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Avatar de nonook
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  Lien vers ce message 06 Février 2015, 16:38
bjr
je prend du bac depuis début octobre 3 comprimes 3 x jours au départ et 8 x 3 par jour a ce jour
aucun effet sur ma conso c est même peut être pire quelqu'un peut il m aider

cdt
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 06 Février 2015, 16:44
Bonjour et bienvenue sur le forum brunook,

Tu peux compter sur nous pour te soutenir et t'apporter aide et conseil.

Comment répartis tu tes comprimés de baclofène dans la journée, combien et à quelle heure ?

Ainsi qu'à quelle(s) heure as tu envie de consommer ?

Tu as frappé à la bonne porte !
 
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  Lien vers ce message 06 Février 2015, 16:53
bjr Karine

la j en suis a 8 comprimes matin midi et soir soit 24 jour
240mg en trois prises avec quelques es mais supportable
merci d avoir répondue
cdt
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 06 Février 2015, 17:03
A quelle(s) heure as tu envie de consommer ?
 
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  Lien vers ce message 06 Février 2015, 17:13
c est un peu compliqué ce n est pas forcement journalier mais quand je commence c est l enfer
je boit jusque qu a plus me rappeler koi que ce soit et claquer des sommes impossibles sans compter que je conduit etc etc.....
je craint que le bac m ai donné de faux espoirs
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 06 Février 2015, 17:19
Non ce n'est pas compliqué, beaucoup de personnes fonctionnent comme ça.

Tu n'arrives pas à identifier, l'heure où tu crac généralement, par exemple à 18h, puis tu n'arrêtes plus ?


.
Message édité 1 fois, dernière édition par Karine, 06 Février 2015, 17:19  
 
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  Lien vers ce message 06 Février 2015, 17:28
il n y a pas vraiment d heures de plus cela dépends avec qui je me trouve aillant une profession ou
ca boit pas mal
mais la avant hier j était seul chez moi et j ai eu envie seul je me suis débrouiller pour trouver un pote
et croit moi j en trouve toujours un et voila
résultat de 13h a 5h30 du matin non stop
après je peu aller jusque combiens de comprimés mon doc m a dis qu il n irait pas au dessus de 8 3xj et la j y suis
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 06 Février 2015, 17:45
Bonjour brunook

Si tu ne consommes pas tous les jours comme je le comprend, tu souffres de dipsomanie.

Je crois que tu n'es pas encore à ton seuil.

Ton médecin peut, dans le cadre de la RTU, aller jusqu'à 300 mg. Mais il peut en sortir et aller plus haut.
J'ai pris 500 mg.

Comme tu as peu d'ES, je crois que tu peux garder cette répartition.

Bon courage,
Pascal


Ressources diverses

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  Lien vers ce message 06 Février 2015, 17:51
bjr Pascalbéric

oui effectivement cela ressemble a cela
quels sont les symptômes pour savoir que l on a atteint son seuil
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 06 Février 2015, 18:40
Tu n'auras plus de pulsions


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  Lien vers ce message 06 Février 2015, 18:43
ok mais la j était a deux doigts de me décourager
je vais continuer alors merci
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 06 Février 2015, 21:51
J'espère que ton doc sera d'accord pour une augmentation,

Tien nous au courant.


.
Message édité 1 fois, dernière édition par Karine, 06 Février 2015, 22:44  
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 07 Février 2015, 20:00
Salut,
Tu peux boire aussi le matin à 9h par ex?


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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 07 Février 2015, 22:09
Bonsoir Brunook et bienvenue,

Après ton réveil, à quelle heure commences-tu à penser, fortement, avec envie, au premier verre que tu vas boire ?

Quelle quantité bois-tu ? de quoi ? comment (rapidement pour prendre le suivant, dégustation, autre...) ?

Amicalement,
Yves


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 08 Février 2015, 10:15
Je laisse Yves donner son avis sur la posologie/répartition.
Je comprend que ce mode de consommation soit très handicapant et pas de doute il est dangereux.
Mais comme tout le monde tu va y arriver.


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Avatar de nonook
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  Lien vers ce message 08 Février 2015, 11:45
bjr
ok merci jak
 
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Avatar de titemarielle
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  Lien vers ce message 08 Février 2015, 11:53
bonjour brunook bienvenue sur le forum, as tu du soutien ? moi j'ai la chance d'avoir mon fils, ma belle soeur et mon frère qui me soutiennent et je suis suivi par un psychiatre de poissy, cela fait 10 jours que j'ai arrêté de boire je prends 1/2 baclo matin midi et 3 le soir, mon fils me répète souvent sois forte et après la nuit vient le soleil, j'ai la volonté d'arrêté j'en ai marre de ma détruire, et tu sais on à totes et tous perdu une bataille mais pas la guerre. bon courage
 
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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 08 Février 2015, 16:20
Bonjour Brunook,

D'accord avec Pascalbéric, tu n'as pas atteint ta dose seuil, c'est évident, tu as encore du craving, il faut le tuer.

Continue de monter avec ton médecin, le déclenchement pourrait être immédiat dès la prochaine augmentation :fsb2_yes:

Pour l'aspect dipsomanie, as-tu consulté un psy pour confirmation et traitement ?
Si "non", ce serait bien de le faire après la fin du craving, mais encore mieux en parallèle avec ta montée.

Amicalement,
Yves

PS : compte tenu qu'il n'y à rien à cibler, reste en imprégnation :fsb2_sorry: si tu n'as pas trop d'ES reste en 3 prises par facilité mais pour limiter les ES, tu peux faire en 4 ou 5... à toi de le ressentir.


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  Lien vers ce message 08 Février 2015, 21:57
bsr Yves
oui pour l instant j ai augmenter a 270mg en trois pris
mais apparition d acouphène un espèce de bip dans les oreilles a intervalle plus ou moins régulier
et des spasmes électriques a mon avis dans les mains plus ou moins forts
voila je vous tiens tous au jus
by
 
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  Lien vers ce message 08 Février 2015, 22:00
bsr titemarielle
du soutient plus ou moins ma femme en a marre et mes potes de la caserne feignent de ne pas avoir de probs
d'ailleurs certains boivent plus que moi mais sont moins bourrés mais bon cela et un autre problème
bye
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 08 Février 2015, 22:15
Acouphène, spasmes electriques.... des grands classiques, ça progresse.


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  Lien vers ce message 10 Février 2015, 1:14
bjr
aujoudhui plus d acouphene en envi de dormir et envide vonir important
un peu d insomnie reveil 4h du mat et rendort vers 7h j usqua 9h
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 10 Février 2015, 8:41
Si tu as envie de vomir, prends du Vogalib, parles en à ton doc.

Tu es où niveau conso ?

le mélange baclo/alcool multiplie les ES, c'est sans doute pour ça que tu en as autant.




.
Message édité 2 fois, dernière édition par Karine, 10 Février 2015, 18:28  
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2015, 11:27
bjr Yves
désolé pour la réponse un peu tardive
si tu remonte un peut le fil j ai augmenter de 10 pour être maintenant a 270mg jour en trois prises 3x9 comprimés comme tu le préconisé ainsi que pascal
quelques es sont apparus le jour de la montés mais rien d'insurmontable je l explique plus haut
je n ai rien bu du tout depuis 8 jours pas de manque particuliers mais je suis en vacance donc moins de tentations
par contre j'ai une petite question pratique est-il important voir capital de prendre les comprimés a heures fixe
ou pas car dans mon cas pas vraiment de craving journalier
après pour le psy j'en vu un mais a part me donner des cachetons notamment du depakote il ne m'a rien apporté
c'est sur que je doit avoir des soucis de tête car j'ai regardé la vidéo de Stéphane et par certains points je m'y retrouve
notamment besoins d'exister en société etc etc.....
voila a te lire
cdt
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 11 Février 2015, 12:00
Oui la régularité est très importante durant le traitement, il faut mettre des alarmes sur ton phone pour les heures de prise.

L'achat d'un pilulier est judicieux, tu prépares tes cachous la veille, et ça roule..
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2015, 15:57
bjr a tous
ok merci beaucoup Karine pour ta réponse
parce que moi je ne les prenait pas vraiment a heures régulières
donc je vais acheter in pilulier et mettre des alarmes sur mon tel
bye
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 12 Février 2015, 0:01
Les heures fixes sont importantes pour éviter les ES, moi à chaque décalage je subis les ES

Mais à toi de voir aussi si tu supportes les variations, il faut que le baclo reste agréable aussi

Bien pour les alarmes et un pilulier
en attendant le pilulier déjà mettre de côté les cachetons à prendre dans la journée, ça permet de savoir où on en est

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 12 Février 2015, 11:10
bjr a tous et bonjour velvet
oui je gère les es sans trop de soucis la je me décide a prendre a heures fixe
car mon doc ne m'en avait pas parlé
et j'augmente de 10 aujourd'hui donc tous les 3 jours comme prescrit par le doc mais lui ne voulais pas trop monté au-dessus de 240mg mais cela n'est pas mon seuil pour passé a 300mg jour en trois prises 3x10 comprimes
pour les horaires je me suis fixé 10h 14h30 et 19h30
voilà a vous lire
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 12 Février 2015, 13:55
Pas trop compris les 300mg...
Tu pense que tu devra monter à 300?


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  Lien vers ce message 12 Février 2015, 16:08
bjr jack
oui je passe demain a 300mg jour
de toutes les façons je n'est pas encore atteint mon seuil je le sens
bye
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 12 Février 2015, 21:02
bjr Yves
si tu remonte un peut le fil j ai augmenter de 10 pour être maintenant a 270mg jour en trois prises 3x9 comprimés


Si tu es à 270 tu dois augmenter à 280... à moins que j'ai loupé quelquechose.


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  Lien vers ce message 12 Février 2015, 22:54
oui jack
avant de de venir sur le forum j etait a 240mg 3x8
sur conseil de Yves et pascal et Yves je suis passé a 270mg 3x9
effectivement je vais monte de 1/2 cette fois ci
je n est pas trop es mais la quand même un peu plus qu'avant
pour arrivé a terme a 300mg jour car mon seuil n est pas atteint je pense
de plus si tu lit un peu plus haut mon craving n est pas journalier
voilà pensant avoir été clair
a te lire
bye
 
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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 12 Février 2015, 23:48
https://www.youtube.com/watch?v=eryzp0Pklc8 :fsb2_yes:
Avec le baclo c'est un peu pareil...

Amicalement,
Yves


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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 13 Février 2015, 14:01
Conseil en MP alors, je n'ai pas vu de post te disant de monter de +30 d'un coup.
Normalement c'est +10mg (sur une seule prise) tous les 3 jours ou plus.


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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 15 Février 2015, 17:08
Très belle histoire qui n'est pas sans me rappeler la mienne... la mienne est vieille... 5 ans le mois prochain. :fsb2_yes: :fsb2_beer:

En fait, je veux surtout rebondir la dessus :
"le craving 1 : l'envie irresistible de boire
le craving 2 : le craving des habitudes.

Le craving 2 n'existe pas. Mais j'y reviendrais car les habitudes méritent une grande attention. "


Tu as totalement raison, le craving 2 n'existe pas.
Le craving 1, c'est le vrai craving, celui qui est soigné grâce au baclofène.

Le craving 2 n'est pas du craving, mais c'est quand même une surconsommation d'alcool à régler, à maîtriser...

En France, 5 millions de personnes ont un "problème" avec l'alcool, :fsb2_yes: mais "seulement" 2 millions sont alcoolodépendantes. :fsb2_sorry:

Que les choses soient claires... le baclofène guérit l'alcoolodépendance : le craving... il ne fait pas autre chose mais c'est déjà très bien car c'est la véritable maladie dont on arrive pas à se débarrasser malgré nos efforts, notre volonté, l'amour éprouvé pour le conjoint, les enfants, etc.

Que ceux qui se gargarisent en disant y être arrivé par la simple volonté se posent la vraie question : était-ce du véritable craving ? personnellement, je n'en suis pas sûr ! ils picolaient trop, mais ils n'ont jamais dû avoir de véritable craving.

Pour les 2 millions de vrais malades, une fois la guérison établie avec le baclofène, certains vont rejoindre les 3 autres millions. C'est à dire, les non alcoolodépendants mais en surconsommation d'alcool.
Le baclofène n'a plus rien à voir et n'a plus rien à soigner... même en montant à 400 ou 600 mg ! (sauf pour le côté anxiolytique mais qui aurait dû être réglé avant et autrement).

Donc, contrairement aux grands "savants" alcoologues et compagnie qui se font mousser en expliquant que l'alcoolodépendance est une maladie complexe et multifactorielle, je dis "NON" :

- il y a la véritable alcoolodépendance (défaillance neurobiologique de nos Gaba B) très bien soignée par le baclofène,
- il y a des surconsommations d'alcool pour d'autres raisons : sociales et psy. Alcool médicament en vente libre et automédication : somnifère, anti-dépresseur, anxiolytique, compagnon contre l'ennui, la timidité, etc. Des centaines de raisons à régler, soit soit-même, soit avec l'aide de la famille, des amis ou tous simplement d'un psy. Pour le social (perte de l'emploi, du conjoint, de la garde des enfants, de l'auto...) c'est à voir avec une AS.

Amicalement,
Yves


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Avatar de TRISTAN  ( soigné )
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  Lien vers ce message 15 Février 2015, 17:44
Mes amitiés Yves,

J'abonde. Je te lis et signe sans compromis.

Je suis intervenu maintes fois sur le forum pour tenter un dialogue sur l'après.
J'ai constaté peu de retour. Quelles en sont les raisons?

J'en déduit deux catégories:

Celle de ceux qui ont souffert pour décrocher et qui veulent tourner la page sur une période qu'ils veulent
non pas oublier mais isoler de leur mémoire quotidienne.

Et celle de ceux qui ont rechuté et qui se sentent mal et minable. J'ai connu ces périodes d'échec après
des cures ou tu te considères comme un étron.

Pour en revenir sur l'après décrochage chimique, c'est une aventure, c'est de l'inconnu.
Après 40 ans de copinage avec la pieuvre, qui t'a appris a vivre sans elle ?

Rire, s'amuser, invectiver voir se battre sans elle.

J'ai eu cette chance de pouvoir me déconnecter totalement du passé en me déracinant dans mes montagnes.

Vivre sans alcool, c'est apprendre a chasser ces habitudes et j'ai pu le faire en d'autres lieux et
d'autres gens.

Sans vouloir alarmer qui que se soit, l'après demande de la pugnacité.

Les respects d'un trois ans envers un cinq ans.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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Avatar de pierremichel
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  Lien vers ce message 15 Février 2015, 18:07
bonjour,

citation de Tristan (soigné):

"J'ai eu cette chance de pouvoir me déconnecter totalement du passé en me déracinant dans mes montagnes."

je te rejoint totalement; c'est également ce type de démarche qui m'a sauvé, car dans mon environnement fait d'habitudes, j'étais à 180 mg de baclofène et une bouteille de scotch par jour, sans solution.

en rompant radicalement avec mon passé voila quinze mois, j'ai trouvé, du jour au lendemain, non pas l'abstinence mais la consommation-plaisir ( un verre de rouge le soir, un scotch le Dimanche midi).

la (sur)consommation d'alcool d'habitude est, je crois, la plus difficile à vaincre !, malgré le besoin qui n'est plus là.

en tout état de cause, rompre avec ses habitudes pour se tester, est le meilleur moyen de savoir où l'on en est dans la démarche.


Qui donne ne doit jamais s'en souvenir; qui reçoit ne doit jamais oublier.
 
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Avatar de FIFI
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  Lien vers ce message 17 Février 2015, 0:18
Bonjour Yves,

Je profite du post de Joséphine pour citer mon message sur son fil ici, car j'avoue que tu as semer le doute dans mon esprit.
Et d'après les réactions qui s'en suivent, je ne pense être un cas isolé.

Effectivement, l'intervention d'Yves est limpide.

Inquiétante aussi car pour toutes personnes comme moi qui sont en surconsommation (alias petit joueur, 25cl d'alcool par jour), qui ont du mal à mettre une sensation sur le terme "craving" car ils ne ressentent pas une envie irrésistible de consommer, cela veut clairement dire que le Baclo n'est donc pas fait pour nous ?

A moins que j'ai encore rien compris ?!

Fred.
Message édité 1 fois, dernière édition par FIFI, 17 Février 2015, 0:19  

Juin 2014 : début du Baclo | Juillet 2017 : Indifférent à l'alcool (420mg/j) | à ce jour : 0 Baclo / 0 Alcool (et tout va bien)
 
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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 17 Février 2015, 2:18
Bonsoir Fred,

Je réponds sur ce fil car ici j'ai une alerte, sur l'autre "non" vu que je n'y suis pas intervenu.
A toi de mettre mon commentaire sur l'autre fil si tu le juges utile.

Pour répondre à ta question "alias petit joueur" :fsb2_yes: , l’alcoolodépendance n'est pas nécessairement une question de quantité même si souvent cela va de pair.
C'est avant tout une question de dépendance, de craving, c'est à dire, en français, de cette pulsion irrésistible...
Un gros consommateur qui maîtrise peut ne pas être alcoolodépendant alors qu'un plus petit consommateur pourra l'être. Je l'ai expliqué dans mon premier post.

Nous aurons des informations plus précises dans les résultats Bacloville du Pr Jaury puisqu'il a inclus dans ses tests cliniques des sur-consommateurs non alcoolodépendants. Possible pour eux que cela fonctionne partiellement aussi, mais principalement pour le côté anxiolytique du baclofène et pas pour son action sur les Gaba B.

Désolé de ne pouvoir être plus précis. Un alcoolodépendant doit savoir qu'il l'est... Pendant de nombreuses années, je refusais de me reconnaitre alcoolodépendant, j'admettais simplement que j'étais fêtard, buveur parfois excessif... c'était du déni ! :fsb2_sorry: Mais pour moi, c'était un déni uniquement par rapport aux autres, pour ne pas entrer dans un système de soins (sevrage et abstinence à vie) que je refusais. Je suis sorti officiellement du déni le jour où j'ai appris l'existence du baclofène et la possibilité de se soigner autrement. :fsb2_yes:

Amicalement,
Yves

PS : j'ai conscience de ne pas avoir répondu à ton questionnement, ni à celui des autres sur le fil de Joséphine, mais je ne peux pas savoir pour vous si vous êtes alcoolodépendants ou sur-consommateurs non alcoolodépendants. :fsb2_sorry: c'est à vous de le dire... peut-être en vous aidant de ce test http://www.automesure.com/Pages/formulaire_alcool.html ou d'un autre.
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Message édité 1 fois, dernière édition par Yves Brasey, 17 Février 2015, 2:44  

"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 17 Février 2015, 8:19
Hello nonook !

Tu demandais à Joséphine, "comment on se rend compte que l'on est indifférent à l'alcool ?"

Et bien te voilà servi, tu as de la lecture.

Tu continues à augmenter, comment ça se passe ?

A bientôt
 
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  Lien vers ce message 17 Février 2015, 8:31
Bonjour Yves,

Merci du retour.
Je reviendrai ce soir.
Score : 17. (j'étais à 23 en débutant le Baclo)

Bonne journée.


Juin 2014 : début du Baclo | Juillet 2017 : Indifférent à l'alcool (420mg/j) | à ce jour : 0 Baclo / 0 Alcool (et tout va bien)
 
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  Lien vers ce message 17 Février 2015, 11:27

Le baclofène n'a plus rien à voir et n'a plus rien à soigner... même en montant à 400 ou 600 mg ! (sauf pour le côté anxiolytique mais qui aurait dû être réglé avant et autrement).

Pas tout à fait d'accord.
Je ne suis plus dépendante depuis un bail mais parfois, comme autour de Noël, il m'arrive de consommer un peu trop.
L'habitude a alors tendance à perdurer dans le temps, rien de dramatique, 4-5 verres au lieu de 2 le WE mais ça m'énerve.
Je suis très fainéante et n'ai pas envie de me prendre la tête à devoir réfléchir à cela et trouver des stratégies pour revenir à la normale.
Mon réflexe est donc d'augmenter le baclo sur quelques semaines et ça marche très bien.
Dans mon cas, le baclo diminue ma consommation (qui n'a rien à voir avec de l'anxiété, d'ailleurs le baclo n'a aucun effet anxiolytique sur moi).
Plus j'augmente, moins je bois jusqu'à refuser spontanemment les apéros que l'on me propose.
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 17 Février 2015, 11:28  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 17 Février 2015, 14:23
Ces posts sont très intéressants, mais il y en a un peu de partout, ici et chez Joséphine, quid de les regrouper dans un fil dédié?


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  Lien vers ce message 17 Février 2015, 15:15
oui, je vous rappelle que c'est le fil de Nonook...
 
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  Lien vers ce message 18 Février 2015, 21:48
Hello Nonook !

Comment vas tu ?

Je suppose que tu as dû augmenter,

Continue à nous tenir au courant.

A bientôt.
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2015, 3:05
On les regroupe dans ce cas ? Pour approfondir la réflexion.


Juin 2014 : début du Baclo | Juillet 2017 : Indifférent à l'alcool (420mg/j) | à ce jour : 0 Baclo / 0 Alcool (et tout va bien)
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2015, 10:56
Un fil a été crée pour cette occasion : Craving vs habitude a présent laissez lui son fil à mon avis...

Allez nonook donne de tes nouvelles.

A bientôt !


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Message édité 1 fois, dernière édition par Karine, 22 Février 2015, 12:43  
 
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