En effet l'abstinence sans le baclofène n'est pas une solution en soi, puisque la plupart des abstinent rechute.
L'abstinence avec le baclofène peut être une solution en cas de danger immédiat (maladie du foie etc...) mais d'une manière générale, c'est ôter un point de repère pour juger de l'arrivée au seuil d'indifférence, c'est également ajouter des ES du au sevrage, et l'on ne sait plus trop à qui attribuer les ES: baclo ou sevrage. L'abstinent ne pourra jamais être sur d'être à son seuil, il vit alors dans le doute, et n'a pas d'autre moyen que de se tester.
D'autre part le traitement n'est pas toujours facile, se mettre une pression supplémentaire est perturbant.
Par contre limiter sa conso, notamment en repoussant le premier verre, est bénéfique, surtout au niveau des ES.

Bonsoir,

L'abstinence dans le traitement pour l'accélérer est une notion récente, mais pour diminuer les EI l'est moins.

Dire à ton épouse que l'abstinence n'est pas obligatoire et que le baclofène n'est pas une aide au sevrage et que dès lors, c'est aussi dur que dans les autres conditions.

Mais par contre, durant le traitement on a plusieurs cas de figure

• moins de 10% a augmenté et a consommé jusqu'à la veille de l'indifférence ;
  
• 20 % a continué normalement jusqu'à la veille de l'indifférence (ou une légère baisse) ;
  
• la moitié a diminué progressivement jusqu'à l'indifférence ;
  
• 15% a fait abstinence à un moment ou l'autre ;
  
• le reste a eu un autre comportement.

Étude sur le comportement de la consommation d'alcool durant le traitement

La survenue de l'indifférence arrivant avec l'arrêt de l'alcool, le seuil est ainsi facilement repérable

Je pense que vous avez mal comprit ou qu'il s'est mal exprimé, Christophe ne veut pas faire abstinence...

Tu avais RDV aujourd'hui avec ton doc qu'est-ce que ça a donné ?

Elle n'a pas tiqué un peu devant ta grosse augmentation, dis moi ?

Après tu sais que tu as une autre adresse.

Tiens nous au courant.

Bonne soirée !

On le sait Karine, il nous interrogeait sur ce qu'il pouvait répondre à sa femme qui lui demandait si ce n'était pas plus simple de faire abstinence.

Ok, Jack, ben n'empêche, que j'attends impatiemment de ces nouvelles

Tu sais que nous sommes là !

A tout bientôt !

Tout baigne !!!
Jack a bien répondu à ma question merci.

Rdv plutôt bien déroulé, je lui ai dit la vérité. Il m'a confirmé que j'y étais un "peu" fort !!!
On repart sur du 80 mg.

Bonnes Fêtes à Tous.

YES!!!

Plaisir de te voir le bout du nez, ça roule !

Passe de bonnes fêtes !

Au fait tu étais à 120mg, donc ton doc t'as fait baissé de 40mg ?

Par la suite, comment se passent les augmentations ?

Il n'est pas favorable à une montée trop rapide compte tenu des ES.
Donc 80mg sur 7 jours puis 90 mg ensuite.
Je pense pouvoir le revoir rapidement et le convaincre d'aller plus vite si vous considérez que cela est nécessaire.

Pour revenir sur ma question concernant ma Chérie, il semble que j'ai mal compris sa question.
En fait, pour elle, je ne fais pas d'effort. Je ne peux pas dire l'inverse, l'effort que je fais c'est de prendre le Baclo et d'attendre l'indifférence !
Je pense que les années passées rendent de plus en plus difficiles, de moins en moins supportable la situation.
...c'est peut être trop tard pour Nous...

En tout cas je continue ! Résolution 2015 !!!

Tu ne fais peut-être pas d'effort concernant la consommation, mais tu en fait pour les ES. J'imagine que comme beaucoup elle pense que l'alcoolisme est une faiblesse de caractère, et que la rédemption passe par l'effort.
Pour ton augmentation tous les 7 jours, personnellement je pense qu'il vaut mieux trop lent que trop vite, dans la mesure ou tu ne t'impatiente pas trop.

Prendre le baclo tous les jours jusqu'à l'indifférence et tout ce qui vient après, c'est un effort, c'est être courageux et c'est se prendre en main

Pour le reste, c'est la maladie qui doit être reconnue comme telle, peu importe les efforts derrière, on n'est pas plus fort que l'alcoolo dépendance, ce n'est pas nouveau

Courage à toi et bonne route

Manue

L'alcoolisme peut faire des dégâts dans l'entourage, ta femme te demande de faire des efforts sur ta conso, c'est compréhensible aussi...

As tu visionné et fais voir à ta femme les deux vidéos que j'ai dans ma signature, ça prouve bien qu'il n'y a pas tellement d'effort à faire pour que le traitement fonctionne...

Quels sont tes ES pour que ça t'empêche d'augmenter plus vite ?

Quoique 10mg par semaine ça reste correct...

Hello,

Meilleurs Vœux à Tous !!

Je poursuis à 3 x 30mg comme convenu (j'augmente donc de 10mg au bout 5 jours).
Mais il ne se passe pas grand chose... si ce n'est l'impatience des proches qui augmente en même temps que mes doses de Baclo !

L'effet assommant est un plus gérable mais très dérangeant... J'espère que cela va s'estomper.

Je vais me tenir à la Bonne résolution de l'Année !!

Cela fait 5 semaines que tu as commencé, ce n'est pas énorme, ne t'impatiente pas.

Comment vas tu Christophe ?

Tu as dû augmenter, comment, ça se passe ?

J'espère qu'au niveau familial, ça se tasse...

A tout bientôt, j'espère !

Bonsoir Christophe

C'est mieux pour tes augmentations, +10 toutes les semaines, ça peut minimiser les ES
Ensuite si tu le supportes bien, on peut augmenter jusqu'à Tous les 3 jours

Comment ça se passe pour tes ES, ta consommation?

Perso, j'ai consommé davantage durant l'augmentation, puis un jour, j'ai pu m'abstenir plusieurs jours, pour ensuite consommer beaucoup, et re-abstinence

D'autres diminuent leur consommation, enfin tous les cas de figure sont possibles, mais il faut rester patient et convaincre ta chérie que c'est ainsi que se passe le traitement
Ce n'est pas à la première pilule que ça s'arrête, et la volonté ne peut pas plus aider que sans le médicament

A bientôt pour les nouvelles

Manue

Désolé rare ces dernières semaines...
J'ai eu du monde à la maison durant les 8 derniers jours... festifs...

J'ai eu des douleurs intenses dans le dos (reins) il y a 15 jours du coup j'ai largement diminué la prise.
Avec le recul, je pense que c’est du à une prise conjointe avec un autre médoc.
Je ne prends plus l'autre, tout baigne.

Prescription renouvelée tardivement (ce matin) et mon doc est ok pour une augmentation tous les 3 jours !! ...mais du coup je repars à 90/j.
Je lui ai dit pour mes douleurs, il a recherché une interaction mais pour lui rien à voir. Si j'ai de nouveau mal je dois le contacter.

Merci Jack, Karine et Velvet votre présence est importante pour moi.
Je vais gérer mon impatience...mais c'est pour ceux qui m'entourent...
Côté familial, bof...
Je prends mon "mal" en patience, je remarque que je prends plus de temps pour finir mon verre, c'est un signe ??
A plus

Bien sur que c'est un signe !

Enfin de tes nouvelles !

Sûr que c'est un très bon signe !

Continue à nous tenir au courant régulièrement.

A bientôt !

Tu peux nous rappeler ta répartition, ou bien la mettre en signature (c'est assez pratique pour ne pas avoir à chercher dans les posts précédents)

Oui c'est un très bon signe, très encourageant

Ton mal de dos est parti?

Parfois c'est bon de prendre du magnésium avec le baclo, certaines douleurs peuvent se réveiller et c'est très efficace

Manue

Bonsoir
Désolé pour mon absence quand vous prenez le temps de me répondre gentiment...
Le Baclo me "flingue" le soir... pas la force de répondre, juste le temps de me m'écraser comme une m**** dans le canapé, totalement inopérant et le lendemain matin difficile de décoller...
Pas facile pour ma Chérie, je bois comme avant... pour elle rien ne change sinon pire.
J'ai le sentiment d'être déconnant en arrivant du boulot alors que je n'ai pas touché un verre !
Je suis a 100 mg 30 à 14h, 40 à 16h et 30 à 18h. J'aurai du augmenter mais j'hésite. Je vais essayer demain.
Bonne soirée.

Tu rentre HS le soir, mais tu as encore la même conso qu'avant. Donc il faut que tu augmentes.
Mais bien sur tu peux rallonger les paliers si tu veux.
Rassure ta Chérie, dis lui que ça vaut la peine de patienter, que beaucoup de guéris sont passés par des phases difficiles, mais qu'en tenant bon ils ont réussi.

Rallonger les paliers , càd ?

Augmenter très lentement

Au lieu d'augmenter tous les 3 jours, le faire tous les 5,7,9... (me demande pas pourquoi des chiffres impaires, il n'y a pas de raison )

Bonsoir
Merci Jack et Sylvie pour vos conseils.
Je suis à 110, 40 à 14h, 40 à 16h et 30 à 18h. La difficulté pour moi est d'être régulier à cause de mon job (je ne me vois pas de sortir de rdv pour prendre mes médocs...).
Je monte demain à 120.
Je vais rentré "défoncé" sans avoir bu... Le regard de ma Chérie va me tuer !

Bonsoir Christophe,

Je comprends qu'il est difficile de prendre tes comprimés en plein RDV.

M'enfin, fait du mieux que tu peux pour être régulier dans tes prises.

Si tu rentres défoncé sans avoir bu c'est que le baclo fait son boulot, super !

Niveau conso t'en es où ?

Bonne soirée !

Bonjour Karine
Ca faisait longtemps !!
Niveau conso tjrs pareil...

Continue à augmenter, ça va le faire !

Essai de faire un effort par toi même pour ta conso, repousse chaque jour le 1er verre le plus loin possible.

Tu limiteras grandement les ES, et tu laisseras plus de place au baclo pour qu'il agisse, tout bénèf !

PS : si je ne t'ai pas répondu avant, c'est que tout a été dit par mes baclopotos.

Bonsoir

Comme convenu j augmente, je suis à 130. J ai de la peine à savoir si ma répartition est la bonne, CF. ma signature.
Mon envie se situe vers 19h30/20h mais le coup de masse est si puissant que je m interroge... Je commence vers 18h30 a sentir les effets...
Je pense décaler ma dernière prise vers 18h30. qu'en pensez vous ? Quelle quantité ?

EXCELLENT

J'ai rencontré mon Généraliste habituel celui qui me refusait la prescription.
Je l'ai informé, dès le début de l'aventure (!), que j'avais trouvé un autre Dr qui acceptait de prescrire, grâce à vous, MERCI !

Aujourd'hui, il est très curieux de mon avancé ! "A combien êtes vous ? Quels sont les effets secondaires? J'ai d'autres patients qui m'en parlent"
"Je n'arrive pas, pas assez de recul..."

Bref, fin de notre échange, il me donne son @ pour lui transmettre des infos !
Lesquelles ?
A qui communiquer ses coordonnées ?

Bonne soirée

C'est bon signe si ton craving se déplace, décale ta dernière prise à 18h30, pour le reste d'autres viendront te conseiller.


Génial que ton généraliste s'intéresse au baclo, tu peux lui imprimer ça Documentation Calaméo à peu près tout y est expliquer.

Ensuite s'il désire se former il peut s'inscrire sur le resab.fr

Bonne journée !

Salut Christophe,
Je crois que tu en es à un point ou il n'y que à toi qui peut voir.
Décaler toutes les prises de 1/2 heure, uniquement la dernière pour un intervalle de 2h30, augmenter la dernière?
C'est du réglage fin....

C'est Fait !!
Je viens de lui adresser.

Je crois qu'il connait Resab.

Bonne journée

Merci Jack.
Je vais essayer de décaler pour me permettre d'être encore opérationnel en fin de journée pour le boulot.
...en plus demain je dois intervenir publiquement en plein craving... je vais devoir faire pour assurer ma prestation...

...faire sans....

Pour repousser un craving, rien de tel que te se faire une bonne collation avant !

Alimente toi correctement, ça va aller.

Tu peux ajouter une prise!!!

Et ce sera plus supportable, largement

Sans augmenter le temps de supporter le changement, une journée difficile quoique

Manue

Commencé le 19/11/2014, aujourd'hui à 130mg : 40mg à 14h, 50mg à 16h et 40 mg à 18h

Je n'ai pas relu ton fil désolé, comment se fait-il que tu aies augmenté si peu depuis novembre?

donc par rapport à tes doses, au lieu de décaler tu peux faire une prise à 12h

30 30 30 40

C'est la dose totale qui compte aussi, et le fait que ce soit confortable
ainsi tu gardes ta prise de 18h pour un craving à 19h30
Il faut aussi compter le temps que tu sortes du bureau, tu fais tes plans, tu vas faire ton stock et ensuite tu t'installes

Ce n'est pas l'heure du premier verre le craving, c'est le moment où tout se met en place pour y arriver

Donc garde 18h et pas plus tard je crois

Manue

Pas besoin de rajouter une prise, son craving s'est déplacé.

Et c'est super positif !!!

Il est redescendu à 90mg car il a eu mal au rein, et pensait que c'était à cause du baclo.

Bonsoir

Merci pour toutes vos réponses.

Mon craving est toujours vers 19h30 20h, rien de nouveau de ce côté.

Mon seul souci est de résister à l'endormissement ! Avec des prises à 14h 16h et 18h je suis KO à partir de 18h30 19h30... et déjà des difficultés vers 17h...

Je n'ai rien pris Jeudi pour être opérationnel le soir, participation et animation d'une réunion, pas le droit d'être déconnant !!
Tout s'est bien déroulé, retour à la maison vers 23h, tout le monde dort... et mon craving aussi. Rien, nada, pas une seule envie, pas une seule goutte et pas de baclo.

Aujourd'hui, je suis passé à 140mg, 15h 40mg, 17h 40mg et 18h30 60mg. Là, je ne suis pas sur d'être sur le bon rythme...
J'ai bu ce soir sans avoir la certitude d'en avoir une grande envie. J'ai bu comme d'habitude, mais je ne suis ni KO ni déconnant.... Bizarre.

Je vais essayer comme tu dis Velvet avec une prise supplémentaire 12h 30mg, 14h 30mg, 16h 30mg et 18h 50mg.

Bonne soirée

Bonsoir Christophe,

Super positif :


Jeudi, c'était bien aussi.

Je laisse les pros en répart te dire si c'est judicieux où non de faire une 4ème prise.

En tout cas ça commence à sentir bon.

Super !

Peut-être que ton changement d'ES est du à l'arrêt du baclo de Jeudi.
Comme ça fonctionnait bien avant, moi je reprendrai la même répartition.

+ avec Jack, ne change pas de répartition.

Là tu n'en es pas loin.

Bonjour,

J ai bien de la peine a être régulier, pardon !

Il en est de même pour la prise du balco... j'ai du encore faire sans une journée cette semaine, manifestation publique...

Bref, depuis vendredi je suis à 160 mg et j'ai le sentiment de devenir "résistant" à l'envie !

J'ai testé aujourd'hui, je n'ai bu que 2 verres de rouge en dinant !!! YYYYeeessss !!!!

Bon j'ai quand même l’impression d'être "vaporeux" à cause du baclo et l'envie -plutôt l'habitude- m'appelle !

En tout cas je suis content !!! reste à tenir !

Bonne soirée

Super ça avance, "vaporeux" c'est normal et pas bien grave, c'est rien comparé à l'état que peut amener l'alcool.
Si il y a vraiment un jour ou tu ne te sens pas de prendre la totalité du baclo à cause d'une manifestation publique, essaie au moins de juste réduire, ou mieux de décaler en fonction des horaires de ta prestation.

Super Christophe !

Merci Jack.

J'ai tenu hier soir (... en même temps pas difficile !!)!!

Une question, dois je continuer à augmenter les prises ?

En théorie, je dois passer à 170mg... Est ce que je tente de voir ce que ça donne à 160mg pendant les jours suivants sans augmenter, pour identifier mon craving et son intensité ? ...avec le risque de "craquer" ?

Comment agit le Baclo lorsque la "dose indifférence à l'alcool" est atteinte, plus du tout d'envie ? ...du jour jour au lendemain ?
Comment savoir si "j'y suis" ??


Je continue de monter jusqu'à plus d'envie du tout et je redescends par la suite ?

J'avoue être dans une certaine nébuleuse !!

Pardon, j'avais dis une question.....

J'en fini, le Baclo semble faire parfaitement son Job !!!

Un grand Merci à Vous Tous, je ne m'exprime pas régulièrement ici mais je vous lis souvent (sur d'autres fil) et apprécie vos conseils et vos encouragements !! Votre assiduité ! Votre réactivité ! Bravo !

Mon Job à moi : rompre avec l'habitude du premier verre en arrivant à la maison !!.... et là le Baclo ne peut plus m'aider !!

Bien sûr que se traitement fonctionne la preuve !

Si tu n'as plus de craving c'est que le baclo a fait son boulot,

As tu encore beaucoup d'envies ou de pensées dirigées vers l'alcool ?


Une fois que tu as atteint ta dose seuil tu y restes quelques mois et tu redescends prudemment,

Quand tu le feras, fie toi au conseils ici.

Le baclo devrait t'aider à rompre l'habitude, si habitude il y a, c'est qu'il y a encore un petit craving quelque part?

Si tu sens que tu dois encore lutter, c'est que tu n'y es pas tout à fait, tu dois sentir la différence, même sans boire

Sinon tu stagnes, et tu attends la prochaine occasion

Manue

Le seuil c'est plus de pensées du tout.
Donc tant qu'il y en a....

Bonsoir

Depuis 2 jours à 170 mg... Hier 1 bière (j'en bois jamais, pas assez fort) et ce soir rien !...que de l'eau !!

Je marche à 2 à l'heure...

L'envie de boire n'est pas là !!!!! ...sauf qu'il me manque qlq chose comme un "réflexe"... !! un verre ??

Je suis content !!

Mais en même temps, je suis comme dans l'attente de l'envie ? Vous voyez ce que je veux dire ?
Je ne sais pas si c'est le Baclo ou simplement comme un soir où la fatigue a pris le dessus, HS, envie de rien même de ne pas boire.
Bizarre comme sensation.

Bon, je vous quitte, dès que je n'ai plus d'activité mes paupières se ferment, ma tête bascule...

Bonne nuit !

Excellent pour la conso !

Tu attends que l'envie soit là car ton indifférence est très récente,

Le baclo a fait son boulot, et tu peux être fier de toi car tu n'as rien lâché !

Ta chérie doit être contente je suppose,

Bonne journée !

Super !

Les habitudes ont la vie dure, mais tu verras, on en prend très vite d'autres .

Salut tout le monde !

Bon je suis toujours à 170 mg et je gère nickel !!

Dimanche midi repas de famille à la maison.

J'ai consommé (presque) comme d'habitude, apéro (2 whisky maison), un verre de rosé et 3 verres de rouge.
En temps "normal" j'aurai continué après le départ de mes convives avec un nouvel apéro et terminé les bouteilles, mais là.... rien !!!

Je n'ai pas continué et pas eu l'envie de poursuivre !!! Excellent !!
J'étais fier de moi !!!

Aujourd'hui, je ne bossais pas et rien ce midi et rien ce soir, que de l'eau, de l'eau, de l'eau !!!
Excellent !!!!
Mon corps ne doit pas comprendre !!

Je suis heureux !!! ...enfin presque... car je reste KO... ...difficile d'être concentré.

Je ne veux aller trop vite mais au bout de combien de temps commence-t-on à réduire ?

Je suis heureux de vous avoir rencontré !!!!!!!!! Merci à Tous et à Toi Karine pour m'avoir donné un Doc qui a accepté de me prescrire du Baclo.

Je m'exprime peu... c'est ma nature... mais lis souvent les différents fils d'autres Baclonautes.

Juste pour eux, tenez bon, soyez pugnaces !!

Hello !

Ton bonheur fait vraiment plaisir à lire, tu es heureux !

Pour dimanche 6 unités c'est vraiment beaucoup...

L'important c'est que le lendemain tu n'aies pas eu de retour de craving,

Attends quelques mois avant de redescendre, et fais le très doucement,

Bonne soirée !

6 unités, avec les whisky maison....?

Coucou
Déjà tu as éradiqué ce qui nous fiche dedans, le fait d'enquiller les verres jusqu'à ce que l'on tombe

Puis tu ne bois plus tous les jours

A toi de voir ton seuil, tes objectifs

Ta consommation festive était encore un poil trop haute, mais affinée sur une semaine, il faut voir

Le mieux est de rester encore à ta dose et de voir avec le temps ce que ça donne
Tu peux jouer aussi avec la répartition, si tu vois qu'il y a une heure où les pensées arrivent, tout miser sur cette heure-là, en changeant la répartition

Manue

Bonsoir

Que du positif cette semaine !!

Je n'ai rien bu de la semaine, je me suis juste autorisé 2 verres de vin vendredi soir au resto avec ma chérie et un apéro et un verre de vin samedi soir -repas en famille, rien de comparable aux habitudes !

Aucune envie de "me finir" !!! Nickel !!

Bon les effets secondaires sont toujours très présents, le sentiment d'être à côté de ses pompes et la grosse fatigue... ça c'est chiant mais pas insupportable.
Ce qui l'est plus, c'est la difficulté de conduire...

Merci pour vos réponses, j'ai quand même envie de descendre de 10mg lors de la dernière prise pour voir... et limiter les ES en soirée.
Je vais essayer.

A bientôt.

Super pour cette semaine !

Ne redescends pas de suite surtout, essaie de prendre 10mg à 18h pour les mettre à 16h,

Et tu nous diras.

Tu sembles arrivé à ton seuil, alors le fait de ne plus augmenter, ne plus toucher à ta dose ni aux horaires fera que tes ES vont s'estomper au fil du temps

Félicitations !

Manue