Sans occulter tous les risques, j'assume ma gueule et mes déboires. Que celui qui a un problème avec ça me le dise ! Employeur ou autre.

Aujourd'hui : 40mg à 21h, en conformité avec ma posologie et de façon assidue j'ai franchi le cap des 40mg. Aucun effet secondaire ou indésirable. J'augmente de façon constante tout en étant attentif à mon corps.

J'y crois...

Merci Sacha de ton passage sur mon fil!

Tu comptes ajouter des prises avec le temps, histoire d'en prendre avant le craving?
Car si tu prends tout à 21h, c'est donc dire que ton craving est à 22h-22h30?

Tiens, je te donne un outil de répartition, fait par Célestin, un ancien d'ici.
C'est très pratique pour voir où et quand agit le baclofène.
Normalement on répartit les prises dans la journée afin que l'efficacité du baclofène soit cumulative et optimale avant le craving.
Tu pourras ajuster ta posologie au fur et à mesure avec cet outil de répartition.

Je l'ai fait en mettant ton 40 mg à 21h.
Comme la courbe le démontre, le baclo est optimal en début de nuit.
Est-ce vraiment judicieux?

Sacha, très peu mettent leur photos..

Ceux qui la mette, sont les administrateurs des gens à la retraite, ça ne leur fait rien d'être reconnus, bref, fais comme tu veux...

Tu a zappé mon message précédent sur alcool et solitude, quand tu étais chez ton copain tu ne consommais presque rien, tu n'avais même pas de craving.

Quand tu es seul, c'est non stop, il y aurait certainement quelque chose à mettre en place pour t'aider, à ce niveau là...

Bonjour à tous,

De façon rituelle, je réponds aux intervenants ci-dessus :

Loup Blanc :

Ça me touche beaucoup que tu t'octroies le temps de me pondre un si fleuri message, avec un logiciel on ne peut plus intéressant en sus. Je note sur ma manchette, ma bonne dame. Quoiqu'il en soit, mon craving étant d'obédience plus versatile que figé dans le temps, je continuerai pour l'instant, par acquis de conscience, à continuer mes habitudes de prise du médoc - inhérentes à la bouteille. 40mg pour l'instant, en prise unique, sans effets secondaires donc.

Karine :

J'aimerais être à la retraite... voir pousser mes hortensias avec un œil tout neuf. Mais je suis chômeur, dans une cité, avec une gueule de mafieux et un foie en dent-de-scie. C'est encore pire ! Je n'ai que peu d'espoir de trouver un taf à l'heure actuelle, malgré les efforts SURHUMAINS que j'ai déployés pour en trouver. Juste envie de me sortir de ce marasme éthylique afin de poursuivre des études de médecine comme je m'y prédestinais avant de picoler à outrance, bon élève de surcroît. C'était il y a à peu près 4 ans... j'ai l'impression que ça fait une vie...



Infos du jour bonjour :

Toujours 40mg en prise simultanée à 20h avant de manger - j'ai préféré la faire à 20h avant de manger plutôt qu'après. Aucun ES, toujours.

Demain, je passe à 50mg.

Et advienne que pourra, et tralala, fraise tagada.

Petit addendum frivole :

J'ignore si l'on puisse parler d'EI, ou d'ES, ou que ce soit dans le même registre, mais le Baclo', j'ai l'impression, me fout une sacrée libido. A quel point que j'ai passé un coup de fil à une copine en début d'aprèm pour me faire les griffes en mode "bonjour-au revoir" et à une autre qui est repartie il y a à peu près une heure et qui a subie le même agréable châtiment.

On a connu pire en terme de déplaisir, ma foi...

je pense que oui sacha jais 53 ans et cela me fait la même chose lol

Quadmec : coquine.

Coquin, j'voulais dire.

Il n'empêche que j'ai vraiment envie de baiser. Alors que ces derniers temps, l'alcool à raison de 40cl de vodka/soir réduisait ma libido à peau de chagrin.

D'ailleurs j'attends 8h du mat pour proposer rdv à une "amie". Envie de lui démontrer ma libido à grosses doses d'intraveineuse transfusionnelle en veux-tu en voilà.

Je me dois une petite précision :

Cet effet est apparu à partir de 40mg en prise unique. Avant ça, je ne bandais plus (ce qui est sacrément dommageable à mon âge). Et depuis deux jours, j'ai envie d'aller fouiner du côté de toutes les minettes du coin. Comme un chat de gouttière.

C'est pas le bagne. Je le prends bien. A mon âge, les hormones parlent, et l'alcool occultait ce besoin fondamental que tout jeune con de mon âge connait et apprécie : la baise tapageuse.

D'ailleurs Quadmec, la fille qui est repartie - tard d'ailleurs, j'en avais les yeux qui piquaient. Elle est encore réglée à l'heure québecoise la poupoune - est de Sherbrooke.

Elle est au courant de mon problème d'alcool, et m'a dit en parlant du Baclofène : "Stop ces médocs qui servent à rien osti".

Pouah!!! La fille vient de Sherbrooke? J'te crois pas!!! C'est trop drôle!
Je dis ça à cause du « osti ». Les vrais Québécois disent plutôt: estie, ou 'stie.
Mais bon, peut-être aussi qu'elle s'est francisée avec votre accent!

Ca fait 20 ans que mon plan cul québecois vit en France, même si elle a de la famille d'Ottawa. D'ailleurs elle dit "char" pour dire voiture. "J'te veux fort anyway", qu'elle me dit par texto...

Elle aime bien les Cowboys Fringants, Jean Leloup. Et je lui fais des cochonailles avec ma teub enduite de foie-gras parce que moi, je suis un putain de patriote et que je kiffe le Sud-Ouest.

Bon, en outre les frivolités ci-dessus, je suis passé à 50mg. Ce soir, à 21h.

Je vous annonce même pas solennellement et sans aucune emphase que ce sujet est presque clos. Je veux dire que suis sur le point de me barrer.

Non pas que je sois guéri, non. Loin de là. Mais suite à mes messages ci-dessus concernant mes pérégrinations sexuelles, avec des filles tout à fait consentantes - apparemment c'est devenu interdit de baiser dans le pays d'Audiard et de Ginsbourg - , j'ai reçu un certain nombre de désaccords, qui m’apparaissent clairement déplacées tant sur ce forum, l'entraide et le réconfort prévaut plus que des questions d'égo mal placées...


Si mon fil n'est plus personnel, et que Big Brother et ses succubes féministes is watching me, fallait le mettre dans le charte. Moi, je savais pas qu'ici, parler de cul était synonyme de procès de Nuremberg.

Ma réponse :

Je suis relativement surpris par ce genre de message, que je trouve relativement incongru. Je vais tenter de te répondre avec le plus de cohérence possible, et avec tout le respect que je te dois :


Premièrement, ce genre de message privé m'emmerde au plus haut point. Ce forum se fait le chantre de la liberté d'expression ultima-ratio. Mon fil, c'est mon défouloir personnel (c'est ainsi qu'on le définit ici). Reconstituons le contexte : je suis jeune, et je poste assidument dans un langage soutenu tout ce qui me passe par la tête. Jusqu'à présent ça n'a jamais posé de problème. J'aimerais qu'on s'intéresse à la globalité de mon propos plutôt que de faire mouche sur des tirades crypto-machistes. Oui, le Baclo me donne envie de me vider les couilles. C'est mon esprit audiaresque, je le dis comme je le pense.

Si néanmoins j'apprends que sur ce forum, la bienséance est reine et que le féminisme est religion d'Etat, je m'en irai. Jeune con alcoolique un peu macho que je suis. Sans regrets.

Je suis à deux doigts de me claquer une putain de cirrhose qui me fera crever à 30 ans. Je suis inquiet, et le seul endroit où je puis m'exprimer avec un tantinet de liberté, c'est bien ici. Donc à vrai dire, je m'en branle un peu de choquer les esprits puritains.

Tu es une personne que j'apprécie beaucoup pour ton dévouement au sein de ce forum, Karine. Et je ne te remercierai jamais assez. Mais si je ne suis plus le bienvenue ici-même pour des tirades très françaises, alors je m'en vais. Je continuerai mon Baclo seul quoiqu'il en soit.

Je poste sur ce forum parce que j'ai besoin de m'exprimer. Si on me musèle, je me tire. Fissa.


Je suis le plus jeune ici, et au delà de la dimension personnelle de mes messages, sur un fil personnel de surcroit, je mets un point d'honneur à octroyer le point de vue d'un poivrot de 21 ans, car ça ne court pas les coins de rue.

Si on ne veut pas de moi ici, je m'en vais. Je ne suis pas dans une logique de rapport de force. Mais je continuerai à poster ce qui me passe par la tête, avec tous les détails crus qui me semblent bon d'utiliser.

Soyez heureuses que j'ai encore envie de baiser. C'est tout ce qui me reste. Parce que quand je serai six-pieds sous terre (vu mes bilans hépatiques, si je continue comme ça, à 25ans j'ai une cirrhose décompensée), je ne pourrai plus baiser personne.

Cordialement, Dimitri.


Ce genre de peccadille n'a pas sa place selon moi ici-meme. Je suis un malade alcoolique qui a besoin de s'exprimer. Si l'on commence à me faire chier avec des considérations vaseuses crypto-féministes au détriment du suivi de ma maladie, c'est pas la peine. J'ai du caractère, et même si ma présence ici a pour but de vous livrer un aperçu iconoclaste d'un jeune con alcoolique qui puisse servir d'exemple, je n'ai pas envie de subir d'autres jugements que ceux que je subis déjà dans mon entourage. Je veux avoir l'esprit tranquille.


Info on ne peut plus pragmatique et sérieuse : 50mg à 21h. Je repousse depuis 2j le premier verre. A défaut de baiser, je commence à avoir quelques somnolences.

Sacha tu sait
la majorité des personnes active sur se groupe sont des femmes
il est plus difficile pour eux d'accepter le language des hommes face a la sexualité
je pense que si tu était juste un peux moin explicite cela passerais bien

mais honnêtement de toute facon je pense que le plus important est d'apprendre a parler de soi et cela veux dire de parler pas de nos histoire mais de ce que l'on ressent en soit émotionnellement

comment vas la consommation
comment vas ta prise de baclo

bon quelque soit ta décision elle t’appartiens mais avec ce que tu a écrit
si tu quitte le groupe je pense que c'est a toi que cela vas faire du mal
tu sait tout est question de perception et d'attitude
la facon d'ont on voie les évènement détermine notre bien être ou notre inconfort voir la colère la frustration
le ressentiment se sont la nos pire ennemie il nous conduise a notre destruction

lache pas

bonne nuit a toi

Bonjour
Tu as reçu un MP et tu en conclu que tu n'étais pas le bienvenu ?

Que tes propos puissent choquer, c'est évident et dans ce cas le mieux est de ne pas lire, mais je ne me souviens pas que quiconque ai été jeté du forum pour ce genre de propos.

Je comprends que tu sois choqué Dimitri.

D'ailleurs tu as bien fait d'en parler franchement ici puisque c'est ton fil.
Tu as le droit de t'exprimer.
Que celles qui sont outrées par tes propos ne te lisent pas, c'est tout!

Je suis vraiment désolée que tu l'ai si mal pris, c'était juste mon avis personnel.....

Toutes mes excuses aussi à Sylvie, puisque elle n'était finalement pas tout a fait de mon avis.

Ne quitte pas le forum, a cause de moi je m'en voudrais !

Et puis, si tes écrits ne me plaisent pas, et bien je ne lirai pas.

PS : mon MP, n'aurais pas du apparaître ici comme dit Loup Blanc...

Moi je ne suis pas choqué par tes posts. Ne fais donc pas de généralité sur le forum à partir d'un MP 'stie!

ah bah moi j'ai eue une bonne fracture de la rétine quand meme

Mais dans le fond ... c'est pas tres grave tout ça ... reviens Sasha!!

Salut Sacha,

Ce n'est vraiment pas une bonne chose que
de laisser tomber ton fil.
Il t'est d'une grande aide et d'un grand soutien.
Tu as beaucoup à perdre.
Ici, c'est chez toi.
A bientôt...

Coucou Dimitri

C'est comme dans la vie, on ne peut pas plaire à tout le monde

Et sur ce forum, le mieux quand il y a un couac c'est d'échanger en MP pour arranger les choses

Pour le reste, tu es là pour te soigner, tu as besoin du forum, alors ne le quitte surtout pas

Manue

Bonjour à tous,

Je suis passé à 60mg hier à 21h (assiduité quand tu nous tiens). Je tiens à préciser que je n'ai pas attendu 3j. En l'occurrence où je n'ai pas d'ES j'augmente ma posologie dans la mesure du possible car je crains de manquer de cachetons.Toujours pas d'effet secondaire donc, même si j'ai l'impression que je repousse le premier verre depuis quelques jours - je le commence en général vers 4h, même si je finis la bouteille avec la même véhémence.

Sachez néanmoins que j'ai reçu pléthore d'encouragements que ce soit sur ce topic ou en messages privés. Mes propos ci-dessus n'avaient pas vocation de choquer; il ne s'agit pas de provocation gratuite, loin de là.

IL y a encore quelques jours, je me morfondais dans mon studio et j'avais envie de me foutre en l'air. Depuis, je fais l'amour avec des filles on ne peut plus consentantes et je me sens vivant. J'ai retrouvé ma libido. Je me sens désiré. Et ça me fait énormément de bien.

Cordialement,
Dima.

Si j'ai bien compris tu vis la nuit.
1er verre 4h du mat.
Tu peux donner tes horaires de coucher/lever.
Est-ce qu'avant tu commençais à boire plus tôt et ta prise de 21h à fait reculer le craving?

Salut Sacha,



Attention à ne pas augmenter trop vite le baclofène car il faut
que tu tiennes comptes du temps d'imprégnation.

Pour ce qui est des femmes, elles sont comme l'alcool ; à
consommer avec modération si tu veux garder la magie de ces
moments précieux partagés.
Mais bon, c'est mon avis à moi.

Bonjour camarades de lutte,

Figurez-vous que je me pose beaucoup de questions concernant l'aspect neurobiologique du Baclofène sur mon cerveau. J'ai décidé en effet d'augmenter non plus tous les 3j, mais tous les jours - on parle bien de 10mg donc. Par manque d'ES - EI, c'est du pareil au même - mais aussi parce que mes bilans hépatiques sont tellement de mauvais augure que j'ai tendance à taper dans la surenchère raisonnée puisque j'appréhende la cirrhose.

Aujourd'hui donc, à 21h, j'ai pris 70mg en prise unique (Prisunic ? Bon, faut que j'arrête cette blague de merde).

Pour la première fois depuis le début du traitement, à savoir 2 semaines j'ai ressenti une petite somnolence inhabituelle. Des petits vertiges, une impression bizarre comme si ma tête était attirée vers le sol, défiant les lois de la gravité...


Demain, je passerai à 80. Sachez que je me pose la fameuse question de la posologie adéquate, mais quand je lis l'expérience d'Ameisen qui augmentait assidument de 20mg de façon à obtenir l'indifférence; je me dis que j'ai pas trop l'impression de jouer avec le feu.

Pour le Baclofène, on n'est pas dans la retenue, on est dans le factuel, le véridique : le rat alcoolique pris pour exemple par Ameisen s'arrêtait net de consommer arrivé à sa dose seuil.

Je suis taraudé par l'envie et le besoin de guérir de mon alcoolisme, et par l'envie sous-jacente de guérir le plus vite possible sachant que mon foie déconne et que les répercussions seraient gravissimes pour le futur.

Jack :

Oui, je vis la nuit depuis mon ancien boulot - réceptionniste dans un hotel 4*. Le craving est versatile comme je l'ai dit, et dans la mesure où je peux picoler, je picole.

Jack : ça te manque pas les femmes, toi ?

Pour l'augmentation, de toute manière c'est toi qui a le dernier mot, dans la mesure ou tu as du stock et un prescripteur qui suit ta demande.
Quand les ES deviendront un peu trop fort, la première chose, je pense, ce sera de fractionner les prises, à 1h30 ou 2h intervalle.

En ce qui concerne les femmes. Je me demande bien ce qui fais que tu me pose la question.
J'ai toujours eu beaucoup de désirs sexuelles. Ma femme a été très patiente .
Mais finalement, je pense être beaucoup plus sensuel que sexuel, enfin j'ai plaisir à me le dire.

Maintenant j'ai 45 ans et j'en suis au point ou je tire plus d’énergie et de satisfaction à les observer et les contrôler qu'à suivre "bêtement" mes désirs. J'en ai, il m'arrive parfois de les satisfaire, mais je ne cherche plus comme avant à courir derrière.

Bonjour

En effet tes augmentations, gère les comme tu le sens
Par contre, ne serait il pas judicieux de faire ta prise plus tard ?
Si tu repousses ton verres jusqu'à 4h, 21h est sans doute un peu tôt
La durée d'action du baclofène est assez courte (1/2 vie de 4h)

Difficile dans ton cas de juger de l'augmentation rapide, oui tu as des analyses catastrophiques
Cependant le baclo prend un certain temps à s'installer dans le cerveau
Et d'expérience, +10 mg tous les trois jours, c'est la recette qui fonctionne

Après coup, si tu augmentes trop vite, soit tu as des effets secondaires qui risquent de te démotiver, soit tu n'en auras pas

Lis le fil d'Oliv le fil d'Oliv

Manue

Belle philosophie Jack !

Clair, respect mon Jacko' !

Merci pour vos réponses Manue et Sylvie.

Petite lueur d'espoir aujourd'hui :

Je suis passé à 80mg, j'ai en effet pris ma prisunic © soit à 21h. Je n'ai pas beaucoup dormi - en effet je n'accuse plus de sommeil réparateur depuis un petit moment. J'ignore si ça joue, donc, mais lorsque je suis allé chercher ma tise vers 23h chez l'épicier, je n'ai pas eu le besoin de prendre deux flasques mais... qu'une seule !

Et je ne suis pas trop pressé de la boire, même si je vais sauter le pas d'ici quelques heures, in fine.

Les effets secondaires sus-cités ont disparu au profit d'une petite tachycardie. Rien de bien méchant, mais ça surprend au début.


J'ignore encore s'il s'agit de spéculation dérisoire, et que je m'emballe un peu vite, mais j'ai comme l'impression que ça commence à marcher. Ai-je tort de penser ça ?

J'entrevois une petite lueur d'espoir, enfin... j'espère ne pas me précipiter.

Merci à tous pour vos chaleureux messages. C'est le coeur qui parle, obligé. ;-)

Non tu n'as pas tord, ça fini toujours pas marcher.

Yop,


Les effets secondaires sont particulièrement indésirables (sic) depuis la nuit dernière. Horribles, même. J'en perds mon latin.

Céphalées, impression chelou comme si ma tête était aspirée par le sol: je ferme les yeux, lutte pour les rouvrir constamment dans la fraction de seconde qui suit, ça me fout mal...

Pas de tremblements lorsque je tends le bras, mais des mouvements brefs et incongrus lorsque je tiens un objet, par exemple mon portable - ma main tombe vers le bas... c'est très brefs et rapide.

Impression de m'évanouir, vertiges...

Lorsque je m'endors, je sors de ma torpeur rapidement par un mouvement brusque de la tête, des jambes ou des mains.

Nausées, constipation...

Insomnies - j'ai dormi 2h depuis deux jours.

Tachycardie - j'ai un caisson de basse Bang & Olufsen dans ma poitrine. Pas d'extrasystoles non plus, et là ça s'est un peu calmé mais bon...

Bref, bien pire que la plus carabinée des cuites que j'ai pu me prendre !

En même temps, j'ai augmenté à 80mg assez vite - 2j au lieu de 3. Sûrement ça..

Du reste, ça reste supportable - j'ai été faire les courses, rangé l'appart, j'ai de l'appétit... mais je conçois désormais pourquoi certains ont stoppé, même si c'est la plus grosse erreur à commettre. Souffrir un peu, ou mourir lentement et douloureusement, avec des ponctions d'ascite et de l'encéphalopathie hépatique...

Ce qui m'étonne, c'est que je n'ai pas pris de Baclo depuis hier 22h (en prisunic) et que les effets secondaires ont empiré légèrement dans l'après-midi et restaient relativement supportables quelques heures après le baclo !

Je me demande donc : ces effets secondaires ne seraient pas un manque de mon organisme par rapport au Baclo ?

Que faire ? Surtout pas arrêter, je sais. Je suis faible physiquement pour l'instant, mais fort dans la tête.

Je tiens à préciser que je bois beaucoup quand même (40cl de vodka cette nuit), ce qui n'arrange rien, je l'ai bien compris, même si je bois beaucoup de flotte à côté - mais aussi beaucoup de café.

J'ai décidé d'attendre vos conseils précieux avant de réajuster ma posologie de ce soir. En attendant, bannir le café, boire plus d'eau et réduire ma consommation à 20cl au lieu de 40 me parait foutrement judicieux. Qui peut le mieux prend le mieux...

Les gens qui ont ce genre d'effets peuvent légitimement avoir l'impression de se retrouver dans un étau, taraudé de questions, affligés de doutes. Il ne faut pas lâcher, même si en ce qui me concerne je n'ai pas d'impératifs autres que d'aller pisser. Les médecins peu scrupuleux jouent avec ce genre de déboires. La mémoire du Dr. Ameisen mérite mieux que ça...

Néanmoins, quand je lis certains ici se plaindre que d'insomnies et de somnolences, un conseil; relativisez... !

Cordialement,
Dima.

Bienvenue dans le monde des EI. Ils te sont tombés dessus assez fort, c'est normal tu y es allé un peu fort (80mg en 10 jours si j'ai bien compté).
Donc il va falloir calmer la machine en espaçant les augmentations.
+10mg MAX tout les 3 jours MIN
Tu peux répartir en 2 prises. Si tu commence à boire à 22h par ex, tu peux faire 19h/40 21h/40.
Passer de 40cl à 20cl ne sera que bénéfique évidemment.

Merci Jack.

Dois-je descendre en comprimés ou pas ?

Comme tu le sens.
Si tu peux les supporter en restant au calme.
Sinon bien sur tu peux descendre de 20mg.
Généralement les EI mettent 2 à 3 jours à se tasser après les augmentations.
Un des EI qui peut devenir gênant c'est l'insomnie, il faut donc que tu trouves un rytme, de prise et de vie, qui te convienne.

Bonsoir

Soit rester à cette dose le temps que ça ce tasse
Comme tu le sens, dixit Jack
Mais fais gaffe aux augmentations
Ce médoc n'est pas inoffensif

Bonne continuation

A mon avis, le coupable c'est ta prisunic bien plus que l'augmentation rapide
Répartis un peu plus sur la journée, ça ira mieux

Les mettre mots de ce traitement sont la patience et la régularité le baclo n'aime pas trop le yoyo.

Ca a surement décuplé tes ES.

Il est conseillé de mettre des alarmes sur son phone pour les heures de prise.

Merci à vous tous.

Les effets secondaires se sont relativement atténués de 22h mais ont repris de plus belle vers 4h, comme hier. Toujours pas dormi... ils sont insupportables.

Je paie en effet le prix de ma prisunic, le monoprix même...

Mon craving étant vers 2h aujourd'hui, je suis descendu à 70mg, 40 à 23h et 30 à 1h. Je sens que j'ai un peu moins envie de boire, je suis loin d'être découragé même si ce que je vis est particulièrement pénible. Jamais vécu un truc aussi pénible (même mes ulcères et mes fractures).

Il faut que je retrouve un certain rythme. J'aimerais attendre la fin des effets secondaires pour réajuster ma posologie, en modifiant mon rythme de vie, notamment en dormant. De façon, in fine, à pouvoir mettre en œuvre une régularité durable.

Est-ce que c'est possible notamment de reprendre dès le début ? à 30mg par exemple. Et d'augmenter lentement mais sûrement de 10mg (ou même 5) tous les 7 jours. Oui, ces EI me foutent une grosse claque, mais ce serait tellement dommage de tout abandonner. Je tiens bon, et reste debout devant la maladie (un peu chancelant quand même, mais bon...)

Cordialement,
Dima.

(Je tiens à préciser que j'ai réussi à dormir une 1h, mais je me suis réveillé avec une hallu hypnopompique d'une voix de gosse qui criait mon prénom en chialant... troublant, ce gosse on aurait dit moi y a 15 ans).

Tout est possible ..
Mais si tu es redescendu, ça devrait aller mieux.
Si ce n'est pas le cas, tu peux descendre encore

En fait je pense qu'il te faudrait au moins 3 prises et au plus 60mg

N'empêche, je l'ai quand même bien mérité tout ça. Il serait franchement stupide et de mauvaise foi de tout incomber au Baclo. C'est à cause de l'alcool que j'en suis arrivé là. Il faut le dire aux gens. Analyser ça sous un prisme holistique. J'ai souvent l'impression que les psychiatres cela dit ne sont pas souvent de bons scientifiques... mais cette assertion orientée n'engage que moi.

Je suis quand même content, par une sorte de masochisme éducatif, de connaitre ce que je vis actuellement. Ça me permet d'affirmer, sans conteste et haut et fort que l'alcool, même consommée de façon modérée est loin d'être indispensable - sans toutefois prôner le sacro-saint dogme de l'abstinence qui a la peau dure. On boit surtout par habitude, en fin de compte. Quand on est triste, on boit pour noyer son chagrin. Quand on est joyeux, on boit pour fêter ça. Et quand il ne se passe rien, ben... on boit pour qu'il se passe quelque chose.

Je le dirai aux gens qui ont des comportements à risques, même ponctuels envers la boisson. Quitte à passer pour un relou - mais un relou lucide, car c'est bien là que réside tout le plaisir de passer pour un con aux yeux des imbéciles. Je leur dirai donc : faites gaffe... et je leur parlerai du Baclofène. J'aurai l'impression de faire quelque chose de bien dans ma vie. Avant de peut-être, un jour, en prescrire à mon tour... insh'allah !

Voila Dima, tu vois, tu as plein de monde à ton chevet.
Ne t'inquiète pas ça va passer.
Reprendre à 0, ça ne sert pas à grand chose, baisser plus si besoin bien sur.
Tu as fais ton expérience et constaté que le bras de fer c'est pas trop le truc du baclo.
Il faut régularité et patience.
Tu as conscience qu'il te faut un bon rythme de vie, c'est très bien.

Perso, je ne pense pas que ce soit l'habitude qui nous fasse boire mais la maladie.
Pour assouvir ce besoin d'alcool, on trouve des prétextes : tristesse, joie, etc.
C'est plus rassurant sans doute

Dur dur les ES... Diminue un peu oui, mais surtout n'arrête complètement, même si c'est pour mieux reprendre.

Essaie plutôt d'espacer tes prises non ?

30mg aujourd'hui 2h avant mon craving. Les EI reprennent de plus belle...

Qu'est ce que je donnerais pas pour une bonne nuit de sommeil...

Essayes le theralene?

J'ai fractionné mes 30mg en 3 prises ce soir. Toujours aussi fort mais j'ai pu me reposer 4h ce matin, je l'ai senti...

Je bois toujours un flash mais le deuxième m’apparait comme indifférent - c'est vite dit, je m'emballe pas...

Mais je lâche pas. Je ne suis pas une tapette moi. Je m'appelle pas James Bond moi. A boire du Martini d'meuf. Moi, j'bois d'la vodka, torse nu avec ma chapka étoilée, moi. J'ai la capacité d'abstraction de Soljenitsyne et les pecs de Fedor Emelianenko, moi. J'ai la kalash dans le dos et une femme évanouie dans mes bras, une main sur le front moi.

(Bon, j'exagère un peu. Mais je préfère rire de mes déboires que d'en pleurer. Ca, je supporte pas...).

Salut le Cosaque.
Une nuit de 4h, pfffff le guerrier à fait la grasse mat!

Essaye de te caler sur une répartition et de t'y tenir. Un peu de discipline ne fait pas de mal, ne sous-estime pas l'adversaire.
3 prises c'est bien. Si ton craving commence vers 2h alors 21h/30 23h/30 1h/30 serait judicieux et quand tu augmente, tu le fais sur la dernière prise.

La Cosaque n'a pas dit son dernier mot face aux ES, ces grognards qui font la Berezina dans ma tête !

Je viens aux nouvelles, donc : les ES se sont tassés, même si l'insomnie est toujours là. Je suis allé voir mon médecin ce matin, insomniaque mais paradoxalement frais comme un gargon (j'avais pas dormi depuis 36h et pourtant, j'étais chaud pour enfiler mes New Balance, mon short et taper un footing, comme ça, dans le normal).

J'ai fait le bilan avec mon médecin (on s'entend bien) qui m'a conseillé de faire des paliers de 5 à 7 jours préalablement à chaque augmentation. Ayant retenu la leçon, je me la joue prudent, et ai décidé d'augmenter de 10mg tous les 7j. Une question toutefois : certes, c'est plus long, mais le résultat est le même au final, non ?

Il m'a prescrit plein de boites de Baclo et du Theralène. En gouttes.10 gouttes pour commencer avant d'aller coucher. Est-ce plus efficace que Stilnox - quand mon père est parti, j'étais sous Stilnox quand je passais le bac. Je vous dis pas l'horreur... jamais eu confiance aux somnifères, même si celui ci-dessus est un antihistaminique à la base. En tout cas, la pharmacienne (charmante au demeurant) m'en a dit que du bien.

Un autre soucis et pas des moindres : la fatigue m'a donné des aphtes... sur la langue, les gencives... impossible de manger et dormir avec ces machins-là. Évitant les aliments favorisant ces saloperies (frometon, noix, chocolat)selon mon médecin cela est dû à la fatigue. Et y a de quoi !

Ceux-là sont particulièrement tenaces, alors que d'habitude j'en ai un ou deux qui se traitent très bien au bout de 2, 3 jours avec une bonne hygiène bucco-dentaire et du bicarbonate sur un coton-tige.

Là, j'ai reçu de la xylocaïne visqueuse en tube. Çà fait bien effet... assez pour faire sa vie sans se faire du mouron, en tout cas.

Je me suis également acheté un pilulier. Il est très beau d'ailleurs. Kaki. Je prépare mes cachetons à l'avance.

Aujourd'hui, j'ai fait : 15 à 21h, 15 à 23h, et pour finir 15 à 1h. Je ne vais pas tarder à consommer je pense - dans une bonne heure je pense...

J'aimerais vraiment une bonne posologie, bien dosée; mais tout ça est compliquée par mes horaires en dent-de-scie dû à l'insomnie et mon absence de craving.

Il n'empêche que je suis passé depuis 5 jours de deux flasques de vodka (40cl) à une seule et la deuxième ne me manque pas... j'ai recommencé à courir, aussi.

Bref, j'y crois.

Merci à vous tous. Je fais mon petit bonhomme de chemin, doucement, par l'escalier...

La vitesse d'augmentation n'influe en rien sur la dose de seuil.
J'ai effacé un post, à la suite d'un autre qui a été effacé aussi (c'est un bordel parfois... ), ou je disais que t'étais pas une lopette, que t'avais pas besoin de prendre un médicament à la moindre contrariété... Tu verra bien si le théralène te conviens...

Ouais c'est chiant parfois.

Mais l'insomnie là c'était plus possible.

Le théralène m'a fait dormir 5 ou 6h, je me sentais bien vaseux au réveil, avec de petits troubles de la mémoire. Là ça va mieux. Je ferai 10 gouttes ce soir si j'arrive pas à m'endormir naturellement - après un bon bain et une infusion, par exemple.

NB : niveau ES, ça va mieux.