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Benbb INDIFFERENT !!! Mais l'indifférence c'est bizarre

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  Lien vers ce message 16 Décembre 2014, 21:10

Reprise du dernier message

Un petit bonsoir en passant :fsb2_yeah:

Bises joelle


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
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  Lien vers ce message 16 Décembre 2014, 21:25
Bah, tu vois, je me suis trompée
Donc, faire partie de ton forum fermé serait bienvenu
Mais je n'avais pas vu cet appareil sur la table,
Une diversion ?


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  Lien vers ce message 16 Décembre 2014, 21:36
ton prix sera le mien


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  Lien vers ce message 22 Décembre 2014, 18:33
Aujourd'hui dernier rendez-vous avec mon alcoologue, j'ai mis fin à nos RDV, il a avoué que le baclo fonctionnait très bien chez moi et m'a souhaité bonne chance. Ce dernier entretient à été très agréable, il ne m'a pas encore pour la énième fois demandé d'arrêté de boire, il sait que ce n'est pas mon objectif et qu'il est inutile d'insister, il sait également que et l'a reconnu que je resterais très vigilent par la suite, notamment dans la descente lorsque celle-ci, fatalement arrivera (je la redoute vraiment et je pense que je ne l'attaquerai pas avant 4 ou 5 mois minimum). ça m'a fait plaisir qu'il reconnaisse les progrès que j'avais fait, l'encouragement qu'il m'a souhaité était vraiment sincère et m'a vraiment fait plaisir.

Ces RDV ne servaient plus à rien, je suis maintenant traité à Tarnier et il est inutile de continuer à aller voir l'alcoologue qui ne me prescrit pas le baclo.

Du coup je fait mon petit bonhomme de chemin, la dernière conso date de 10 jours (une 33cl de Leffe que je n'ai pas tout à fait fini d'ailleurs). Je sais qu'il y aura des semaines où je ne consommerait pas du tout, d'autres où je consommerait un peu trop (ça arrivera, je suis certain que lors de soirées un peu festives il m'arrivera peut-être de de boire 5UA ou 6UA) et il ne faudra pas que je m'en veuille de trop.

Pour l'instant ça va mais je dois quand même m'observer et être très vigilent mais sans pour autant devenir obsetionnel sur cette vigilance (mon problème, je culpabilise dés que je bois plus de 3 ou 4 UA dans une même soirée), je suis dans la peur permanente de rechuter, la peur de prendre du plaisir à boire un peu trop dans une soirée, je dois apprendre à gérer cette nouvelle vie à être vigilent tout en sachant "lâcher prise" ne pas trop chercher à m'analyser, ne pas trop chercher à penser et à culpabiliser dés que je bois un peu trop, je sais qu'avec les fêtes les occasions de trop consommer vont se présenter à moi, comment vais-je gérer ça... Il faut aussi même sous baclo éviter de s'exposer à des situations trop dangereuses.

bonne fêtes à tous, et allez-y tous molo sur la boisson que vous soyez sous baclo ou non.


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
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  Lien vers ce message 22 Décembre 2014, 18:43
Salut Benbb

C'est marrant ça, moi aussi je sors à l'instant du rdv de tarnier, mais ce n'est pas le dernier pour moi.

Ben voilà, s'observer et être vigilant et ne plus culpabiliser parce que tu prends du plaisir à boire un ou deux coups avec tes potes.

T'as raison, blinde ton seuil et reste à ton ecoute
Si pas de craving, c'est tout bon


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  Lien vers ce message 01 Janvier 2015, 10:45
Joyeux anniversaire Ben !

Chouette d'être né un 1er janvier, double raison pour fêter ça :fsb2_godgrace:...
 
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  Lien vers ce message 01 Janvier 2015, 14:40
Lol, je ne suis pas né un premier janvier, ce doit être le date par défaut sur le forum, mais merci quand même.


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
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  Lien vers ce message 01 Janvier 2015, 14:47
Je comprends mieux la raison pour laquelle, il y a 15 baclopotos qui fêtent leur anoche aujourd'hui...

Sinon, j'aime bien les différents titre de ton fil, tu peux me les redire, fin si tu veux...
 
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  Lien vers ce message 01 Janvier 2015, 19:08
Je ne sais pas,je change en fonction de mon humeur.


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
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  Lien vers ce message 04 Janvier 2015, 20:14
Un petit coucou pour vous dire que les fêtes se sont bien passées pour moi, une soirée avec des potes lundi (juste deux verres de vin), le nouvel an, 4 verres de vins et je me suis endormi comme une merde à 23h réveillé à 2h du matin, complètement loupé le décompte de début d'année, et hier soir 2 verres de blanc, bref une semaine très sobre finalement puisque un total de 8UA une semaine de fête.

la cerise sur le gâteau, jeudi soir, soirée avec la famille antillaise de ma blonde, les ti-punch ont coulés à foison, comme je sentais le traquenard, j'ai décidé de ne rien boire, ma copine a bu 3 ti-punch et deux verres de vin, soit selon mes estimations 11UA voir 13UA donc beaucoup trop et moi, rien du tout, donc pas peu fier.

Voilà pour moi, pas envie de commencer la descente , j'hésite même à faire un petit +40mg parce que je resents parfois encore un peu d'envie de boire, pas plus que cça mais je me dis que si je pouvais ressentir une indifférence totale aux effets de l'alcool ce serait encore mieux.

Je suis gourmand, je ne me contente pas d'être un buveur normal, je voudrais être un buveur quasi nul. Je sais que je suis déjà chanceux. Je m'aperçois que le vrai problem que j'ai c'est quavec ma copine, les occasions de boire sont permanentes, av3c elle on boit en famille, avec les amis, après le boulot, en vacances etc...

Je lui ai dit quelle buvait trop mais elle sen fout, elle n'est pas alcoolique donc elle ne comprend pas ce que c'est de ressentir ce craving, mais en même temps je ne suis pas sûr qu'elle ne le ressentirais pas sir elle devait arrêter de boire pendant 2 ou 3 semaine. Quand on boit régulièrement, le problème c'est quon ne ressent plus forcément le craving car on boit avant qu'il ne soit trop fort.


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
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  Lien vers ce message 04 Janvier 2015, 22:36
Super ça roule pour toi !

+40mg ???

Pourquoi pas un ti +10mg ?

Tu n'acceptes pas trop le fait d'être indifférent, tu préférerais l'abstinence, du moment que tu n'as plus de craving, juste des envies passagère tu peux le faire.

Dommage de se priver d'un petit plaisir passager.

Demande à ta copine d'arrêter de boire pendant 3 jours, vous verrez bien.
 
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  Lien vers ce message 28 Janvier 2015, 0:00
Je t'ai aperçu sur un autre fil, mais ça fait bien longtemps que je ne t'ai pas lu

comment vas-tu???


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 28 Janvier 2015, 0:09
Très bien, je fais une petite monté à 260mg, juste pour voir si je peu passer à l'indifférence totale, à savoir ne plus boire du tout.

Mais globalement je vais très bien, aucun dérapage depuis maintenant plusieurs mois, je suis entre 0 et 5 ou 7 UA max par semaine. Je vais bien, bien dans ma peau et dans ma tête, mes objectifs de consommation sont très faible, un max de 14UA par semaine si je suis en vacances par exemple, mais sinon très peu le reste du temps et pour l'instant je m'y tiens très bien. Je m'éloigne du forum parce que je veux eviter de penser au maximum à tout ce qui traite de l'alcool, ma grosse difficulté je m'en rend compte, ne pas boire, facile quand je suis seul, mais quand je suis avec ma copine, les occasions de boire sont légions et du coup, c'est plus difficile.

Mais c'est gentil de prendre des nouvelles. :fsb2_yes:


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
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  Lien vers ce message 28 Janvier 2015, 10:00
Bonnes nouvelles, Ben...


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  Lien vers ce message 28 Janvier 2015, 10:03
En somme oui.


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
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  Lien vers ce message 28 Janvier 2015, 11:45
Ca roule pour toi, plaisir de te lire "bien dans ma tête, bien dans ma peau"...

T'es sûr, que ta copine ne devrais pas aller faire un tour à Tarnier, si elle te pousse à consommer ? :fsb2_smile:
 
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  Lien vers ce message 28 Janvier 2015, 11:52
Je ne pense pas, c'est vrai qu'elle consomme un peu trop parfois, mais en même temps pas vraiment plus que les autres, elle n'est pas ivre, c'est une bonne buveuse c'est vrai mais à d'autres moment, elle peut se contenter de peu certaines semaines.

Elle est un peu excessive mais que dans la mesure où ça ne la dérange pas et qu'il y a maitrise tout de même, ça n'est pas d'actualité, de toute façon ce serait hors de question pour elle. Je dirais qu'elle est à risque de vraiment tomber dans l'excès mais que pour le moment ça va.

Faut pas non plus entrer dans la psychose parce qu'une personne va boire un coup de trop une fois de temps en temps.


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  Lien vers ce message 28 Janvier 2015, 17:06
Salut Ben !!

T'as bien raison pour ta copine, si elle le vit bien, bah tant mieux pour elle
Pi toi t'as plus qu'à l'accompagner au Virgin Ti Punch....

Des bises


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  Lien vers ce message 28 Janvier 2015, 17:07
0 UA + 0 UA, t'auras même plus à calculer... :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 28 Janvier 2015, 19:05
Il m'arrive encore de boire de temps en temps quand même, mais jamais trop c'est vrai.


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  Lien vers ce message 28 Janvier 2015, 19:06
Hier j'en ai parlé à mon médecin traitant, qui n'en a apparemment rien à foutre, il ne sait pas vraiment le prescrire donc il ne le préscrit pas, il a un patient qui en prend avec du succès mais apparemment ça n'est pas lui qui lui précrit.


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  Lien vers ce message 06 Février 2015, 22:46
Je suis à 250mg, le pied, plus capable de boire une goutte d'alcool.

Là je suis indifférent.
Message édité 1 fois, dernière édition par benbb, 06 Février 2015, 22:48  

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  Lien vers ce message 07 Février 2015, 12:40
Hé bé voilà , tu es arrivé à ce que tu voulais,
Bravo!


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  Lien vers ce message 07 Février 2015, 15:03
Bon, je peu avoir envie d'une bière ou deux mais honnêtement c'est différent de 220mg et encore plus de 180mg. Je peu très facilement me passer d'alcool même lors d'une soirée à très gros risque.

Rendez-vous avec le prescripteur lundi, on va stabiliser un peu à ce dosage et on verra pour la suite.


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  Lien vers ce message 07 Février 2015, 18:51
Alors si c'est officiel

Félicitations!!!!!!!!!!!!!!!


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 07 Février 2015, 20:22
Merci poulette.


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  Lien vers ce message 08 Février 2015, 20:24
Super Ben !


Je ne suis pas une poulette, te préviens...
 
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  Lien vers ce message 08 Février 2015, 20:38
Merci quand même karinounette. :fsb2_cool:


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  Lien vers ce message 08 Février 2015, 21:09
Sacré Ben !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2015, 12:48
Mon psychiatre m'a dit lundi soir que je ne devais pas m'inquiéter si j'éprouvais du plaisir lors d'une conso maitrisée ou lors de la descente, je crois qu'il me trouve un poil trop vigilent, aujourd'hui quand je bois un verre je ne suis pas comme tout le monde, je vais le boire pour le goût et la très légère ivresse que je vais ressentir, 2 ou 3 UA max ne va pas me procurer de plaisir plus que ça, enfin c'est ce que j'ai remarqué depuis quelques temps (3 ou 3 semaines disons), du coup même quand j'ai l'occasion de boire un verre, cadre festif, en groupe etc... Je n'ai même pas envie de me servir, à la limite pour tester mon indifférence mais c'est tout, alors vous imaginez quand je suis seul, je n'y pense même pas.

Résultat des course je suis devenu un buveur occasionnel limite abstinent. Vendredi soir j'avais inscrit sur mon calendrier (1 leffe) car je m'étais dit que j'allais en prendre une, et finalement 1/2 heure plus tard je me suis dit, j'ai soir, mais pas d'alcool, du coup je me suis servi un jus de pomme.

Alors je peu sembler extrème dans ma démarche mais il y a quand même une raison. Avec ma copine il y a beaucoup d'occasions de boire, le vendredi soir dans le groupe d'amis (en général longue soirée avec de grosses occasions de s'enivrer, le samedi soir en couple ou chez le frère fan de rhum, dimanche soir parfois appero chez les potes et en semaine 1 fois par semaine bistrot avec les collègues. En gros il y a 3 à 4 occasions par semaine de consommer du coup je risque d'être tenté souvent. la seule façon de ne pas dériver à nouveau et de ne pas être tenté, quand on se dit le soir, un jus de pomme c'est moins lourd qu'une bière, bin finalement c'est bien car la tentation n'est même plus là. C'est plus pratique. a 170/180, il m'arrivait encore de de pouvoir boire 7 UA très ponctuellement, aujourd'hui ça me semble beaucoup. Mon objectif final reste 7 UA/semaine normale max, et 14 UA max en semaine de vacances par exemple. Objectif parfaitement faisable au dosage actuel puisque je suis même plutôt depuis deux ou trois semaine entre 0 et 2UA par semaine.

Conclusion, je suis très satisfait mais est-ce que j'arriverais à maintenir cela à la descente ? On verra bien le moment venu, pour l'instant je stabilise à 250mg pendant 1 mois, peut-être 3 mais je pense qu'il ne sera pas nécessaire de stabiliser plus de 3 mois vu qu'à 220mg j'étais déjà très raisonable entre 5 et 8UA/semaine et déjà par mal à 180mg, pas plus de 15UA/semaine. Le baclo agit chez moi de façon extrèmement progressive, chaque comprimé correspond quasiement à 1UA ou 1.5UA en moins par semaine, c'est en gros le calcul que je fais.


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  Lien vers ce message 11 Février 2015, 12:53
Hello Ben, pas de panique !

Du coup ça m'inquiète, n'ayant pas commencé ma descente, je me demande dans quelle mesure je ne vais pas souffrir le martyr à la descente et bulotiser mon cerveau par la même occasion. Aujourd'hui à 250mg je vais plutôt bien j'ai juste trois ou quatre EI génants (mais supportables) le soir uniquement :

1/ Petits mouvement léger incontrôlables de la main que je tapote sur ma tablette tactile.
2/ Sudation un peu excessive pendant la nuit.
3/ Sur les coups de 22h00, 22h30 je m'endors très fortement, limite narcolepsie.
4/ Parfois des nausées matinales ou au contraire le soir mais pas tous les jours.

Je disais que pour mon cas, en descendant ça m'a fait monter quelques ES, mais comme Nicoco je suis redescendue très rapidement, pas trop le choix...

Toi tu vas rester quelques mois à ta dose, et tu redescendras de 10mg tous le mois donc pas d'inquiétude à avoir, de plus tu n'as presque pas d'ES.

Ca roule !
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2015, 14:07
Salut Ben,
Ne te fais pas de soucis, Karine et Nicoco sont des cas!


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  Lien vers ce message 11 Février 2015, 23:19
Coucou Ben

Tu prends le jour où tu as vécu la vraie indifférence, la dose à laquelle c'est arrivé, et là tu fais au minimum 3 mois sans rien changer

Pour l'avoir vécu plusieurs fois, il faut se méfier de l'inertie du baclo, tu peux baisser sans rien ressentir de différent

Mais un jour, boum, ça revient

Alors stabilise un maximum, un mois n'est pas suffisant

au moins 3 mois si cela t'est possible, ne sois pas pressé, tu n'as aucune raison, tu ne te plains pas d'ES

Pense à la montée où ça a été un vrai parcours du combattant pour trouver ta dose

Pour le reste, une fois guéri, tu ne dois pas te poser toutes ces questions
Tu fais tes soirées, et tu bois si tu décides de boire, tu ne bois pas si tu n'en as pas envie

Ok tu peux noter tes consommations, pour savoir si tu restes dans les normes, mais ne buvant pas de la semaine, à mon avis, tu restes dans les clous non?

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 13 Février 2015, 18:11
Je crains la baisse et je suis déjà dans les clous depuis décembre donc depuis 2 mois, simplement je me sens davantage indifférent.


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  Lien vers ce message 13 Février 2015, 21:52
Salut Ben,
Ne te fais pas de soucis, Karine et Nicoco sont des cas!

Ben aussi est un cas à sa façon


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 13 Février 2015, 23:05
Je ne sais pas si je suis un cas, mais je sais ce que je veux et surtout ce que je ne veux pas. Je ne veux pas retourner dans l'addiction et la perte de contrôle, le questionnement permanent de me dire si je vais avoir de l'alcool ou pas, me demander si j'ai besoin d'une bouteille ou non. Je suis trop satisfait de cette situation pour risquer de la perdre.


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  Lien vers ce message 14 Février 2015, 3:08
Ça c'est le cas générale, et c'est bien.


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  Lien vers ce message 09 Mars 2015, 20:10
J'aurais pu gagner au loto mais j'ai gagné au baclo, à 250mg alors que je suis à mon seuil, le vrai, celui en béton armé de 2m d'épaisseur, sur lequel s'éclatent les canettes, les bouteilles, le seuil ou je peu ne pas boire pendant 3 semaines puis reboire un verre sans devenir dingue, sans psychoter comme un dingue, je le vois déjà se profiler à l'horizon, dans un mois peut être deux, la descente qui me fait déjà un peu peur. Je profite de mon seuil tranquillement. Plus aucune pensée pour l'alcool, la vraie indifférence, plus de différence entre un jus d'orange et son acolyte avec du rhum.

Que du bonheur.


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
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  Lien vers ce message 09 Mars 2015, 20:25
Personne dans mon entourage ne comprend pourquoi j'ai commencé ce traitement, ce qui ai assez rare dans ce genre de situation car en général c'est l'entourage qui pousse à consulter, pourtant j'étais vraiment au bord du gouffre.

Et si l'indifférence me quittait, si ça ne marchait plus...


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
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  Lien vers ce message 09 Mars 2015, 21:18
Contente de lire ton indifférence, tu peux le dire, en béton armée
Pour plus de sûreté, reste au moins 6 mois à ton seuil, et ensuite descente de 10 mg par mois

Bravo à toi

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 09 Mars 2015, 21:21
Salut Ben

Tu es monté suffisamment haut pour que ton seuil soit en béton
Je n'ai aucune crainte que tu le perdre à la descente ..
A mon avis, inutile pour toi d'attendre 6 mois, mais fais comme tu le sens


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 09 Mars 2015, 21:45
6 mois, je n'en ai même pas envie, à 220mg j'étais déjà quasiment à mon seuil, juste eu de petits écarts au début de mes 220mg, à 250mg je sais que j'y suis, je peu être avec des gens qui picolent comme des fous et moi me contenter d'un jus de fruit si je dois, aucun problème.

Mon vrai truc gênant que je devais gérer depuis quelques mois c'était ces problèmes d'abstinence de 2 ou 3 semaines puis de reconsommation bizarres avec des drôles d'idées,ça semble réglé, je peu à nouveau ne pas consommer pendant 2 semaines et reboire une fois sans pour autant avoir de problèmes. Je pense rester à ce seuil encore 2 mois et commencer à descendre tranquillement, je sais que jusqu'à 220mg, je suis encore en relative sécurité.

Mais je comprends maintenant qu'on puisse se planter de seuil, à 180mg j'étais sûr d'être à mon seuil, mais je me trompais, je pense que mon vrai seuil se trouvait vraiment quelque part entre 220mg et 250mg.

Je vais attendre 2 mois encore à 250mg et faisant quelques tests de ssécurité, en ne consommant pas pendant 2 semaines par exemple et en prenant 3 UA pour être sûr que tout va bien.

À 210mg je me suis aperçu qu'en effet, je pouvais facilement m'abstenir de boire mais que si je m'y remettais j'avais un début de craving le lendemain. Il faut etre sûr d'avoir bien tué la bête avantde descendre. Dans un mois si tout va bien, elle sera morte j'en suis sûr.

C'est fou, dans mon entourage, les gens ne comprennent pas vraiment mon problème, pour eux comme je savais me tenir, je n'avais pas de problème, alors que dans ma tête ça n'allait pas du tout.


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  Lien vers ce message 09 Mars 2015, 22:09
Il est très dur pour autrui de comprendre
Et puis beaucoup sont dans le déni pour les autres aussi, en quelque sorte ce serait reconnaitre qu'il n'est pas anodin de boire m^me si on n'est pas dépendant


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  Lien vers ce message 09 Mars 2015, 22:14
Comme quoi il n'y a pas de seuil pour l'alcoolisme, se sentir enchaîné est le seul critère.


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  Lien vers ce message 10 Mars 2015, 0:22
Salut

Ce sont les autres qui veulent croire que c'est un traitement miracle.
Qu'ils s'en foutent ou que cela les arrange !

Nous avançons !
C.


La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. Zéro baclo depuis mai 2018.
 
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  Lien vers ce message 10 Mars 2015, 15:50


ce serait reconnaitre qu'il n'est pas anodin de boire m^me si on n'est pas dépendant.



C'est exactement ce que je comprends maintenant. L'alcool est une drogue, légale longue à s'installer comme drogue, mais c'est une drogue.

Boire de l'alcool ce n'est pas anodin, même à petite dose, je pense même que les normes OMS 14UA pour les femmes, 21UA pour les hommes représentent des consommations à risque modérées certe mais à risque tout de même.

Consommer de l'alcool n'est jamais anodin, la perte de contrôle n'arrive pas d'un coup, je pense que dés que s'instaure une habitude, un rituel même faible, il y a un début d'addiction. Je ne veux pas retomber là dessus donc mon but si je le réalise n'est pas l'abstinence totale mais une consommation :

1/ Très modérée et faible.
2/ Non rituelle, même faible ne pas me dire c'est 2 verres le vendredi et 2 verres le samedi, je rentrerais dans une habitude potentiellement pernicieuse, je veux qu'il y ait des semaines à zero et des semaines à 9UA parce que j'aurais eu l'occasion de boire 3 fois dans la semaine de façon tout à fait modérée.

Je ne sais pas si le baclo agit aussi bien quand on le reprend pour la deuxième fois, je pense surtout que des gens ratent leur seuil véritable car ils s'arrêtent avant leur seuil réel comme j'aurais pu le faire en m'arrêtant à 180mg ou 200mg mon seuil véritable se situant entre 220mg et 250mg, peut-être 240mg comme beaucoup.

Je suis particulièrement exigeant parce que dans mon cas la dépendance était réelle, forte et pourtant paradoxalement limité, elle se limitait à 2 ou 3 soirs par semaine maximum, pas quotidienne, si je buvais tous les jours, et que ma consommation n'était plus que 2 jours je serais très satisfait, mais en ne consommant que 2 jours par semaines, il faut que je sois absolument certain d'avoir éradiqué ce craving du vendredi soir et du samedi soir, les deux craving très très fort chez moi (enfin qui l'était). Par ailleurs j'ai constaté qu'à un certain seuil, il me fallait environ 2 à 3 semaines pour qu'il agisse vraiment, par exemple quand je suis monté à 220mg je pouvais encore avoir quelques petits excès d'alcool ponctuels mais plus ou presque plus 2 semaines après le début de ce palier.

Par ailleurs chez moi j'ai l'impression que la répartition ne joue pas énormément. Je charge tout entre 16h et 18h sachant qu'avant le craving arrivait, début vers 16h et gros gros craving vers 18h00. Mais je pense que les idées d'alcool arrivaient quand même en début d'après midi du coup j'en prend encore pas mal vers 14h00.

J'ai eu la chance d'avoir peu d'éffets secondaires vraiment handicapant mais au final assez nombreux quand même :

- Petits mouvement du bras droit le soir
- Coup de barre vers 22h30 (mais somme toute assez gérable)
- insomnies modérees mais tout de même
- légère douleur dans la nuque, modérées également.
- Vertiges, modérés également et surtout dans la premiere phase de monté
- nausées et vomissement (ça m'est arrivé aller quoi 5 fois de vomir et ça a passé vite après)
- Sudation nocturne, j'en ai encore un peu mais bon ça va, c'est pas le pire.

Donc nombreux mais pas très violents tout de même, je me serais inquiété sans le baclo mais avec, aucun souci. Aucun ne m'a empéché de faire ce que j'avais à faire. Je pense qu'en étant régulier et volontaire, en faisant des paliers plus long on surmonte assez bien enfin je surmonte assez bien les EI.


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
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  Lien vers ce message 30 Mars 2015, 20:05
Juste comme ça en passant , en passant à la Fnac, je suis passé devant le dernier verre, je l'ai acheté et j'ai commencé à le lire, je suis dedans et je vous dit ce que j'en pense.


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  Lien vers ce message 30 Mars 2015, 20:09
Coucou
Où en es-tu avec le baclo? si tu n'as plus rien bougé, vois-tu tes ES diminuer?
Et niveau consommation? est-ce que cela te convient maintenant?

Je te souhaite une très bonne lecture

En commençant le baclo, je l'ai lu

Puis lorsque j'ai dû arrêter le baclo, que j'ai rechuté, je l'ai relu, et ça m'a fait un effet incroyable, plus rien à faire des ES, OA était un sacré bonhomme

Manue


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  Lien vers ce message 30 Mars 2015, 20:25
Question ES je n'en ai que très peu depuis le début, depuis que je suis à 250mg je n'ai toujours que très peu ES, les seuls qui me restent, un peu de sudation nocturne, de légers mouvements de la main le soir, et un gros coup de barre vers 22h30, maiis c'est tout.

Question alcool, je consomme très peu, une à 2 UA par mois, j'ai bu une pinte de bière blonde il y a 3 semaines du coup, oui je suis satisfait. Je suis à 250mg depuis le 23 janvier. Je ne pense pas descendre avant 3 mois, peut être un peu plus, je verrais avec mon prescripteur.

A si un truc très bizarre dans la nuit de samedi à dimanche, je me suis réveillé à 1h30 du matin avec une énorme envie de bière, très étrange du coup j'ai pris 20mg de baclo en pleine nuitpour que ça passe (et ça a passé). En même temps j'avais décidé d'arrêter de me ronger les ongles du coup ça engendre un retour d'anxiété qui peu expliquer ce retour de craving nocturne, donc je ne sais pas si c'était un craving à l'alcool ou un agacement nocturne lié à cette envie de me ronger les ongles qui me torture.


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  Lien vers ce message 30 Mars 2015, 22:21
Le baclo ne t'a pas permis d'arrêter de te ronger les ongles ?
Perso, ça m'a fait ça sans m^me que j'y prête attention, je ne suis pas la seule


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  Lien vers ce message 31 Mars 2015, 7:26
Ni les ongles ni la clope. Efficace avec l'alcool mais c'est tout. Et je m'aperçois que les ongles c'est dur. La clope, je m'aperçois que je peu en fumer moins sans que ça ne me manque trop.


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  Lien vers ce message 03 Avril 2015, 18:04
J'ai fini le livre d'amesein et je me dis quel combat! Heureusement qu'il l'a mené et grace à lui on s'en sort aussi.

Je comprends pas mal de trucs et comme lui,je pense qu'à long terme il faut savoir compenser une consommation plus forte ponctuelle par une petite augmentation derrière, c'est ce que je retiens du traitement, et si l'on souhaite autre chose que l'abstinence totale on est probablement contraint d'en prendre à vie, même à doses modérées.


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  Lien vers ce message 03 Avril 2015, 18:20
Je relis le titre de ton fil, ça te fais toujours bizarre d'être indifférent ?

Au fait, pour les guéris il y a un questionnaire à remplir pour témoigner de sa victoire, qui n'est pas obligatoire bien sûr, moi je ne l'ai pas encore fait....

Si ça t'intéresse on le trouve en page d'acceuil.
 
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  Lien vers ce message 03 Avril 2015, 18:35
J'ai voulu le remplir mais je ne le trouve jamais.

Et oui c'est toujours bizarre, je me sens toujours fébrile, toujours peur de prendre de l'alcool d'en éprouver du plaisir. Aujourd'hui je peu consommer une faible quantité sans éprouver de plaisir particulier donc je suis satisfait mais j'évite les consommations plus régulières.


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  Lien vers ce message 03 Avril 2015, 18:42
Au fait toujours pas les résultats d'alpadir et baclovil ?


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  Lien vers ce message 03 Avril 2015, 19:14
Guérison, questionnaire


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  Lien vers ce message 04 Avril 2015, 0:32
Les résultats des études devraient sortir au plus tôt en juin. A mon avis, ce sera plus tard

Le dépouillement des données de Bacloville a été très long parce qu'il a fallu vérifier pas mal de données aberrantes parce que mal saisies
Du coup, ils viennent juste de finir
Il faut maintenant mouliner pour sortir les résultats puis faire un article scientifique dans une revue internationale
Comme Ethypharm ne veut pas que les résultats d'une étude sortent avant l'autre, il faut attendre ...


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  Lien vers ce message 04 Avril 2015, 9:18
J'espère que ça va donner quelque chose de valable, que ça va enfin clore le débat sur l'efficacité du baclo, son horrible dangerosité, sa toxicité redoutable etc...

Car pour moi si l'étude confirme les résultats que nous avons ici (certainement un peu moins bien tout de même) ça pourrait permettre à la fois un lancement international et en France un coup de boost supplémentaire qui permettrait de rabattre le caquet à tous les anti, rassurer les médecins les former à prescrire, franchement ça n'est pas si compliqué que ça à prescrire, une formation d'une journée, une plaquette reco verso avec la posologie, les EI, comment les combattre et basta, c'est parti à grande échelle.


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  Lien vers ce message 04 Avril 2015, 10:44
Je ne pense pas que cela sera aussi facile que ça

Les résultats seront bien en dessous des nôtres, mais je pense qu'ils seront suffisamment positifs pour avoir l'AMM
Il n'y aura pas vraiment de données probantes sur la dangerosité à long terme
Ca, ce sera la pharmacovigilance qui le déterminera au fil du temps

La prescription est quand m^me un peu compliquée à cause des EI pour un médecin non formé et qui ne s'intéresse pas plus que ça au sujet
Les formations il va falloir les organiser mais Ethypharm va t-il être capable de le faire ?
Réponse dans quelques mois ...


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  Lien vers ce message 04 Avril 2015, 11:09
On aura probablement 30 à 40 pourcents de réussite et peut être 60 pourcents d'effet positif mais ce sera déjà une bombe car cela presagera également de progrès futurs.


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  Lien vers ce message 04 Avril 2015, 17:30
Citation
franchement ça n'est pas si compliqué que ça à prescrire, une formation d'une journée, une plaquette reco verso avec la posologie, les EI, comment les combattre et basta, c'est parti à grande échelle.

Je ne sais pas si il existe beaucoup de médicament tel que le baclo, avec une posologie si particulière et une liste d'EI si diverse.
C'est justement pas le genre de médoc qui se résume sur une plaquette recto verso.


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