Et glutamine et baclo, je n'ai rien trouvé...

La L Glutamine je viens de commencer, je te dirais si tout va bien.

Si vous craignez que le Baclofène soit moins bien assimilé en présence d'acides aminés, mieux vaut le prendre en dehors des repas si cela vous est possible, car tous les aliments contiennent plus ou moins de protéines. Et comme nous puisons les acides aminés dans les protéines alimentaires...

Idem si certain(e)s prennent des acides aminés en gélules, certains sont conseillés en prises espacées des repas pour une meilleure assimilation. D'autres en revanche seront pris pendant les repas pour une meilleure assimilation. En général, c'est indiqué dans la posologie.

Je n'ai pas pris de Baclo, j'ai voulu tenter avant les acides aminés et cela a fonctionné pour moi.

Tout en prenant mon traitement d'acides aminés, j'ai modifié mon alimentation en prenant soin d'ingurgiter acides aminés alimentaires et fibres solubles alimentaires pour aider mon organisme à produire des neurotransmetteurs et nourrir un bon microbiote intestinal.

Pour les personnes cherchant à remplacer l'aspartame :

vous avez la Sukrin à base d'érythritol, édulcorant utilisé par les diabétiques car sans effet sur leur glycémie.

Mais bon, il reste comme le xylitol (sucre de bouleau) un sucre hyper transformé pour l'obtenir et donc vide de nutriments.

Une alternative intéressante est le sucre de coco qui a conservé pas mal de nutriments après transformation. Il n'est pas sans calories mais quand on est guéri des TCA, cela n'est plus un souci...

Le coût de ces alternatives au sucre reste plus élevé que le sucre blanc raffiné (à supprimer de son alimentation selon moi).

Dernieres decouvertes sur le cerveau du ventre

A voir sans faute pour vraiment comprendre le rapport entre les intestins (et donc la façon de nous nourrir) et les maladies psychiatriques.

Et c'est pas une vue de mon esprit, c'est bien les resultats des dernieres recherches scientifiques.
Surtout minute 42 , à voir absolument!

Un fichier au sujet de la bactérie intestinale en cause dans l'obesité.

Très très très intéressant tout ça... un grand merci, Sissi !

Voila des renseignements pour aller dans le sens d'aider les bonnes bactéries du microbiote intestinal à mieux fonctionner.


"Probiotiques, prébiotiques et synbiotiques

On se pose souvent des questions sur les probiotiques. Dans cette catégorie de suppléments, plusieurs termes sont utilisés et la distinction entre chacun d’eux n’est pas toujours claire. Qu’est-ce qu’un probiotique? Un prébiotique? Quels sont leurs usages, avantages et indications spécifiques? Je vais essayer d’y faire un peu de lumière.
Probiotique

Selon l’OMS, un probiotique «contient des monocultures ou des cultures mixtes vivantes de micro-organismes agissant de façon bénéfique sur l’organisme hôte (animal ou humain) en améliorant les caractéristiques de la microflore qui y réside».

Les probiotiques sont donc des micro-organismes, bactéries ou levures, qui ont un effet bénéfique sur l’individu qui les consomme. Ces bactéries peuvent se présenter seules (monocultures) ou en combinaisons (mixtes). Elle peuvent être vivantes (comme dans le yogourt) ou viables lyophilisées (séchées à froid, en état de dormance). L’efficacité des probiotiques varierait selon ces différentes caractéristiques.
Les bactéries vivantes sont-elles plus efficaces que les bactéries viables lyophilisées?

La réponse à cette question n’est pas aussi évidente qu’on pourrait le croire à première vue. En effet, il est trop facile de présumer que les bactéries vivantes sont, à priori, plus efficaces que leurs contreparties dormantes. Par contre, les recherches disponibles sont majoritairement effectuées avec des souches de bactéries et/ou de levures séchées à froid.

Les bactéries vivantes se retrouvent dans un milieu comme un produit laitier ou un aliment lacto-fermenté. Quoique les yogourts soient de bons aliments, ils ne constituent pas de bons suppléments de probiotiques. Dans les yogourts commerciaux, les concentrations sont insuffisantes et le temps de survie de la plupart des bactéries actives y est limité. Les souches qu’ils contiennent sont choisies pour leur stabilité dans un environnement laitier, sans trop de considération pour leurs bienfaits santé. Un yogourt additionné de probiotiques doit être consommé moins d’une semaine après sa fabrication,(1) et même alors, la plupart des bifidobactéries n’y survivent pas.(2)

Certains produits laitiers fermentés contenant un compte bactérien suffisant de souches définies se démarquent (Bio-K, Danactive, etc.), mais ce ne sont pas à proprement parler des yogourts.

Les probiotiques sont surtout disponibles sous forme de capsules contenant des bactéries séchées à froid ou lyophilisées. Les souches bactériennes y sont choisies pour leur capacité à survivre à ce procédé de séchage et grand soin est pris pour assurer leur capacité à revivre.(3) Des études publiées comparent la pénétration et la survie des bactéries lyophilisées et vivantes et ne montrent aucune différence significative.(4)
Seule ou à plusieurs?

Les produits contenant des espèces multiples (parce qu’ils peuvent coloniser différents endroits du tractus digestif) semblent plus efficaces.(5,6) Plusieurs espèces peuvent travailler en même temps contre plusieurs mauvaises bactéries à différents endroits.
Prébiotique

Un prébiotique est une fibre soluble qui a la particularité de ne pas être digérée par nos enzymes, mais de servir de nourriture préférentielle pour les probiotiques. Les fibres ne sont pas toutes des prébiotiques, mais tous les prébiotiques sont des fibres. Il faut savoir que toutes les fibres alimentaires végétales sont des sucres. La cellulose, par exemple, est une très longue chaîne de glucose. Ces molécules de glucose sont reliées entre elles de façon à n’être pas digestibles par les enzymes. Elles demeurent donc intactes et passent au travers du système digestif en améliorant le transit intestinal, la régularité, etc.

Le principal prébiotique sur le marché est le fructo-oligo-saccharide (FOS). Son nom signifie courte chaîne de sucres principalement constituée de fructose. D’autres prébiotiques sont également disponibles : des dextrines à base de courtes chaînes de glucose et des arabinogalactans à base d’arabinose (un autre sucre).
Question de spécificité

Pour être vraiment efficaces, les prébiotiques doivent être spécifiques, c’est-à-dire qu’ils doivent nourrir les bonnes bactéries (les bifidobactéries et les lactobacilles) sans nourrir les mauvaises bactéries, ni les levures comme le candida.

Les fabricants de prébiotiques ont élaboré des scFOS (short chain FOS) ou oligosaccharides à très courte chaîne. Ces derniers semblent plus spécifiques que les FOS à chaînes plus longues comme l’inuline.
Synbiotique

Le terme synbiotique (avec un n et non un m avant le b) désigne la combinaison de probiotiques avec un prébiotique. Le raisonnement derrière cette association est logique, mais, malheureusement, les produits sur le marché contiennent généralement une dose de prébiotique insuffisante. Pour que l’effet d’un prébiotique soit mesurable, il faut un minimum de 3 g (3000 mg) par dose. Les capsules sur le marché en contiennent un maximum de 200 mg.
Choisir un pré ou un pro?

Il est difficile de choisir entre un prébiotique et un probiotique puisque leurs indications semblent similaires. En effet, ces deux types de produits (peu importe la marque de commerce) aident à améliorer l’écologie intestinale et augmentent le ratio bonnes bactéries versus mauvaises bactéries et levures. Alors, comment choisir? La réponse facile… et coûteuse serait de prendre les deux puisqu’il existe entre ces produits une synergie importante. Par contre, personne n’aime consommer (et payer pour) plus de suppléments qu’il n’en faut.

Les probiotiques ont la capacité de changer l’équilibre de l’écologie intestinale et de déloger certains pathogènes. Par contre, chez l’adulte, cet effet est restreint dans le temps. Les bonnes bactéries des suppléments ne colonisent l’intestin que durant la prise des probiotiques. Quelques semaines après l’arrêt de traitement, il ne reste que des traces de ces bactéries spécifiques. Ainsi, lors d’une infection (C. difficile, gastroentérite, turista, etc.), l’usage de probiotiques est primordial. Ces bonnes bactéries empêchent le pathogène de se nicher dans l’intestin et donc de causer des problèmes, ou, si l’infection est déjà installée, elles aident à déloger les mauvaises bactéries. Dans un cas d’infection ou de troubles aigus du système digestif, les probiotiques représentent donc le premier choix comme traitement, comme prévention ou en association avec le traitement médical.

Comme le système digestif contient déjà une population de bonnes bactéries, il est logique d’en favoriser l’accroissement. Une fois le problème aigu passé, les prébiotiques prennent toute leur place comme traitement de fond ou comme entretien et prévention. Les prébiotiques sont des agents de choix pour les problèmes de constipation chronique, les alternances de diarrhée et de constipation ou les diarrhées chroniques. Par contre, dans des maladies plus complexes et plus graves comme les maladies inflammatoires intestinales, les allergies et le syndrome de l’intestin irritable, les probiotiques semblent plus intéressants. Il n’existe pas de règle absolue, ni d’ailleurs de science absolue. Tout revient à un choix personnel empirique, basé sur la bonne vieille méthode d’essais et erreurs. Un produit peut être bon pour vous et moins bon pour une autre personne, et vice-versa."

http://www.jydionne.com/probio...t-synbiotiques/

L’alimentation fournit plusieurs sources de prébiotiques:




Artichauts
Asperges
Poireaux
Tomates
· Oignon

· Ail

· Blé

· Banane

· Racine de chicorée

· Topinambour

· Avoine

· Orge

· La plupart des légumineuses (dont le soya)

· Jicama, sorte de tubercule utilisé comme les patates au Mexique et dans des pays chauds (7)

· Yacon, racine sud-américaine (Pérou) (8)

Je l'ai regardé 3 fois ce film, il est vraiment fabuleux !!! Et tellement bien fait, très captivant, intéressant, et agréable à regarder...

Je vous le recommande vraiment ! Et encore merci Sissi.

Labisatous

Avez-vous déjà pris des probiotiques qui soient efficaces : c'est à dire suffisants en nombre par gélule et encore vivants/actifs ? (= les probiotiques encore vivants sont normalement conservés au frais dans le bac à légumes du frigo mais encore faut-il que la chaîne du froid soit respectée par le producteur avant qu'il arrive chez soi)

On me demande en MP quel genre de probiotiques prendre notamment après un traitement par antibiotiques. (Je ne comprendrai jamais pourquoi un médecin prescrit un anti-biotique sans prescrire à côté un complément en probiotiques afin de reconstituer la population de ces derniers. Car les anti-biotiques ne tuent pas que les bactéries pathogènes malheureusement).

Or la plupart des probiotiques, que je trouve, sont peu nombreux par gélules (1 milliard ou 5 ou 7 milliards). Je n'ai trouvé qu'un complément de 60 milliards d'individus sur le web.

J'en appelle donc à votre expérience d'utilisation si un médecin ou un pharmacien vous a déjà conseillé un bon complément probiotiques.

Merci

Probiolog m'a été prescrit pour mon chat par ma vétérinaire à raison d'une gélule/jour par cure de plusieurs mois, voire à vie !!!

Legumes et jus lacto fermentés ne sont pas suffisant? Je reconnais que c'est un peu contraignant et le gout ne plait pas à tout le monde. Il faudrait que je cherche la video qui montre comment on fabrique soi meme et simplement ses legumes lactofermentés. J'ai pas encore essayé. En attendant je ne connais que ces aliments en magasin bio. Choucroute crue et jus de legumes fermentés.

Mais ce ne sera peut etre pas suffisant en cas de gros degats. Juste en entretien normal comme faisaient nos anciens jusqu'à ce que nous l'oublions.

@swity : lactibiane référence du laboratoire pileje, en pharmacie

Pour completer le sujet sur les proteines :Choisissons les bonnes proteines

Un extrait:
"Les besoins en protéines

L’ANSES a établi un apport de protéines de l’ordre de 0,83 g/kg/jour pour un adulte en bonne santé. Concrètement, cela veut dire qu’une personne de 60 kg devrait consommer 49,8 grammes de protéines par jour, et qu’une personne de 80 kg devrait en prendre 66,4 grammes. Un enfant doit en consommer un peu plus (environ 1 g/kg/j) : un enfant de 15 kg par exemple devrait trouver 15 grammes de protéines dans son alimentation.

Pour donner une idée, un steak haché contient environ 25 grammes de protéines : un enfant mangeant un steak haché dans la journée dépasse très largement son besoin protéique (d’autant qu’il consommera d’autres sources de protéines lors des autres repas)."

Le noyau d'avocat


J'en mange deja regulierement, maintenant, je sais quoi faire du noyau!

Acides aminés, et inuline en sachets

Je vais commander ici maintenant , je pense. Swity, tu connais ce fournisseur? As tu deja essayé , les AA en poudre? peut etre plus compliqué pour le dosage, mais a l'air bien moins cher.

A titre d'information seulement, et pour l'avenir apres addiction, car avant la guerison, il faut bien comprendre que la suppression de ces substances addictives est pratiquement impossible. Tout cela reste à prouver par des études serieuses, comme pour le baclofene.

Wikipedia
"Le gluten et la caséine sont principalement composés de protéines, qui peuvent être disloquées en peptides, qui peuvent à leur tour être disloqués en acides aminés. C'est ce qui se passe lors de la digestion, pour que les nutriments puissent passer la paroi intestinale.

Parmi les peptides qui peuvent être obtenus par dégradation de la caséine et du gluten, certains peuvent agir sur les récepteurs aux opiacés, comme le fait naturellement l'endorphine, et comme peuvent aussi le faire l'opium ou la morphine.

Ces peptides opioïdes ne devraient pas (ou très peu) passer dans le sang, où leur présence est indésirable et donc combattue par des anticorps (comme l'antigliadine, et l'anticaséine).
D'après des observations sur l'urine faites par le Dr William Shaw, il semble que certains ne digèrent pas complètement ces protéines .Il est possible que ces peptides aient un effet similaire sur le cerveau et le système nerveux[réf. nécessaire]. Si cette théorie est exacte, l'exposition prolongée à ces peptides opiacés pourrait avoir de nombreux effets délétères sur le cerveau , comme avec n'importe quel autre narcotique."

Ce n'est pas tout à fait ce texte de Wikipédia ...

D'après des observations sur l'urine faites par le Dr William Shaw6, il semble que certains enfants ne digèrent pas complètement ces protéines ; or la caséine et le gluten contiennent des peptides (les casomorphines pour la caséine, et la gliadorphine et les exorphines du gluten pour ce dernier) qui ressemblent aux opiacés. Il est possible que ces peptides aient un effet similaire sur le cerveau et le système nerveux[réf. nécessaire]. Si cette théorie est exacte, l'exposition prolongée à ces peptides opiacés pourrait avoir de nombreux effets délétères sur le cerveau en croissance du jeune enfant[réf. nécessaire], comme avec n'importe quel autre narcotique.

Ni le gluten ni la caséine ne sont addictifs, il ne faut pas confondre action sur les récepteurs opiacés et addiction
Et beaucoup considèrent totalement inutile pour la population générale les régimes sans gluten
Beaucoup trop contraignant et sans bénéfice à part pour ceux qui ne tolèrent pas le gluten

Après, si une fois guéris, vous tenez à vous faire ch.. pour suivre un régime à la mode, ma foi ...

Ca sera prouvé bientot, comme pour le baclo. Patience!
J'ai juste decidé de ne pas attendre que "des labos" veuillent bien faire ce travail. Ca prendra des années. J'ai juste la chance d'etre sortie de l'addiction artificiellement par ma bequille medicament, ça n'empeche pas de chercher la cause de la maladie. Elle ,'est pas arrivée par hasard. Elle ne se propage pas "miraculeusement" comme une epidemie depuis la 2eme guerre mondiale ou les blés et lait ont eté denaturés par l'industrie.

Et si on veut une vraie preuve, ça c'est deja fait, le sucre est un produit hautement addictif , pire que la cocaine . Et la farine blanche ce n'est QUE du sucre rapide.

Le relation n'est pas compliquéee à faire.

C'est juste que ça va etre tres long à sortir car les lobbies de l'agro alimentaires sont bien plus puissants que ceux de l'alcool.

Et l'alcool, c'est des morts visibles rapidement.

Nous, ils s'en foutent, on meurt à petit feu dans notre gras, sans nuire à personne d'autre que nous meme, en faisant vivre en meme temps des milliers de gens, dans le medical biensur, mais dans l'industrie aussi.

Mais en effet, libre à chacun d'attendre que des etudes soient faites et d'engraisser en attendant des tas des profiteurs.

Je ne considère pas vraiment Wikipédia comme une source fiable pour faire un état des lieux des diverses recherches scientifiques. (Pour rappel, le contenu de Wikipédia est fourni par tous ceux qui veulent bien le renseigner.)

Si vous voulez une synthèse des recherches scientifiques menées sur le gluten et sa toxicité (avec référence à l'appui), je vous conseille le livre de Julien Venesson, journaliste scientifique : Comment le blé moderne nous intoxique

Plus d'info encore : ICI

Idem pour la caséine (protéine la plus toxique que l'on trouve dans tous les laitages et ses dérivés, le boeuf et le veau). Infos : ICI

Ainsi même si le gluten et la caséine ne sont pas addictifs, ils n'en demeurent pas moins toxiques.

Et s'il y a bien des personnes qui doivent prendre soin de leur flore intestinale, ce sont surtout les personnes malades des addictions.

Même sans souffrir d'intolérance au gluten et à la caséine, les gens y sont sensibles. Cela suffit à provoquer des inconforts digestifs et autres manifestations pathologiques.

Le principal est d'être bien informés. Chacun pourra faire le test sur sa propre sensibilité à ces produits.

Que le gluten ou le sucre soit mauvais pour la santé, que cela puisse provoquer des inconforts ou des pathologies, pas de pb

De là à dire que la bouffe est à l'origine de l'addiction, non, strictement rien ne le prouve
De là à mettre en ligne des informations tronquées pour prouver une théorie personnelle, cela me dérange vraiment parce que c'est de la désinformation

Il est évident que l'industrie manipule les gens
Il est évident qu'il faut faire attention à ce que l'on mange
Il est évident qu'avoir les informations est utile

Mais pas des informations tronquées ou de sources farfelues !

Quant au fait que les personnes souffrant de TCA doivent prendre soin de leur flore intestinale, oui sans doute, mais ce n'est surement pas le moment quand on doit affronter un traitement au baclofène déjà lourd. Inutile de rajouter de la difficulté

Surtout que dans la source citée (et d'autres), ils parlent surtout de ce régime dans l'autisme et c'est pas super efficace.
Je crois que les sources scientifiques aussi, merci Sylvie J'ai pas envie de me faire chi... quand j'aurai guérie, je me le suis déjà assez fait quand j'étais anorexique ça m'a suffi!

On est d'accord. Mais il est important de le savoir, tout comme il est important de savoir " que l'alcool est nuisible" mais ça c'est bien connu, , y a plus besoin de le dire.

Oui, se tenir informés est important.

Pour en revenir à l'origine de l'addiction : si une prédisposition génétique pouvait être la preuve de son origine, je n'attendrais pas de savoir si j'en fais partie pour me passer d'alcool ou de sucre, vu leurs effets toxiques et leurs potentiels addictifs.

Encore une fois, c'est à chacun de faire en connaissance de cause. Et même s'il est difficile de se passer de ces produits quand on est encore malade de TCA ou Alcoolique, il faut bien se dire qu'ils n'aident pas à guérir de part leurs effets délétères sur la santé (et là je ne parle pas d'addiction).

Merci Swity pour ton petit mot sur mon fil.... j'y reviendrai....

Un article paru dans l'Express à propos d'une étude faite aux Etats-Unis sur les conservateurs alimentaires et différentes maladies : Crohn, Obésité, Diabète... Ceci dit.... Corinne GOUGET en a fait un livre fort intéressant et les naturopathes crient au secours depuis des années....

http://www.lexpress.fr/styles/...n_1655758.htmlD

Personnellement, j'en suis convaincue.

Il n'y a qu'à voir ce qui se passe désormais dans les pays émergents. Eux qui ne connaissaient que très peu nos maladies 'dites de civilisation' (quel drôle de nom..... j'appellerais cela plutôt de con-sot-mateurs dixit Pr. Henri Joyeux), se voient désormais obèses, cancéreux et diabétiques de type 2......
Après, on peut le savoir et continuer à manger des produits industriels et raffinés.....

Pour avoir frôlé la mort de près, je puis dire que la santé est notre plus grande richesse.

Une fois guérie de nos compulsions alimentaires et/ou de notre alcoolisme et différentes addictions, ce peut-être un vrai bonheur de se mettre ou se remettre à cuisiner de bons produits qui nous apportent tous les oligo-éléments, vitamines et nutriments.. dont notre organisme a besoin. Sans tomber, bien sûr, dans l'orthorexie.

Parfait résumé, les filles!

Un super reportage en ce moment sur le gras et le sucre, sur Arte. Je mettrais le lien du replay quand je le trouverais.

Peut-être ce lien a t-il déjà été posté quelque part.

Je viens de terminer un des livres de ce médecin "Les clés de l'alimentation santé' du Docteur Michel LALLEMENT et je partage avec vous le lien vers son site car c'est très intéressant, à mon avis.

Il est cancérologue mais se trouve dans la mouvance des médecins qui s'intéressent à la santé via une vision globale : santé du corps, de l'esprit, nutrition etc.... tels que David Servan-Schreiber, Pr Henri Joyeux, Jean-Loup Mouysset, Dr Beliveau et bien d'autres.

http://www.docteur-michel-lall...charge-globale/

Bon week-end

Lien pour l émission sur arte sucre ou gras

Un excellent documentaire passé sur D8, sur les produits industriels et leurs contenus en sucre et matières grasses.
Vers la 35ème minute, est relaté "l'addiction au sucre plus forte que celle à la cocaïne"..

http://www.d8.tv/d8-docs-mags/...tml?vid=1219709

C'est le même reportage sur arte et d8

Je mets les liens youtube des 2 documentaires cités au-dessus car les diffusions en replay ne restent pas longtemps en ligne sur le site web des chaînes.

1/ Sucre ou gras : lequel est notre pire ennemi ?

2/ En quête d'actualité - Sucres, matières grasses : pourquoi sommes-nous tous accros ?

Ces documentaires manquent de paramètres clairs et transparents sur leurs expériences menées.

Au sujet du premier doc : dans le régime haut en glucides et pauvre en graisses, la diététicienne ne fait pas de différences entre les glucides contenus dans les légumes/céréales et le sucre pur en poudre (ou bonbons), sous prétexte qu'ils finissent tous sous forme de sucre dans le sang après digestion.

Dans le second doc, le sucre pur liquide (saccharose) dépourvu de graisses, rendrait addict les souris en modifiant leur système de récompense au point de le préférer à la cocaïne et de s'en gaver.

Notre cher cobaye au régime haut en glucides aurait donc dû devenir accro au sucre si l'on en croit ces conclusions !

Enfin bon, il y a plein d'autres incohérences et d'autres paramètres à prendre en compte pour vraiment y voir clair. Ce dont nous manquons dans toutes ces conclusions.

D'autant qu'une autre diététicienne nous dit qu'il faut associer des graisses, des glucides et des fibres pour un régime équilibrer.

Et on nous dit plus loin que l'association graisses/glucides est addictive au point que les souris se gavent d'un cheese-cake toute la journée.

En bref, on ne sait toujours pas quoi bouffer à la fin de ces documentaires^^

Un article de Thierry Souccar sur la perméabilité intestinale :

http://www.thierrysouccar.com/...ne-passoire-841

Dependance alcoolique: les intestins comme nouvelle cible thérapeutique

J'ai rdv avec un gastro enterologue cet aprem, je verrais bien s'il me prend lui aussi pour une folle.

Très intéressant Sissi, cet article (moi je te prends pas pour une folle ! lol !)

C'est pour ça que le kudzu est réputé pour aider au sevrage alcoolique et tabagique, car il est bénéfique pour la flore intestinale...

A+

Je pense que rien de tout ça n'aurai suffit pour moi. Certainement trop long à agir pour que je puisse tenir (ne serai ce que financierement) sur une duree suffisante pour voir une amelioration.


Mais par contre je suis de plus en plus convaincue que lorsqu'on sort du cercle infernal grace au baclo, ça peut aider à retablir cet equilbre perdu. Et de la à me dire que grace à ça, on pourra tenir un 0 baclo, il n'y a qu'un pas que je franchirais regulierement, jusqu'à le prouver. Mais ça prendra des mois ou des années, je m'en fous, j'ai le temps maintenant, grace au baclo.

Ou pour certaines comme Swity et Elianc, ça a marché même sans baclo. On est toutes differentes, passé, alimentation,physiologie, genetique, hérédité... comment dire qu'il n'y a qu'une seule façon de faire et qu'elle sera bonne pour tout le monde.

J'ai lu l'article, cela montre que les intestins agissent sur l'anxiété et la dépression
De la à dire qu'ils sont responsables de l'addiction ... Perso je n'y crois pas.

Sans vouloir t'offenser, tu ne prouveras rien Irène
D'abord parce qu'une hirondelle ne fait pas le printemps et parce qu'aussi le temps joue sur l'arrêt du baclo

En fait c'est pas moi qui prouverais (si ce n'est à moi meme) ce sera la recherche, un jour. Ils sont plusieurs à tourner autour du pot. Ca va venir. DAns le reportage suisse, ils ne disent pas "addiction " mais maladies psychiatriques, neurologiques" Si l'addiction n'en fait pas partie, je me les coupe....

Les addictions sont le fait d'un déséquilibre qui commence dans l'intestin et qui finit dans le cerveau. Il ne s'agit même plus de convaincre, c'est aujourd'hui une évidence.

Alors non Sissi, tu n'es pas folle ;-)

Et bien si vous en êtes convaincues, conseillez donc à toutes d'arrêter le baclo et de bouffer crudivores
Perso, je n'ai jamais vu aucune preuve de cette évidence
La première contre preuve étant qu'aucun individu souffrant d'addiction n'a la mëme alimentation

L'addiction est en effet classée dans les troubles psychiatriques avec de belle théorie sur les traumatismes subis dans l'enfance

Chacun est libre de ne pas vouloir se convaincre du bien fondé d'une alimentation saine et équilibrée (qui n'est pas faite que de crudités par ailleurs).

En revanche, rien ne vaut la pratique pour se convaincre de ses effets bénéfiques dans le ventre et dans la tête^^

Je suis tout à fait conscience qu'une alimentation saine et équilibrée est un énorme plus pour la santé.
De là à affirmer que les addictions sont la cause d'une mauvaise alimentation pour convaincre les personnes de manger sainement, je trouve qu'il y a un raccourci abusif

Il faut manger sain pour entretenir une bonne santé.

Il faut limiter les produits délétères pour la santé voire les supprimer selon les sensibilités de tout à chacun : alcool, produits chimiques et autres perturbateurs endocriniens.

Tout ceci passe dans les intestins puis dans le cerveau.

C'est juste un fait établi, il n'y a rien d'abusif.

Dis de cette façon, je suis d'accord

Je n'ai jamais dit qu'il faut supprimer le baclo!


Le tournage du reportage a duré 2 jours, vous verrez bien que je ne parle que du baclo, car pour moi, rien d'autre n'aurai pu me sortir de la.
Peut etre que certains, oui, mais pas moi.
Cela ne m'empechera pas de tenter le 0 baclo ou dumoins une baisse à 30 de temps en temps pour voir si mon alimentation ou le temps qui passe , fait evoluer la chose.

Une chose est sure les alcooliques n'ont pas forcement de problemes avec la bouffe, ce qui peut permettre à certains gueris, s'ils mangeaient deja bien avant, de s'en sortir avec le temps.Mais nous, vu que notre objet d'addiction n'est pas le meme que les alcool, on ne peut pas comparer jusqu'au bout

J'etais chez le gastro enterologue cet aprem. Voila ce qu'il en resort.
Pour lui, c'est "probable" (il se mouille pas) que le microbiote intestinal soit impliqué dans cette maladie.Mais quand c'est detruit, c'est detruit! Sauf qu'il se contredit en disant juste apres que , à essayer avec ce complement alimentaire, Securil qui restaure la flore originelle.
Je vais tenter.
Par ailleur, il ne prescrit pas le baclo. Trop de boulot! il profite juste des degats produits par l'alcool sur ses nombreux patients. Ecoeurant.


Probiotique propionique

Les bactéries propioniques et plus particulièrement l'espèce P. freudenreichii répondent aux critères d'innocuité des germes probiotiques2. Lorsqu'elles sont ingérées, elles survivent dans le tractus digestif et sont accompagnées par une augmentation des bifidobacteria6. Elles restent vivantes lors du transit intestinal et adhèrent aux cellules épithéliales de l'intestin.

Elles produisent de la vitamines B12 et inhibent la microflore indésirable en libérant des acides et des bactériocines7. Une étude portant sur P. acidipropionici et P. freudenreichii, a montré qu'ils pouvaient détruire les cellules d'adénocarcinome colorectal grâce à leur acides gras à courte chaîne8.

Mais va t-il analyser ta flore intestinale pour voir dans quel état elle est ?
Pour moi, c'est la seule chose intéressante, le reste de ce qu'il a raconté c'est un peu du blabla

Quand c'est détruit, il reste la transplantation

Ou le probiotique special!!!! je vais miser plutot la dessus que sur la transplantation, c'est sur

Je suis bien d'accord, il m'a fait un super blabla, il n'y connaissais rien. Et de toute façon, aller chercher les causes des maladies intestinales, ce serai se tirer une balle dans le pieds!

Je vais plutot aller vers les chercheurs , ceux des 2 reportages. Peut etre n'auront ils pas de conflits d'interet.Je vais certainement me faire rembarrer, mais j'aurai essayé.

Par contre, pour info, il m'a dit que mon alimentation etait bonne. Je lui ai ecrit une journée type et rien eu à redire. DOnc, feu vert pour moi.

Et en remettant mon manteau, je lui ai dit que avec tout ça, ce serai bien le diable si un jour j'avais besoin de le revoir pour un truc grave.

Ca fait un peu pretentieux de ma part, mais, j'y crois. Bien manger reduit énormément le risque de beaucoup de maladieset pas que les intestinales. Et même s'il ne me permet pas de supprimer le baclo un jour, c'est pas grave du tout, je prends.

N'exagérons rien, ce n'est simplement pas son métier et puis on ne trouve pas comme cela en claquant du doigt
Moi je trouve que ce qui aurait pu être intéressant est de te faire un prélèvement pour voir où tu en étais
Et d'en refaire un dans 1 an ou 2 pour voir si l'alimentation avait changé les choses

C'est évident que bien manger est important pour la santé

Si tu testes Sécuril, je serais intéressée de savoir si tu vois un changement quelconque.

Je sais que ces test sont tres chers car il s'agit de prévention (!!!!) Ce sont des labos privés qui les font.
Un naturopathe interessé par mon approche sur les TCA,(il avait redigé un article dans le site pévention santé , pour ceux qui connaissent , article ici Anorexie, boulimie: les coûts individuels et sociaux

Il a souhaité me parler du baclofene, je l'ai eu au tel, et il m'a conseillé de faire une recherche sur les metabolites organiques urinaires (et pas fécale, il m'a expliqué pourquoi, mais ne saurais pas le redire!) Laboratoires Barbier

Je ne sais pas si je vais le faire. A part ma curiosité, je ne pense pas que ça change grand chose pour moi.
Le gastro m'a osculté et rien trouvé, il semble evident que je suis en bonne santé, en tout cas pas assez malade (je ne souffre pas!) pour beneficier d'une analyse remboursée par la secu.

C'est tellement mieux de prendre les patients quand c'est trop tard!

Je vais aller frapper à d'autres portes. Je suis un peu testarde.

Pour le securil, je te dirais. J'ai cherché sur le site du fabriquant pour voir le prix, et comparerais avec les pharmacies, et je teste. Puisqu'il est sensé combattre les mauvaises bacteries, ça peut avoir un effet, je pense.

"Elles (bactéries propioniques) produisent de la vitamines B12 et inhibent la microflore indésirable en libérant des acides et des bactériocines. Une étude portant sur P. acidipropionici et P. freudenreichii, a montré qu'ils pouvaient détruire les cellules d'adénocarcinome colorectal grâce à leur acides gras à courte chaîne."

Le Dr Lallement, auteur aux Éditions Mosaïque-santé de 2 livres : Les clés de l'alimentation et Les 3 clés de la santé, co-organise les séminaires suivants :

14 et 15 février : cancérologie (Antibes)
14 et 15 mars : maladies auto-immunes (Antibes)
11 et 12 avril : fibromyalgies (Antibes)
16 et 17 mai : cancérologie (La Croix Valmer - Var)

Ces séminaires de "prise en charge globale" sur 2 jours (un week-end par mois) sont organisés par l'association Ressource des Alpes-Maritimes et par les Docteurs Michel LALLEMENT et Yann ROUGIER.
Ces séminaires proposent un accompagnement pratique et complet pour restaurer les "cinq facteurs du vivant" : respiration, nutrition, détoxication, gestion du mental et gestion des émotions.
Ils permettront aux personnes qui travaillent en semaine ou qui habitent loin de bénéficier de ces formations très concrètes.

Renseignements et inscription aux séminaires : www.centreressource06.com ou 04 93 61 90 13

En savoir plus sur les livres du Dr Lallement :
http://www.mosaique-sante.com/...les-de-la-sante

Pour ceux que ça intéresse. ...

Glutamine et inflamation.

Interessant!


Merci Babaclo pour ton lien. Je vais y aller tout de suite.
Le Dr Lallement est à l'origine de ce fil et de son titre d'ailleurs.


Le seul truc qui m'embete dans tout ça, c'est que toutes ces choses que l'on peut apprendre dans ce genre de seminaire, c'est extraordinnaire, il faudrait l'apprendre et l'appliquer. C'est la que le bas blesse.

La plupart des gens sont incapable de mettre ces conseils nutritionnels en place de façon durable car trop d'occidentaux sont dépendant au plaisir. Notre maladie addiction touche à differnts niveaux (pas tous comme nous ici) mais plus ou moins (et à cause d'une alimentation degradée depuis plusieurs generations) un proportion grandissante de gens.

Et aller dans ces seminaires sous-entend la plupart du temps que l'on est deja malade (cancer, fibro maladies auto imunes etc) sinon, qui va y aller????

Moi la premiere à l'epoque ou je n'etais pas guerie, je faisais l'autruche, je ne risquais pas de vouloir aller dans ce gnere de choses ou on allait encore me dire ce qu'il n'allait pas falloir que je mange alors que je le savais tres bien. J'aurais encore plus culpabiliser.

Tant que les medecins ne sauront pas que toutes ces maladies qui sont dues à la malbouffe , ne pourront etre soignées que lorsque lees patients seront libre de choisir leur façon de manger, et que cette liberté pratiquement personne ne l'a, et bien, je pense que ça n'avancera pas.

Comme le gastro que j'ai vu mercredi qui se contente de soigner les consequences de cette malbouffe et de l'alcool , car il est hépato aussi, biensur, sans donner la soultion autre que "il ne faut pas boire d'alcool ni manger de malbouffe" et demerdez vous avec ça, moi je continue de vivre sur votre dos et celui de la secu.

Je pense qu'il y a un boulot monstre à faire, et que je ne pense pas qu'on y arrivera car les lobbies sont trop forts.

Alors je continuerai à me battre pour que ça vienne un jour.
Ma mere m'a dit l'autre jour "tu as pas peur que les industriels te fassent tuer un jour??" Ca m'a fait rire! mais un jour, je pense que le baclo va commencer à pas mal deranger de monde la haut. Certainement encore plus que quand c'etait juste les lobbies de l'alcool qui etaient touchés

Leptine
Toujours dans le cadre de mes recherches sur les causes multifactorielles de l'obesité, me voici maintenant à étudier ces 2 hormones que sont la ghreline et la leptine.
La premiere provoque la sensation de faim et si produite en exces, bloque la production de l'autre, la leptine qui déclenche la satiété.

Chez moi, j'ai toujours senti ce defaut de satiété. Aoujourd'hui encore, c'est pas évident. Et c'est peut etre une des raisons de ma difficulté à perdre ces derniers kilos (de 87 actuellement, j'aimerai descendre à 75kg pour 1m65)
Baclo, coupe faim, mon oeuil. En tout cas pour ce qui me concerne.

Et voila dans le lien ci dessus, ce que je trouve pour stimuler la production de leptine. Supprimer les produits raffinés, industriels,surtout les céréales manger suffisamment de proteines (pas forcement animales) , faire du sport régulierement mais pas trop, en alternant, endurance et renforcement musculaire (pour augmenter le metabolisme de base).... bref que des choses que l'on ne peut pas appliquer(sauf pour le sport)....quand on est addict au sucre, à la malbouffe. Le serpent qui se mord la queue.

Mais du coup, pour moi, je vois l'avenir plus sereinement , je pense que ce n'est qu'une question de temps. La sortie du cercle vicieux de l'addiction va au dela d'une simple guerison. Elle permet de remettre toutes les pieces du puzzle en place. Lentement, mais surement.

Enorme!!!
Merci Sissi, je viens enfin d'apprendre quelque chose d'intéressant, que j'ignorais totalement, et pas difficile à mettre en œuvre

Augmenter le taux de leptine

Bisous

Manue

Inserm: ghreline
Leur but: trouver un nouveau médicament pour contrer ce souci particulier , sans chercher à regler le souci de base, celui qui a créé ce desordre, la malbouffe, les produits raffinés.... juste de quoi permettre aux gens de continuer à se faire du mal en mangeant mal, et prendre une pilule pour pouvoir le faire en ayant moins de degats "visuels" politiquement incorrect, la prise de poids, mais bien continuer de manger ces saletés qui continueront à causer aussi diabete, cholesterol, AVC, maladies auto imunes,psychiatriques,degeneratives...
Je prefere de loin prendre mon baclo qui regle vraiment la racine du probleme, cette addiction, qui une fois guerie donne le choix, la liberté à la personne de faire le bon choix alimentaire. Mais les lobbies pharmaceutiques et medicaux, liés aux interets des industriels n'iront pas dans le sens de la guerison, mais de pansements collés les uns à coté des autres.



Extrait:
"Obésité : un nouveau mécanisme d’augmentation de l’appétit découvert

25 octobre 2013
CP Fetissov obésité, 25 octobre 2013 (263,9 ko) ReadSpeaker

Beaucoup de malades obèses continuent malgré leurs efforts à avoir une prise alimentaire trop importante (hyperphagie) au regard de leurs réserves et leurs besoins. Pourtant, l’hormone de la faim, appelée Ghréline, est retrouvée le plus souvent à un taux normal voire bas chez ces patients. L’équipe Inserm de l’Unité 1073 “Nutrition, inflammation et dysfonction de l’axe intestin-cerveau” (Inserm/Université de Rouen) vient d’élucider ce mécanisme à l’origine de cette hyperphagie paradoxale. Certains anticorps ont une affinité plus forte avec la ghréline chez les patients obèses, entrainant une stimulation plus longue de l’appétit.
Ces résultats sont publiés dans la revue Nature Communications, datée du 25 octobre 2013.

L’obésité touche plus de 15 % des adultes en France, et ses mécanismes de constitution restent encore incomplètement élucidés. Normalement, une régulation fine du poids et de la prise alimentaire est coordonnée par une zone spécialisée du cerveau (l’hypothalamus). Elle permet d’adapter la prise alimentaire en fonction des réserves et des besoins. Ainsi, après une période de surabondance alimentaire et de prise de poids, un sujet sain aura spontanément tendance à réduire son alimentation pendant quelque temps pour revenir à son poids antérieur.

Chez beaucoup de malades obèses, ce mécanisme est défectueux : ils continuent, malgré leurs efforts, à avoir une prise alimentaire trop importante (hyperphagie) contribuant à maintenir un poids élevé, ou même à l’augmenter encore. Leur cerveau devrait pourtant intégrer l’information de l’excédent et réduire la prise alimentaire pour favoriser une perte de poids. Cette observation est d’autant plus surprenante que, l’hormone de la faim appelée ghréline, produite par l’estomac et agissant sur l’hypothalamus, est retrouvée le plus souvent à un taux normal, voire bas, chez les patients obèses.

L’étude menée par Sergueï Fetissov et l’équipe de l’unité mixte de recherche 1073 “Nutrition, inflammation et dysfonction de l’axe intestin-cerveau” (Inserm/Université de Rouen) dirigée par Pierre Déchelotte, en collaboration avec l’équipe du Pr Akio Inui à l’Université de Kagoshima (Japon), révèle le mécanisme moléculaire de cette hyperphagie paradoxale.

Les chercheurs ont mis en évidence dans le sang des patients obèses la présence d’anticorps particuliers, ou immunoglobulines qui reconnaissent la ghréline et modulent l’appétit.



En se liant à la ghréline, les immunoglobulines protègent l’hormone de la faim de sa dégradation rapide dans la circulation. La ghréline peut alors agir plus longuement sur le cerveau et stimuler l’appétit.

“Les immunoglobulines ont des propriétés différentes chez les patients obèses, explique Sergueï Fetissov, chercheur au sein de l’unité Inserm de Rouen et principal auteur de l’étude. Elles ont une « attirance » plus forte pour la ghréline que celle observée chez des sujets de poids normal ou chez des patients anorexiques.C’est cette différence en « affinité » qui permet aux immunoglobulines de transporter plus de ghréline vers le cerveau et renforcer son action stimulante sur la prise alimentaire”, poursuit-il.

L’équipe de recherche a confirmé ce mécanisme par des expériences chez le rongeur. Lorsque de la ghréline était administrée associée à des immunoglobulines extraites du sang des patients obèses, ou à des immunoglobulines provenant de souris génétiquement obèses, elle stimulait plus fortement la prise alimentaire. A l’inverse, lorsque la ghréline était administrée seule, ou associée à des immunoglobulines de personnes ou de souris non obèses, les rongeurs régulaient davantage leur appétit en limitant leur prise alimentaire.

“Notre découverte ouvre une nouvelle piste pour concevoir des traitements agissant au cœur de ce mécanisme pour réduire l’hyperphagie observée dans le cas de l’obésité, souligne Pierre Déchelotte, directeur de l’Unité mixte Inserm/Université de Rouen.

Cette étude prolonge d’autres travaux de l’équipe de recherche, publiés en 2011 (1), sur le rôle des immunoglobulines interférant avec différentes hormones agissant sur l’appétit, la satiété ou l’anxiété dans des situations d’anorexie, de boulimie ou de dépression, et sur l’implication probable de la flore intestinale (microbiote) dans ces interactions.

“Nos résultats pourraient également être utilisés pour l’étude du phénomène inverse, la perte d’appétit, observée par exemple dans le cas de situations d’anorexie ” conclut Pierre Déchelotte."

Faire ses légumes lacto fermentés

Une bonne manière de consommer des probiotiques.

C'est pas vrai !!
Gourou le retour

Oui, mais pour la bonne cause! jusqu'à maintenant j'achetais mes legumes lacto fermentés en magasin bio, je maintenant essayer de les faire moi.

Sissi, Ton fil m'intéresse, je le suis régulièrement
Etant encore dans mon aventure Baclo/ augmentation, je ne suis pas en mesure d'appliquer les expériences évoquées ici,
Que conseilles-tu en accompagnement de mon Baclo, les crises continuent,
où est ce trop tôt ? pour essayer qqch simultanément ?



Par contre, j'ai du vraiment du mal à donner du credit à ce Casanova, qui me semble un fumiste

Merci les filles

H.

Sur casasnovas, je n'ai pas envie de reprendre le combat avec Sylvie sur ce fil, ça le polluraii, donc la seule chose que je dirai, c'est qu'il faut prendre toutes les infos qui se presentent et puis les verifier (coté scientifique) puis ensuite quand c'est possible (le plus souvent quand on est encore malade , ça ne l'est pas) tester sur soi progressivement (pas tout d'un coup comme ont tendance à faire les filles perfectionniste, c'est l'echec assuré) pour voir si on se sent mieux.
Je ne suis pas aveuglement tout ce qu'il dit, loin de la, vous voyez dans les publications sur ce fil, les differentes sources de mes recherches. Je ne lui donne rien, je vais meme contre lui lorsque j'estime qu'il se trompe, par exemple au sujet de l'addiction.

C'est la seule façon de faire pour moi, Et c'est la seule chose qu'il dit! quand on a le courage et l'honeteté de regarder beaucoup de ses videos, et de ne pas se faire son idée sur une ou 2 ou sur celles de ses debuts. Il faut par exemple regarder la derniere, celle ou il parle du regime paleo à la mode. C'est de la sagesse, il y dit que rien n'est fait pour tout le monde selon le moment de la vie. Ca semble evident.

Se mettre à manger crudivore d'un coup quand on a des intestins en mauvais etat, c'est une horreur et une connerie sans nom! Mais dans l'absolu, manger des fruits et des legumes crus, des vegetaux en general, devrait etre possible et obligatoire pour chaque etre humain. Il y a tout dedans, des vitamines, des proteines, du gras.

On est fait pour ça physiologiquement!!!!!

avec un peu de proteine animale pour ceux qui en ressente le besoin. Mais certainement pas pour des produits industrialisés, raffinés. On a un cadre, qui est la limite physiologique du fonctionnement du corps humain, celui que si on en sort trop souvent , on tombe malade (non, ce ne sont pas des maladies de vieillesse, ou qui "nous tombent dessus arbitrairement', degeneratives, "de civilisation" comme on dit.

Je ne suis pas sectaire. J'ai juste la chance depuis ma guerison, de pouvoir appliquer ce que je crois bon pour moi et voir les consequences de mes choix. Si elles etaient mauvaises, je serai la premiere à faire marche arriere. Je fais des analyses, mon but ce n'est certainement pas d'aller moins bien qu'avant!


Mais c'est loin d'etre le cas. Je prends tous les facteurs de MON probleme (mon obesité en l'occurence) et je fais ce qu'il faut pour agir dessus. Pour mon cas, les facteurs sont l'activité physique (j'etais trop sedentaire), l'addiction (ça s'est fait avec le baclo) la notion de satieté et de faim physiologique (les fameuses leptine et ghreline dont je parle plus haut) et la nutrition. Je joue la dessus comme sur un piano pour trouver MA partition. Qui ne sera celle de personne d'autre.

Je vous fais juste parvenir le resultat de ces recherches. A chacune d'y prendre ce qu'elle pourra utiliser un jour, apres la maladie. COmme quand on prepare son avenir pour sa retraite, ça ne se fait pas le jour venu mais bien avant. Je n'en ai pas eu l'occasion, hélas, mais je m'en sors par une grande implication.

En tout cas, ce que j'espere , c'est que personne ne culpabilise de ne pas pouvoir mettre tout ça en place dès maintenant (si c'est le souhait biensur). Pas d'impatience, c'est mon message, mais apprendre, apprendre, apprendre et appliquer un jour....ou pas!



Moi ça m'a parlé tout de suite. meme quand j'etais encore malade, je culpabilisais de manger ces saletés tout en sachant que c'etait mauvais et je n'avais pas encore toutes les informations que j'ai maintenant.

Alors a chacun de prendre ses responsabilité sans rien attendre de personne, ni (et plutot surtout pas ) des medecins, qui ne sont formés qu'à soigner des symptomes mais pas du tout à soigner les causes. Le gastro de l'autre jour a fini de m'en convaincre.


Sur ce, je vais me préparer, je commence ce matin des seances de sport en salle. Une grande premiere pour moi. Je pense que mes seances de marche rapide ne suffisent pas, je dois alterner avec du renforcement musculaire. Je vous dirais!

Sissi, quel changement en douceur !
J'aime bien lire ce message là, il ouvre mon intérêt sans "m'agresser", comme j'ai pu le vivre il y a qqs mois... (page tournée, dossier clôt)
En communication, je trouve que tu fais des pas de géants, et c'est tellement agréable d'échanger sans vouloir "gagner" à se convaincre
C'est ça, le vrai échange !
Bonne journée !
Bises
Claude