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Etat des lieux

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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2015, 8:43

Reprise du dernier message

Merci ROM,

Je prends du céliprolol depuis 10 ans. Mais le baclo a permis de faire passer ma tension de 15 ou 16 à 11 ou 12. Avec la grippe en plus, je voyais des zebrures blanches et toujours limite de tomber dans les pommes. Donc j'ai arrêté le céliprolol, mais c'était que pour quelques jours. Mais bon, vous m'avez convaincue.

Merci


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
"celui qui attend que tout danger soit écarté pour mettre les voiles, ne prendra jamais la mer"
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2015, 10:02
bjr josephine
super pour ta guérison
pourais tu me dire comment tu a ressenti ton indiférence
moi j'en suis a 270mg jour et toujours rien
je voudrais savoir comment tu as su que c etait fini
a te lire
bye
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2015, 11:03
En fait, il faudrait voir ce que donne ta tension sans l'hypotenseur et sans grippe
Si elle est correcte, tu peux l'arrĂŞter ou prendre quelque chose de moins fort
C'est à voir avec ton médecin


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2015, 11:36
Coucou Joséphine,

+avec Sylvie.

Il est possible que ta tension a baissé avec la diminution voire l'arrêt de l'alcool.
A voir.

Bon dimanche.

Bises


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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2015, 11:37
Bonjour Joséphine,

Hormis la grippe et l'arrêt des médicaments pour l'hypertension, je me demandais comme tu allais ?
En rapport à ton ex dépendance justement ? ça se passe bien ?

Biz, bonne journée.


Juin 2014 : début du Baclo | Juillet 2017 : Indifférent à l'alcool (420mg/j) | à ce jour : 0 Baclo / 0 Alcool (et tout va bien)
 
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2015, 12:48
Merci Ă  tous pour vos posts dont je tiens compte.

Pour la suite, voilà ce que j'ai prévu :

- j'ai encore un truc à vous raconter sur ce qui m'a permis d'atteindre l'indifférence

ensuite

- je vous parle de ce que l'indifférence change dans ma vie de tous les jours, sous forme d'avant/après.

Ca vous va?

Nonook, je vais mettre sur ton fil le post qui t’intéresse, quand tu l'as lu te me le signale et je l'enlève. Ca te va?

Fifi, côté conso : 0 alcool 0 envie 0 besoin
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par josĂ©phine62, 15 FĂ©vrier 2015, 12:51  

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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2015, 13:10
Au plaisir de lire tout cela
Bisous
Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2015, 13:31
bonjour Joséphine,
Quand je dis trois semaines, c'est vraiment trois semaines. Alors soit patiente, ça va revenir.

La grippe, c'est ça, si tu ne meurt pas dans les 3 premier jours, tu en as pour 3 semaines à te remettre. Ça fait suer parce qu'on n'a plus de fièvre et qu'on ne se sens plus malade. On est juste fatiguée !

Les vaccins anti-grippaux, ça va, ça vient. Je veux dire que chaque année les vaccins sont proposés avec les souches des grippes précédentes. Malheureusement, la grippe évolue tout le temps. Le vaccins n'est donc qu'un pis aller, il ne peut pas empêcher d'attraper la grippe, mais il aide beaucoup, par exemple en réduisant le degré de fièvre et ensuite le temps de remise en forme. Donc, le vaccin n'est pas la panacée, mais il aide ! Et re-donc, il faut se faire vacciner.... Mais ça, je pense que tu l'as bien compris :fsb2_wink:

:fsb2_cold: Surtout n'arrête pas ton médicament contre l'hypertension. Seul le médecin pourra t'aider à diminuer la dose si besoin. Ce serait dommage que tu ais fait tout ce chemin avec le baclo et que tu te prenne un AVC en pleine poire ! :fsb2_devil:

Je te bise, continue ton petit bonhomme de chemin, je suis persuadé que tu as trouvé la bonne voie.
 
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2015, 13:42
t'as raison, ça serait dommage. Donc j'attends que mon doc traitant soit rentré (il est parti jusqu'au 30 avril en vacances, bein oui il est Libannais) et je suis sure qu'il faudra réajuster le traitement. Mais en attendant, je suis sage.

Bises


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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2015, 18:32
Bonjour Josephine tiens je t'apporte une tite tasse de thé http://r27.imgfast.net/users/2713/21/18/47/smiles/854518.gif
Prend soin de toi , bises


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement Ă  sa rencontre
 
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2015, 19:07
merci Rosy, il est délicieux.

Bises


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Avatar de Franck
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2015, 20:11
Salut Joséphine,

Je suis de l'avis des autres, ne modifie pas tes traitements médicaux sans avis du médecin. Sinon tu risques de te retrouver encore plus sens dessus dessous et tu auras du mal à savoir d'où ça vient, à faire le tri des patates. Même si tu n'en a pas (de patate...) :fsb2_wink: .

Tu es malade, ça secoue. Et tu viens de vivre un séisme avec l'arrivée de ton indifférence. Deux bonnes raisons pour être bien fatiguée.

Rétablis toi bien.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2015, 20:21
merci Franck, j'ai repris mon traitement, il est chouette ce forum.


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Avatar de edith
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2015, 21:32
bon tu racontes alors?


...l'humour est la politesse du désespoir...
 
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  Lien vers ce message 16 FĂ©vrier 2015, 8:52
Bonjour,

Hier, j'ai mis le post concernant ma découverte de l'indifférence, sur le fil de nonook.

Yves a réagi à ce post. Je le mets donc sur mon fil. Sa réponse est extrêmement importante, il faut le lire et le relire et s'en imprégner.


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  Lien vers ce message 16 FĂ©vrier 2015, 8:52
Très belle histoire qui n'est pas sans me rappeler la mienne... la mienne est vieille... 5 ans le mois prochain. :fsb2_yes: :fsb2_beer:

En fait, je veux surtout rebondir la dessus :
"le craving 1 : l'envie irresistible de boire
le craving 2 : le craving des habitudes.

Le craving 2 n'existe pas. Mais j'y reviendrais car les habitudes méritent une grande attention. "


Tu as totalement raison, le craving 2 n'existe pas.
Le craving 1, c'est le vrai craving, celui qui est soigné grâce au baclofène.

Le craving 2 n'est pas du craving, mais c'est quand même une surconsommation d'alcool à régler, à maîtriser...

En France, 5 millions de personnes ont un "problème" avec l'alcool, :fsb2_yes: mais "seulement" 2 millions sont alcoolodépendantes. :fsb2_sorry:

Que les choses soient claires... le baclofène guérit l'alcoolodépendance : le craving... il ne fait pas autre chose mais c'est déjà très bien car c'est la véritable maladie dont on arrive pas à se débarrasser malgré nos efforts, notre volonté, l'amour éprouvé pour le conjoint, les enfants, etc.

Que ceux qui se gargarisent en disant y être arrivé par la simple volonté se posent la vraie question : était-ce du véritable craving ? personnellement, je n'en suis pas sûr ! ils picolaient trop, mais ils n'ont jamais dû avoir de véritable craving.

Pour les 2 millions de vrais malades, une fois la guérison établie avec le baclofène, certains vont rejoindre les 3 autres millions. C'est à dire, les non alcoolodépendants mais en surconsommation d'alcool.
Le baclofène n'a plus rien à voir et n'a plus rien à soigner... même en montant à 400 ou 600 mg ! (sauf pour le côté anxiolytique mais qui aurait dû être réglé avant et autrement).

Donc, contrairement aux grands "savants" alcoologues et compagnie qui se font mousser en expliquant que l'alcoolodépendance est une maladie complexe et multifactorielle, je dis "NON" :

- il y a la véritable alcoolodépendance (défaillance neurobiologique de nos Gaba B) très bien soignée par le baclofène,
- il y a des surconsommations d'alcool pour d'autres raisons : sociales et psy. Alcool médicament en vente libre et automédication : somnifère, anti-dépresseur, anxiolytique, compagnon contre l'ennui, la timidité, etc. Des centaines de raisons à régler, soit soit-même, soit avec l'aide de la famille, des amis ou tous simplement d'un psy. Pour le social (perte de l'emploi, du conjoint, de la garde des enfants, de l'auto...) c'est à voir avec une AS.

Amicalement,
Yves


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  Lien vers ce message 16 FĂ©vrier 2015, 9:50
Intéressant, en effet.
Au moins, cela a le mérite d'être clair.
Merci!


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  Lien vers ce message 16 FĂ©vrier 2015, 17:53
Et hop, un petit coucou en passant et surtout plein de gros bisous.

Il est bientĂ´t l'heure de rentrer pour moi, snirf...


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
Virginie Despentes.
 
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  Lien vers ce message 16 FĂ©vrier 2015, 21:35
Citation
- il y a la véritable alcoolodépendance (défaillance neurobiologique de nos Gaba B) très bien soignée par le baclofène,
- il y a des surconsommations d'alcool pour d'autres raisons : sociales et psy. Alcool médicament en vente libre et automédication : somnifère, anti-dépresseur, anxiolytique, compagnon contre l'ennui, la timidité, etc.


Est-ce que les surconsommateurs, qui utilisent l'alcool pour toutes ces raisons, ne pourraient pas avoir aussi une petite "défaillance neurobiologique des Gaba B"?
Pourquoi ceux là se tourneraient vers l'alcool, alors que d'autres, avec les mêmes préoccupations, non?

Je n'ai pas d'avis tranché, je pose juste la question.


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  Lien vers ce message 16 FĂ©vrier 2015, 21:39
ca me fou les ch'tons moi de lire ca ..on c'est plus ou en est avec tout ca ...


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  Lien vers ce message 16 FĂ©vrier 2015, 21:51
jack je n'osais pas poser cette question
merci de l'avoir fait car je me retrouve ds cette situation je crois


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  Lien vers ce message 16 FĂ©vrier 2015, 22:21
Je vais quand même donner mon avis, du moment, avant d'entendre d'autres réponses.

Je pense que le baclo soigne la "sensibilité" à l'alcool, qu'elle se traduise par une forme d'habitude envahissante, ou bien par une véritable descente au enfer.
Après le poids de l'habitude et des raisons de boire peut être suffisamment ressenti comme lourd pour empêcher la balance de définitivement pencher du coté indifférence. Ou bien elle oscille d'un coté et de l'autre. Mais les cas sont quand même rare.
Le cerveau est complexe, le baclo marche, mais il y aura toujours des cas plus compliqués que d'autres.
C'est multifactoriel, donc pour certain il faut multiplier les approche, mais Ă  coeur vaillant...
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Jack-Lofène, 16 FĂ©vrier 2015, 22:25  

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  Lien vers ce message 16 FĂ©vrier 2015, 22:37
bein moi, je donnerai une réponse intelligente demain matin, parce que là tout de suite j'ai sommeil.

A demain donc, pour ce débat passionnant. Et que Sylvie, Franck, Albé et tout ceux qui veulent enrichissent le débat.

Nuit.


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  Lien vers ce message 16 FĂ©vrier 2015, 22:39
Effectivement, l'intervention d'Yves est limpide.

Inquiétante aussi car pour toutes personnes comme moi qui sont en surconsommation (alias petit joueur, 25cl d'alcool par jour), qui ont du mal à mettre une sensation sur le terme "craving" car ils ne ressentent pas une envie irrésistible de consommer, cela veut clairement dire que le Baclo n'est donc pas fait pour nous ?

A moins que j'ai encore rien compris ?!

Fred.


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  Lien vers ce message 16 FĂ©vrier 2015, 22:45
Juste un p'tit truc intelligent avant dodo.

Qu'on soit gros buveur ou dépendant, y a des morts par cirrhose dans les deux cas.


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  Lien vers ce message 16 FĂ©vrier 2015, 23:25
Salut, joséphine

Je suis comme FiFi, apres le post d' yves

Je m' intérroge

Amities


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  Lien vers ce message 17 FĂ©vrier 2015, 12:46
bonjour,

Il y a des réponses sur le fil de Nonook. Pensez vous que je doive les rapatrier ici?


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  Lien vers ce message 17 FĂ©vrier 2015, 13:04

Je pense que le baclo soigne la "sensibilité" à l'alcool, qu'elle se traduise par une forme d'habitude envahissante, ou bien par une véritable descente au enfer.
Après le poids de l'habitude et des raisons de boire peut être suffisamment ressenti comme lourd pour empêcher la balance de définitivement pencher du coté indifférence. Ou bien elle oscille d'un coté et de l'autre. Mais les cas sont quand même rare.
Le cerveau est complexe, le baclo marche, mais il y aura toujours des cas plus compliqués que d'autres.
C'est multifactoriel, donc pour certain il faut multiplier les approche, mais Ă  coeur vaillant...


Tout Ă  fait d'accord avec cette analyse ..


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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 17 FĂ©vrier 2015, 13:41
Bonjour Joséphine , ca a eu le mérite de faire poser des questions et ca c'est une bonne chose. Quand a savoir ou nous oscillons , dans quel catégorie nous nous trouvons ... je pense pour ma part que l'essentiel est de se défaire de l’habitude ou de la dépendance ou de ce que l'on veut ..mais qu'il est important de reconnaître que l'on a d'une façon ou d'une autre une attitude négative envers notre vie , qui peu la réduire considérablement .


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  Lien vers ce message 17 FĂ©vrier 2015, 13:52
bonjour,

ma petite contribution:

dépendance, habitude, un mix des deux.....?

ne serait-il pas judicieux de creuser sur
le comment du pourquoi, Ă  savoir quel
élément de confort essentiel (amour, reconnaissance,
manque de satisfactions, assurance etc) on a remplacé par l'alcool ????

dans la mesure oĂą, on admet que les causes sont
multifactorielles
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par martha, 17 FĂ©vrier 2015, 19:05  

un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux Ă  avoir tort, qu'ils ont raison
 
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Avatar de petitange
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  Lien vers ce message 17 FĂ©vrier 2015, 18:17
Coucou Joséphine,

Que c'est animé par ici!
Un plaisir de lire ton fil.
Y a toujours des posts intéressants.


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  Lien vers ce message 17 FĂ©vrier 2015, 18:37
merci p'titange, c'est gentil.


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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 17 FĂ©vrier 2015, 22:06
Salut,

Merci de ton post

Je vais bien , merci, et toi?

Amities


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  Lien vers ce message 17 FĂ©vrier 2015, 22:07
très difficile de faire la part des choses
j'ai du mal moi


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  Lien vers ce message 17 FĂ©vrier 2015, 22:34
Je ne vais pas surenchérir sur tous les fils.
Je prend note mais reste tout de même très surpris par l'intervention de Yves.
Jack contre balance en nuance mais ça me fait froid dans le dos tout de même.
A suivre.


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  Lien vers ce message 17 FĂ©vrier 2015, 23:53
Fifi

Ni Yves ni quiconque ne détient la vérité.
Ce que chacun écrit n'est que son ressenti, ne te tracasse donc pas trop, ça va marcher pour toi aussi


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  Lien vers ce message 18 FĂ©vrier 2015, 0:20
En fait, j'ai du mal Ă  aller vers l'inconnu je crois.
J'ai besoin de croire en quelqu'un pour y arriver, et à force, je me rend compte qu'avec ce traitement, chacun fait ce qu'il veut et ça commence par me faire peur.
Ces 3 derniers jours, j'ai vraiment du mal Ă  vous suivre, tous.
Car un jour, je lis que seuls les "cravings" peuvent être guéris, l'autre jour je vois que l'habitude n'existe pas, ect... et moi je n'arrive pas à savoir si je ressens un "craving" ?!
Sincèrement je me sens fragile, ça me stresse et je suis perdu avec tout ça maintenant.

Pardonne moi Joséphine d'avoir encore envahi chez toi.
Tu vas finir par me louer un petit espace sur ton fil ;)

..


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Avatar de martha
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  Lien vers ce message 18 FĂ©vrier 2015, 0:37
FIFI, TOUS,

Citation
J'ai besoin de croire en quelqu'un pour y arriver



croire en soi, en sa motivation, s'écouter,
ne pas tirer des conclusions hâtives ....
sachant que le traitement nécessite des adaptations en fonction
de la réceptivité de chacun


un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux Ă  avoir tort, qu'ils ont raison
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 18 FĂ©vrier 2015, 5:35
FiFi,
Tu as besoin de repère, ça ce comprend, mais le baclo est tellement particulier que ce n'est pas facile de faire des généralités.
Les seuls repères valables que tu peux avoir, c'est ta conso et tes ES. Et bien sur la victoire au bout, car même si sur le forum on parle beaucoup des cas litigieux, normal, c'est ceux qu'il faut aider et qu'on essaye de comprendre, l'écrasante majorité c'est une guérison au bout.
Pour le craving, c'est un terme quand même assez vague, personnellement je ne ressentais pas un besoin réellement physique, mais plutôt une facilité automatique que mon cerveau se refusait à lâcher. Est-ce qu'on est plus prés de l'habitude ou de l'envie irrépressible? L'important c'est que j'avais l'envie irrépressible d'en finir. Chose faite.


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 18 FĂ©vrier 2015, 12:01
Une nouvelle fois, d'accord avec Jack

Je ressentais en gros la même chose que lui, rien de physique, un fil à la patte au niveau du cerveau qu'avec un peu de volonté et l'abstinence j'aurais sans doute réussi à supprimer.
Sauf que je n'avais pas envie de faire preuve de volonté ni me passer de boire de façon définitive
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Sylvie, 19 FĂ©vrier 2015, 1:40  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de edith
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  Lien vers ce message 18 FĂ©vrier 2015, 21:01
ça c'est franc!


...l'humour est la politesse du désespoir...
 
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Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 18 FĂ©vrier 2015, 21:36
Idem, aucune menace vraiment physique mais un garrot mental que je n'ai senti qu'en me surveillant.

Yves est monolithique, parfois c'est une sacrée qualité (quand il suit les gens , il ne lache rien) et parfois et bien.... :fsb2_wink:

Edit: pardon Jo, c'est ton fil.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Lee Vair, 18 FĂ©vrier 2015, 21:39  
 
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Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 18 FĂ©vrier 2015, 21:57
Pas de problème, exprimez vous.


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 18 FĂ©vrier 2015, 23:57
Je crois que je n'ai jamais analysé, enfin si avant de prendre le baclo, je lisais, envie, besoin, puis habitude, moi j'appelle ça un rituel maintenant

Toujours est-il qu'en augmentant le baclo, et à une certaine dose, ça marche
Je ne me suis pas posé de question car après autant d'abstinence, je n'avais pas l'intention de faire le moindre effort

Jamais je n'ai eu de craving car je ne m'en laissais pas le temps :fsb2_yes:

Sauf qu'avec le baclo, j'avais de subites envies de boire Ă  des heures bizarres

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 19 FĂ©vrier 2015, 1:25
Jo, merci pour ton espace de libre expression. Je ferme la parenthèse.
Mais j'ai eu tellement peur que ce sujet boucle sur une non réponse que j'ai envahi chez toi sans m'en rendre compte, dsl.

Je vais reprendre de mon coté sagement. Merci à vous ces retours qui m'aident à reprendre confiance.
Joséphine, navré. je t'offre quelques cm² sur mon fil avec plaisir.


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Avatar de Rosy72
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  Lien vers ce message 19 FĂ©vrier 2015, 21:23
Bonsoir Josephine ..toi aussi tu es rapide comme l'éclair :fsb2_smile: ...le temps que j’écrive et oupss !! jo ...est plus la !
Bon j'espere que tu vas bien ! raconte un peu comment tu vie tout ca ! moi ca m’intéresse :fsb2_smile: Bises Rosy


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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 19 FĂ©vrier 2015, 21:56
Salut, josephine

Oui , comment vas tu?

Merci pour tes méssages

Amities


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  Lien vers ce message 20 FĂ©vrier 2015, 21:21
Bonsoir Jo,
Comment vas-tu? reprends-tu des forces?
Je t'ai lue par ailleurs, tu dis que le seuil est solide, et ça c'est génial

Bisous

Manue


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  Lien vers ce message 20 FĂ©vrier 2015, 23:44
Saut , joséfhine

Non , je ne m' ennuie pas

Today , ménage des fenetres , 2h chacune , la nicotine fait des ravages !!!

Autrement , je n' ai pas aimé le post de yves

C' est perso, l discussion qui s' en est suivie , m' a plus

Je suis ok avec fifi et d' autres qui lisent ds l' ombre

Amities


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Avatar de Franck
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  Lien vers ce message 22 FĂ©vrier 2015, 0:27
Salut Joséphine,

J'ai envie de te poser une question.

Car il y a quelques temps, tu avais fait un post. J'ai fait mon interprétation de ce post, je voudrais savoir si elle est juste.

Lorsque tu as dit : "le craving 2 n'existe pas", ce que j'ai compris, c'est qu'il était la même chose que le craving 1. Qu'on voulait dissocier les deux alors qu'ils étaient la même chose.

J'ai compris cela parce que je l'ai vécu. Parce que je l'ai vu chez beaucoup d'autres membres aussi.

Est-ce que c'était la bonne interprétation? Ou aurais-je raté quelque chose.


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Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 22 FĂ©vrier 2015, 8:28
Bonjour Franck,

ta question est essentielle pour moi. C'est exactement ce que je ne suis pas arrivée à faire passer comme message. Donc je vais y revenir, le temps de trouver une autre façon de l'exprimer.


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  Lien vers ce message 22 FĂ©vrier 2015, 14:47
Merci Joséphine d'avoir éclairci cela.

A moi ça me semblait parfaitement clair, mais comme cette phrase a fait débat, je voulais prendre ton avis.

Merci encore.


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Avatar de chantal92
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  Lien vers ce message 22 FĂ©vrier 2015, 15:16
Chère Joséphine,

Je comprend bien ta difficulté à suivre les uns et les autres, nous sommes tous tellement intéressants !

Pour moi, ne t'inquiète pas, je sais que tu es là ! Et "pis" même si tu ne m'écris pas, je ne m'interdis pas de t'interpeler !

Je te suis sur ton fil, alors ne te sens pas obligée d'aller sur le mien.

Comment va la grippe et la fatigue qui suit ?

Je te bises plein de fois
 
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  Lien vers ce message 22 FĂ©vrier 2015, 17:22
Franck, je ne t'ai pas encore répondu, mais je vais le faire dans la soirée.

Chantal : je ne me force pas Ă  aller sur ton fil, c'est un plaisir.

En revanche, il est vrai que j'ai du mal à me remettre de la grippe, hier j'ai été obligée de dormir 1/2 heure à 8h30 1h1/2 à 13h et 2h à 17 h. Je me suis endormie comme un bébé à 23 heures. Donc il me reste peu de moments de conscience, mais ça revient.

Et oui, je trouve chaque histoire intéressante et derrière les histoires, les personnes qui s'y trouvent. Ça m'apporte beaucoup.


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  Lien vers ce message 22 FĂ©vrier 2015, 21:52
Citation
Je vous signale que Jack a créé un fil "craving vs habitude", qui reprend les principaux échanges à ce sujet et également ceux sur le fil de Nonook. D'ailleurs si vous aviez la gentillesse, de supprimer vos posts du fil de Nonook, ce serait sympa pour lui.

Lorsque sur nos fils, il y a des échanges à ce sujet, je vous soumets l'idée de conserver les posts sur vos fils et de faire une copie sur le fil "craving vs habitude".

Merci de me dire si vous ĂŞtes OK ou non.


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  Lien vers ce message 22 FĂ©vrier 2015, 23:03
Nonook ne c'est pas plein de l'échange je crois?
Perso, je n'aime pas trop effacer les messages, ce qui perturberai la lecture d'un fil, ou alors il faut ĂŞtre sur de vraiment tout effacer ce qui s'entrecroise.
Enfin vous faites bien comme vous voulez.


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  Lien vers ce message 22 FĂ©vrier 2015, 23:59
Salut ,

Non je ne suis pas ok

Si , j' ai envie de poster sur mon fil , mon vécu de mes habitudes , je le ferai

C' est mon fil, je fais ce que je veux

Et si une ou d' autres personnes veulent échanger avec moi , je le ferai

LĂ  , je suis colere :fsb2_devil:

Cela dit, j' aime la confrotentation d' idees

Amities


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  Lien vers ce message 23 FĂ©vrier 2015, 0:11
Bonsoir. Juste un bref passage pour te dire que je te suis depuis le début comme beaucoup d'autres fils d'ailleurs. Je viens juste de m'inscrire après
un an de visites sur ce forum ! Je me tâte encore pour en ouvrir un mais le tien possède quelque chose d'aérien qui me donne un
début d'inspiration. Mais il est nul question de plagiat, je te rassure. J'ai aussi remarqué que tu postes un peu partout, toujours à bon escient. Un
membre actif et très positif, ouais, très positif. A bientôt, je présume...
 
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  Lien vers ce message 23 FĂ©vrier 2015, 5:33
Jack, pas de problème c'était une suggestion.

Joëlle : es tu vraiment en colère ou simplement interpelée? De toutes façon, elles ne durent jamais tes colères, c'est ça qui est chouette.

Aide ou Art : merci pour ce gentil message, et oui "à bientôt j'espère", il est chouette ton avatar, ça me met l'eau à la bouche.


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  Lien vers ce message 23 FĂ©vrier 2015, 6:46
Je vais me servir d'une phrase de Sylvie sur le fil "craving vs habitude" pour vous parler de la dernière "technique" que j'ai mise en oeuvre avant l'indifférence.

Citation
Bien souvent, c'est un craving "masqué"


J'avais identifié deux moments de craving :

l'un Ă  11 heures
l'autre Ă  18 heures.

Donc Ă  l'approche de ces horaires, je sentais monter en moi comme un besoin ou un manque. Mais un manque de quoi?

J'ai émis trois hypothèses :

1 - besoin d'alcool
2 - besoin de boire (soif)
3 - besoin de manger.

Mon objectif était d'isoler le besoin d'alcool. Donc, aux heures critiques :

* si le besoin de boire était dû à la soif, facile, quelques verres d'eau

* si le besoin était de manger : j'ai résolu ça de cette façon. Dans la journée j'avais pour habitude de faire 2 prises alimentaires. L'une entre 12 et 13 heures, l'autre entre 19h et 20 heures. J'ai donc fractionné mes prises alimentaires.

Une collation Ă  10 heures, un repas Ă  12h, une collation Ă  17h, un diner Ă  19 heures.

Donc à l'arrivée du craving, la soif n'était pas en cause, la faim non plus. Il restait donc l'alcool. Et j'ai constaté que ce craving était moins important et plus gérable car il n'était plus gonflé par les deux autres besoins.

Je vais garder ça sur mon fil et faire une copie sur "craving vs habitude".


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  Lien vers ce message 23 FĂ©vrier 2015, 9:08
Je suis d'accord sur cette analyse.
Avec l'indifférence, j'ai décidé de m'attaquer aux kilos en trop.
Régime draconien donc.
Et là, ce que je croyais être le craving 2 réapparaît parce que systématiquement je me serre un verre.
Et ben, c'était pas ça parce que l'alcool ne passait pas.
Mon corps exprimait un besoin que j'avais du mal à interpréter à cause justement de cette habitude qui n'en est pas une.
Je crois que c'est dû plutôt à ce fameux système de récompense.
Car en réalité, j'avais tout simplement faim. Et comme ce n'était pas l'heure de passer à table...
Alors, oui comme l'a fait Joséphine, et surtout quand on n'a pas encore atteint son seuil, il faut savoir ce dont le corps a besoin avant de prendre un verre.


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