Ha oui quand même....
Le principal c'est de ne pas se mettre en danger.
Pour être passé par des états psychotiques, le meilleurs moyen pour moi était de rester tranquille à la maison et d'attendre que l'orage passe. Parfois il fallait que je m'active dans le jardin pour ne pas rester à ruminer.
Cet épisode à du être difficile, surtout de passer de l'euphorie à cette confusion. Est-ce que c'était en corrélation avec une augmentation? Cela t'arrive-t-il depuis longtemps, régulièrement?

Bonjour Jack,

oui c'est aussi la peur que j'ai eu, quand l'imaginaire prend le dessus, je ne peux plus faire la différence avec la réalité ou alors ca me demande énormément d’effort.
Aucune corrélation avec l'augmentation. J'ai été hospitalisé 3 fois pour ce genre de troubles. Bien avant la baclo aventure.
Je compte sur le bon sens de médecin pour faire le même constat.
Là je part à la pharmacie, 2 X 20 minutes de marche, ca m'aidera à réguler l'hyper activité cérébral.
C'est un des signes de avant et après "crises".
J'ai aussi remarqué que passer par le corps dans ces moments pouvait faire du bien.

Oui tu as tout a fait raison, s'appuyer sur le corps pour calmer l'esprit, surtout quand il s'emballe.
Personnellement je n'avais aucune manifestation de l'imagination, cela doit être déroutant d'en avoir. Et ce n'est apparu qu'avec le baclofène, donc pas plus d'inquiétude. Dans ton cas, c'est sur qu'il faut que tu trouve un medecin/psy qui puisse t'aider.

Salut Xennos,

Oui le baclofène et l'alcool ne font pas bon ménage.

Ce que tu as vécu ressemble à un surdosage de baclofène.

Fais doser ta créatinine dans une prise de sang, histoire de voir si tes reins fonctionnent correctement.

Répartis le baclo sur la journée, cela devrait aller mieux.

Voilà,
Pascal

Xennos avait ces épisodes avant le baclo.

Oui, j'ai lu après mais j'ai laissé.

Je crois qu'il est bon de sensibiliser les personnes à l'insuffisance rénale.

Voilà

Coucou Albé,

merci de ce rappel.
Je suis suivi pour l'alcool et pour mes troubles depuis bien avant le baclofene.
J'ai:
un médecin traitant
une psychologue
un psychiatre

J'avais une endocrino également car T4L au plafond avec TSH normale^^
Elle avait jamais vu ca, pourtant elle est pas débutante.
goitre surveillé tous les an mais sans nodule.
Elle m'a fait faire un bilan complet dont Créatinine mais tout OK.
j'ai refais y'a quelques mois pareil.

outch, ça décoiffe ton aventure. En tout cas, très heureuse que tu nous sois revenu.

Coucou Joséphine,

Ma ballade à pris plus de temps que prévu, 20 minute pour allé à la pharmacie fermée le lundi matin
1h40 pour aller à une autre et rentrer mais par ce beau soleil...
je rentre quelques texto avec mon pote et je repart pour une ballade d'un peu plus d'une heure avec lui et son chien.
J'avais prévenu que je n'avais aucune envie de cuite ou de boisson alcoolisé dès le départ autant être franc dès le départ.
Et puis c'est une personne qui m'apporte tellement de bonne choses, autant ce contenter de ca.
Très heureux que cette journée se termine comme ca!
Mal aux jambes mais qu'est ce que ca fait du bien. Je sent que j'ai le cerveau encore endolori, ca me fait du bien de marcher.
Je vais renouveler les ballades comme celle-ci j'en ai besoin.
Et puis le contact avec les animaux fait tellement du bien.

Journée exemplaire, bravo à toi!

+++avec toi. Pour moi c'est 2 fois par jour (en ce moment) en forêt avec mes deux chiens. A l'affut du printemps. Profite.

Merci à toutes les deux.
C'est le retour aux choses simples qui est appréciable.
L’expérience baclo nous pousse à mieux être à l'écoute de soi, c'est vraiment une refonte dans notre manière de vivre.

Petit passage chez moi

Je ne suis pas passé à 210mg, je suis resté à 200mg.
Ca sera encore le cas aujourd'hui, peut-être plus je ne sais pas.
Non pas à cause de terribles ES/EI, mais parce que j'ai compris que mon problème avec la consommation d'alcool devait être traité sur tous les plans.
A mon rythme. Le baclofène, dans mon cas, ne peut rien sans le reste du protocole de soin que j'ai mis en place.
Par contre je ne pourrai pas guérir non plus sans lui.
Mon objectif n'est pas de ne plus jamais boire de l'alcool, mais de pouvoir en consommer comme une personne normale.

Vous me direz que que le baclofène seul est déjà là pour ca. Mais je rajoute un autre objectif indissociable aujourd'hui:

Découvrir ou redécouvrir l'amour-propre; perdu depuis tellement longtemps que je ne sais plus ce que c'est.

Partie intégrante dans ma quête de résilience. MERCI JOSEPHINE (tu l'as vu le clin d'oeil?)

Pour beaucoup ce que je raconte là ne vous évoquera pas grand chose mais en gros le raisonnement serait que ca ne sert à rien de se séparer de l’alcoolisme aujourd'hui si c'est pour se faire mal avec autre chose demain.

Voilou sur ce je pense qu'il est tant pour moi de mettre mes chaussures et pour matérialiser mon discours par une petit marche anodine...ou pas.
Merci encore de votre soutiens les amis.

"Pour beaucoup ce que je raconte là ne vous évoquera pas grand chose"
Effectivement, ce que tu racontes là ne m'évoque pas grand chose.
Juste moi.
Car c'est très exactement le chemin que j'ai parcouru moi-même.
Et je peux t'assurer qu'il mène quelque part, ce chemin !

Flo

plus je te lis Xennos, plus je me rends compte que l'on pense "pareil". Fais toi confiance, tu es seul maître à bord.

Sur ce, je mets mes baskets et je pars aussi avec mes ienchs.

Bises

Me voila de retour, je suis toujours joyeux quand je reviens^^
j'aurai du faire une photo de ma tête quand j'ai lu vos deux messages

C'est aussi dans ces moments là qu'il faut savoir dire merci, pas uniquement quand on est au fond de notre trou et qu'on a besoin d'aide donc:
Merci les filles
(...bon ok les garçons aussi...)

Là je repart pour examen médical de ma chérie (un truc de fille)
Je me dis que c'est une chose simple que d'être dans la salle d'attente et ca sera autant apprécié qu'un bouquet de fleur. Parce qu'elle le vaut et même bien plus.

@+

Tu sais parler aux femmes, je me régale. C'est pas incompatible avec le bouquet de fleurs.

Ben je te comprends parfaitement, j'ai lu trop de parcours difficile de personnes vite guéries qui ne s'y sont pas retrouvées ensuite
Si tu le sens ainsi, en effet, prends ton temps et agis sur tous les fronts, en douceur!

Manue

Oui mais je trouve que le bouquet de fleur est souvent un peu trop facile et souvent mal utilisé. (qui a dit st valentin?)
Et puis ca aurait fait un peu trop...

Non le bouquet de fleur devrait être offert quand il n'y a rien à célébrer, sans aucune raison.
Là il ferait mouche.
D'un non événement et d'une fabrication artisanale on en tire toute sa puissance.
Une théorie que j'aimerai mettre en pratique avec l'arrivée des beaux jours.
Partie intégrante de ma thérapie.

Je n'en suis pas encore là mais ça représentera psychologiquement un pas énorme.
En lisant les quelques dernières pages du fil de joséphine, je suis tombé sur l'avis de Yves Brasey qui n'a pas finit de faire parler,
et c'est une bonne chose.

Je pensais avoir donner mon point de vue sur mon fil mais en faite non.
Le dysfonctionnement neuro-biologique est un nouveau facteur à prendre en compte dans notre maladie.
Mais il n'en demeure pas moins que les autres, psychologique et social, sont toujours à prendre en considération.
Dans une proportion propre à chacun évidemment...
Une personne qui boit pour s'intégrer à la société ou l'alcool est valorisé partout, certes il n'y aura que le baclofène qui l'a sortira de la maladie.
Lui restera simplement à gagner en assurance et confiance en elle. Rien que le faite d'être sortie de l'alcoolisme lui suffira^^
Par contre, je ne pense pas que ca représente la majorité des malades. Le trait est tiré mais l'idée est là.

je pense que la proportion dépend de chacun.
Pour moi il y a plusieurs guérison à viser. La guérison biologique, la guérison psychologique, la guérison sociale (trouver sa place en société avec ce que l'on est)
L'alcool est à la fois causes et conséquences, de manière positive et négative.

Une personne qui se scarifie, enlevez lui son couteau et remplacez le par une plume, demain il trouvera autre chose pour se faire du mal.
Bon l'image est surement pas la plus approprié mais bon (CLIN D’ŒIL: )
Ca n'est que ma façon de voir les choses en tout cas cette question me passionne.

Si ça te passionne, va faire un tour sur le fil que Jack à ouvert : craving vs habitude. On a tous longuement discuté autour de ce sujet. Jacques doit en faire la synthèse.

Ma réflexion est plutôt sur le parcours de guérison en général.
Je le considère de manière plus "globale" que la prise d'un traitement quelconque.
Et c'est ma façon d'envisager l'inenvisageable: l'après
c'est un besoin que certains découvriront plus tard ou pas du tout (le pas du tout ne doit pas concerner beaucoup de malade mais j'essaye de le concevoir).

Au sujet de "craving vs habitude", Jack à fait une très belle synthèse sur ce fameux fil Craving vs Habitude

Ca résume très bien ce que l'on connait des différentes expériences, il semble trouver un consensus pour l'instant.
On va pouvoir l'indiquer aux personnes qui se trouve dans cet état de questionnement.
Mais je suis d'accord avec Jack, un nouveau ne doit pas tenir compte de ce fil.
D'ailleurs mal lu ca peut faire naître/renaître une forme de déni très dangereux.
Grand bravo Mister Jack-Lofène!

Pourquoi dis tu ça?

Enrichi de ce fil je reviens sur ma petite personne.
Après tout je me sert de ce fil comme d'un miroir public.
Libre à mes amis, aux passants de regarder, de partager ou pas.

Aujourd'hui je n'ai plus de craving de type 1 (celui avant consommation)
Hier, vendredi j'ai passé une superbe soirée raclette avec ma chérie et l'ami avec qui j'avais pris une grosse cuite la semaine dernière.
Il n'était pas question pour moi de me tester hier. Ceci étant dis pas de craving.
La semaine dernière j'aurais pus me passer d'alcool aussi. Au point que je me suis demandé l’intérêt de la chose sur un nombre de verres bien plus important que l'avant baclofène.
Je peux donc nier un dysfonctionnement neuro-biologique me concernant.
Le baclo a donc fait du travail.
Il n'en demeure pas moins qu'à un stade d'alcoolisation, je suis passé sur le fameux stade que j'appel "no limit" ou j'ai retrouvé le "ca me fait du bien, encore un, encore un, encore un etc..."
Dois-je considérer cela comme un craving? Est-ce une propriété implacable de l'alcool? (bien qu'elle est reculée sur le nombre de verres)

En gros aujourd'hui je sais que si je pousse le bouchon assez loin, je retrouve le diable mais plus difficilement.

Quoi qu'il en soit je reprend l'augmentation mais vos avis sont importants comme toujours.

Parce que quand je parlais de préparer l'après, beaucoup m'avaient répondu qu'un alcoolique ne pouvait pas concevoir l'après, que c'était inenvisageable.

Pour moi c'est clairement du craving dès que les verres s'enchainent m^me si le premier est pris "par hasard"
Donc en effet augmente

Ah bon, je ne suis pas de cet avis. Je pense qu'il faut préparer l'avant baclo, le pendant et l'après. Ce n'est que mon point de vue.

merci Sylvie, c'est également ce que le fil Craving vs Habitude m'a fait comprendre même si il n'était pas fait pour ca à la base.



Je peux préciser --Après les premiers verres avec sensation d'indifférence--
puis patatra

je confirme que je continue. L'appel des petits copains qu'il soit au premier ou au 5/8eme verre constitue un craving, la synthèse de Jack est sans ambiguïté.
Je ne suis peut-être pas bien loin de mon seuil non plus...
Je continue sereinement mais je continue.



Ca doit surement dépendre de la proportion de dépendance sur le critère neuro-biologique.
Même si elle est forcément présente chez tous les malades sinon l’abstinence et le soin psychologique aurait suffit à nous guérir et à revenir à une conso normale.

Certains pensent que le baclo suffit à les soigner parfois à raison si la carence en gaba était telle qu'un seul verre les a plongé dedans. Avec une santé psychologique exemplaire ils ont été condamné tout de suite.
Ils choisiront la psychologie ou autre chose pour reconstruire uniquement les dégats apportés par l'alcool et feront une ré éducation à la vie normale.
Parfois c'est un mélange de facteurs favorables neurobio, psycho, social.
Ce qui je pense est le cas le plus répandu.
Bien plus complexe à soigner qu'un traitement au Baclofène mais tout autant indispensable puisque nous serions condamnés à des abstinences qui ne soignent qu'un symptôme d'un mal-être complexe et susceptibles de basculer au moindre verre

Mon avis sur la question est un soin global de la personne au fil du traitement par le baclofène au rythme de le recherche du seuil. C'est comme ca que je fonctionne pour moi et je n'en fais pas une généralité non plus.

il y a aussi un autre facteur imporTant. Dans mon cas, j'en avais vraiment fait le tour de l'alcool. Je n'en aimais ni le gout, ni l'ivresse. C'était une réelle dépendance sur le critère neuro bio. D'autres, ne sont peut être pas arrivés jusqu'à ce dégout.

Bien pour ca qu'on ne peux pas géneraliser. Juste être attentif et prendre le temps.

Bonsoir,

nous sommes vendredi, on a un invité ce soir en plus.
J'ai bu 6 whisky et 2 rosés.
Pourtant je m'arrête là.
D'habitude je serais déjà au stade de non retour ou plus rien ne peux m'arrête.
Je crois que je suis presque indifférent.
En attendant vendredi prochain, je vais augmenter de 20mg mais je touche au but.
Là je stop avec absolument aucune frustration, comme après un bon repas, sans avoir envie d'un verre de plus.
La quantité est importante, mais je suis serein.
Psychologiquement je suis prêt à ce que ca arrive. Je suis très heureux même si j'essai de ne pas m’emballer. Je continue en sachant que la ligne d'arrivée est juste là.

Bonne soirée à tous.

"je suis serein"
Et ça, je pense que c'est vraiment un plus.
Si chacun pouvait l'être dès le départ, je pense que le Baclo serait encore plus efficace.
Comme je le dis souvent : patience, régularité, oui mais aussi CONFIANCE !

Très contente pour toi en tout les cas !

Flo

Merci Flo.

En ce qui me concerne, le travail est double, retrouver de la confiance en moi pour ensuite trouver de l'amour-propre.
Je suis à la recherche de cette synergie.
C'est ce dont j'ai besoin pour avancer.

Hier, on a fêté l'anniversaire de ma maman. Un très beau moment.
Compte rendu de ma consommation alcoolique d'alcool:
2 verres de whisky coca
2 verres de vin blanc
1 verre de vin rouge
1 verre de mousseux

Après les 2 verres de vin blanc, je n'étais même plus sur d'avoir envie du rouge et du mousseux...
Je pense à ce moment précis de la consommation être arrivé à satiété.
Un sentiment étrange que je ne connaissais pas.
Je me suis trouvé dans une situation un peu déconcertante:
"Que dois-je répondre?" "En ai-je envie?"
J'ai accepté les verres sans prendre spécialement de plaisir ou de dégoût à les consommer.
C'est ça l'indifférence?

De ce que j'ai observé il y a 15 jours lors d'une énorme cuite, c'est qu'en allant à une forte consommation, j'avais trouvé le craving et je n'ai pus m'arrêter de boire jusqu'au black-out. (200 mg à l'époque il me semble)
Difficile de dire quel verre m'avait fait basculer à l'époque... peut-être le 7 ou 8ème je ne sais pas.
La synthèse de Jack indique clairement que cette bascule constitue un craving.

Que dois-je faire? Je suis aujourd'hui à 250mg de Baclofène répartit en 5 prises (10h / 12h / 14h / 16h / 18h)
Augmenter encore un peu? rester?

Je m'en remet vraiment à vos conseils je ne vois pas à quel autre endroit je trouverais des conseils éclairés...

Au plaisir de vous lire

2 whisky coca + 2 vin blanc ça fait pas mal pour arriver à satiété.

Je ne sais pas si statistiquement c'est valable, mais l'arrivé au seuil devrait, il me semble, te couper toute envie de boire.
Donc pour moi tu peux continuer à augmenter, surtout si point de vue EI, tu n'a pas de gros problèmes.

Je n'en suis pas certaine.
Personnellement, il m'arrive de faire cela : continuer à boire sans envie parce qu'on me sert
Je suis pourtant parfaitement sure de mon indifférence

Bref, perso, je n'augmenterai pas tant qu'un verre n'entraine pas les autres de façon déraisonnée

Oui oui,je suis bien d'accord qu'une fois guéri, on peut boire par envie ou juste parce qu'on est servi, mais je voulais dire
l'arrivée au seuil. Est-ce qu'il n'y a pas un moment plus ou moins long ou tout verre n'inspire plus rien.
Enfin peu importe.

Merci de vos passages ici.

Je pense stabiliser à se dosage.
En effet si j'avais identifier une bascule au 8eme verre environ. Aujourd'hui je suis à 250mg (soit +50mg)
il est urgent de prendre mon temps.
Vendredi j'ai bu 6 whisky coca + 2 verres de rosés en toute indifférence sans craving...
Les semaines à venir m'en apprendront surement plus.
Si je me base sur les deux dernières prises d'alcool, vendredi et dimanche, je n'ai pas eu de frustration.
Il faudra que je triple de vigilance sur les prochaines fortes sur-conso.
D'ailleurs il se peux que ces futures sur-conso n'arrivent tout simplement plus...

Si des personnes ont déjà connu des craving en surconsommation proche de leur seuil d'indifférence. vos avis m’intéressent beaucoup.

Re Xennos,

Comme dit tout à l'heure lors de ton passage sur le tchat, et comme le dit aussi Sylvie, je te crois indifférent.

Mais cet état est tellement curieux que tu es déconcerté. Et ça n'empêche pas la défonce.
Cependant, je trouve que je n'ai plus l'ivresse comme sans baclo. Je ne suis pas le seul à l'avoir remarqué.
Ça rend les excès moins attirants.

Voilà, bonne journée,

Pascal

Il est important de t'écouter!

Ta consommation est excessive, mais il faut voir si comme je dis parfois, est-ce l'occasion qui crée le larron, ou bien l'inverse

Que se passe-t-il s'il n'y a pas d'occasion, quelles étaient tes habitudes auparavant? boire seul ou non

Tu peux très bien faire une pause dans ton augmentation de baclo, car il est clair qu'après deux verres, tu ressens quelque chose

Est-ce l'indifférence?

Attends quelques temps pour le savoir, si tu n'en es pas sûr, si tes consommations sont toujours en excès, alors tu pourras encore augmenter d'un chouilla

Manue

Coucou!

Merci Alberic pour ta disponibilité sur le canal irc.
Ton avis m'est vraiment précieux.
J'ai été chanceux de te trouver dans ma recherche sur le Baclofène... on peux passer à coter de la solution sans une main tendue. Tu a été une main tendue que j'ai choisi.

Mais cet état est tellement curieux que tu es déconcerté. Et ça n'empêche pas la défonce.

Oui et oui, on est bien d'accord. C'est important de garder cela en tête.


Merci Velvet.

Très important ce que tu me rappel ici.

Rapprocher ce qu'était ma consommation d'avant de celle d'aujourd'hui.
De la pure logique mais en cette période j'en ai besoin. (Merci aussi à Veillant)

Avant le baclo, conso ritualisée le vendredi pendant 2 ans, une sorte d'abstinence partielle. Avant ces 2 ans il m'arrivait de picoler tous les 2 jours au plus fréquent. (le temps de récupérer)
Jamais tous les jours.
Par contre chaque fois le même scénario, après quelques verres (2/3), impossible de m'arrêter, une ivresse grisante avec parfois des black-out.

Une fois la ritualisation de mon alcoolisation du vendredi en place, j'ai observé une augmentation de la quantité consommée. (moyenne de une bouteille de whisky)
Les black-out se faisant de plus en plus régulier. C'est à ce moment là que je suis à nouveau ressortis du déni et que j'ai créer mon fil sur les conseils d'Albé.


A 200mg
j'ai eu un black-out comme j'en ai connu avant mais en observant un recul du craving sur le nombre de verres. (comprendre une maîtrise de la consommation (indifférence?) sur 8 verres environ puis craving jusqu'au black out)
A 250mg (dosage conservé jusqu'à aujourd'hui)
il semble que le craving ne soit plus ou alors il est plus loin encore.

Je me trouve donc dans une situation très étrange...

il faut voir si comme je dis parfois, est-ce l'occasion qui crée le larron, ou bien l'inverse
Idée très bien amenée!
Depuis les 200mg je n'ai plus de craving "d'avant consommation"
j'ai d'ailleurs consommé lors d'un repas de famille dimanche dernier. Par envie de savoir ou j'en étais avec le baclo et l'alcool. (pas par besoin d'alcool)

Ca m’amène à une autre question:
"qu'est ce que j'attendais du baclofène?"
La réponse est simple:
"Pouvoir boire comme tout le monde."

le problème ici, c'est que cette phrase veux rien dire... je m'en rend compte aujourd'hui en faite.
La vrai question c'est:
"Aujourd'hui, moi, Xennos, qu'est ce que je veux pouvoir boire? (Sans que je me mette en danger) (j'étais à deux doigts de mettre mon vrai prénom et nom de famille parce que l'idée est belle et bien là)

Ca rejoint le travail psychologique que je fais. Pourquoi cette obsession du "comme tout le monde"?
le "moi", il veux quoi? Mais en faite c'est qui ce "moi"?

Oups, les larmes coulent...

/pause...

Me revoilà!
Bon tout cela pour tenter d'expliquer que mon alcoolisme n'est pas uniquement une problématique purement neuro-biologique.
Un dysfonctionnement de cette nature à favorisé son apparition et explique les échec des précédentes tentatives de soins...

Voilà, dans ma situation, pourquoi j'ai mis en place ce protocole de soins: Baclo-forum-psys (psychiatrie parce que la consommation massive peux avoir des conséquences sur mon psychisme. C'est ma réalité.)


La conclusion de ce post est que je stabilise le dosage à 250mg, le travail avance bien, la dose sera revue si la réalité le demande, aujourd'hui non.
J'ai confiance, la ligne d'arrivée est là, je vais la franchir, moi seul avec vous qui êtes à votre place, parfois de l'autre coté de la ligne peu importe mais merci d'être là.

N.B: les passages soulignés me seront utiles pour mon travail désolé si ils nuisent à la lecture.

Avec le baclo, j'avais une autre approche, après beaucoup d'années d'abstinence, mon but était de boire normalement

Arrivée au seuil, mince, je ne buvais plus assez à mon goût
Les circonstances ont fait, qu'à chaque fois que j'atteignais le seuil, je baissais trop vite

Tout ça pour dire qu'à chaque fois, j'atteignais mon seuil

Encore fallait-il être prête

Mais ça marche, parce que mon prescripteur est parti d'un principe simple "on augmente jusqu'à ce que ça marche"

Manue

Tu es bien entourée et moi aussi.
Un peu de patience et tout ira pour le mieux.
Je vous tien au courant si il y a évolution pour le moment tout va bien.

Oui bien sur, tiens nous au courant

C'est très prometteur ce que tu écris, si jamais il y a une forte descente un soir, faut faire la moyenne, ou bien regarder sur google, consommation norme OMS, voir si tu es dans les clous
Car tu étais habitué à ne boire que le vendredi

Donc tu es obligé d'attendre une semaine ou deux, pour savoir où tu en es

Manue

Bonsoir!

Ca y'est je suis INDIFFERENT (ou quasi)

Si vous vous demandez si vous êtes indifférent, moi qui suis un "sensuel" ( à Jack) je vais essayer de vous le décrire.
En faite c'est assez simple.
Si vous buvez des boissons alcoolisées assez longues en centilitre comme moi du whisky-coca, (la bière etc...)
il arrive un moment ou vous devez arrêter à cause d'un trop plein.
Ca peut paraitre tout bête mais quand ce trop plein est plus important que l'ivresse: vous êtes indifférent.
C'est ce qu'il m'arrive ce soir.
Sensation inédite. Comme quand on a trop mangé.
J'ai bu 4 whisky-coca assez rapidement pour titiller mon craving résiduel,
au cours du 3 ème, cette impression de trop bu^^
je vais peut être augmenter de 10 ou 20 mg pour conforter mon seuil mais je crois que ca y'est, j'y suis

Voilou.

Grosses biz à tous

Extra!!!!!!!!!!!!!

Sensuel ton "trop-plein"
En tout cas, super!

Ah ben ça alors !
Vraiment contente pour toi !

Flo

BRAVO!!!!!

Merci les amis de partager un peu de mon bonheur.

J'ai rangé la bouteille et non vraiment, je n'ai plus soif^^
Je sens bien l'effet de l'alcool mais je n'ai plus soif...
Pourtant je n'ai mangé que des chips et de la rillete
Je me disais aussi que c'était étrange d'être plus préoccupé par l'assiette que par le niveau de mon verre...
C'est étrange. Mais que c'est agréable de retrouver sa liberté.

edit: Ma description vous parle les indifférents?

Parfait l'ami !

Suis content pour toi

Bonjour,

me voici le jour d'après^^

Aujourd'hui repas chez mes parents, je n'ai pas pu m'empêcher de leur faire partager ma joie par texto.
Après tout ils ont bien le droit d'en avoir après toutes ces années...
Je vais pouvoir à nouveau gouter à la vie normalement sans me poser mille questions sur l'alcool.

J'ai remarqué pas mal de changements en moi ces derniers temps.

Niveau alimentaire ou je n'ai plus besoin de me gaver sans arrêt.
Le stock de Schtroumpfs (Haribo), m&m's et autres noix de cajou n'ont jamais été aussi haut.
Autre chose aussi de curieux: la cigarette. Je sais que le baclofène n'est pas sensé avoir d'action là-dessus puisque la nicotine ne touche pas les mêmes récepteurs.
Pourtant c'est difficile pour moi de savoir quand j'ai envie de fumer ou pas^^
Autre registre ma consommation de café. Alors savoir si c'est l'envie de clope qui appel le café, l'inverse etc...aucune idée et je m'en fou!

Peu importe, je vais observé tout cela avec amusement plus qu'autre chose.
Je vais me redécouvrir au fil du temps mais l'ennemi numéro 1 est bien en cage, pourvu qu'il y reste!

Bon dimanche à tous
(Pensez à voter, même si on a l'impression qu'aucun camp nous convient on signifie le refus des autres)

En ce qui concerne le café, j'ai lu d'autres témoignages qui vont dans ton sens Xennos.
Et pour ce qui est des élections, je vais effectivement aller glisser mon enveloppe dans l'urne, mais elle sera vide hélas...

Flo

Avec une consommation normal d'alcool, le foie retrouve son fonctionnement habituel, et ça a des répercutions sur l'alimentation. C'est le second effet kiss cool.

Concernant la cigarette, j'ai pour ma part constaté une baisse très significative de mon envie de fumer quand j'augmente suffisamment le baclo.
Et pour les élections, j'ai prévu d'y aller bien sur, mon conjoint me tanne d'ailleurs en ce moment pour que je lâche le forum

J'ai remarqué un dégoût pour le café, alors que je tentais de passer au déca
J'avais noté que mes angoisses du matin venaient du café!
en passant au déca, je me suis vue totalement écœurée par le café

Ce n'est qu'en reprenant un job, que j'ai apprécié le café soluble de la machine, et un autre café partagé avec les collègues
Ce qui nous fait 4 cafés par jour, pas un de plus, impossible

Pour la clope, malheureusement, l'augmentation du baclo a fait exploser les compteurs, j'en suis toujours là

Lorsque j'avais réduit le baclo, je réduisais la clope sans le vouloir

Tant mieux si pour toi c'est l'inverse, et qui dit moins de clopes dit moins de café

Ravie que tu puisses partager ta joie avec les tiens
Tu as l'occasion de tester pour un repas en famille, ils vont te trouver changé, sans aucun doute

Partager sa joie et tout aussi important que la ressentir personnellement, si ce n'est plus

Manue

Dis moi Xennos, tu prends des benzo (bein oui c'est mon nouveau cheval de bataille)?

Bon ca va alors, si vous avez aussi remarqué ces changements ca me rassure.

Repas très bien passé, 2 whisky coca, 1 verre de blan le second pas bu en plein, trop occupé à blablater.
Tout va bien.
Un peu perturber avec cette impression de plus me connaitre.
En manque d'énergie pour pas mal de chose mais bon, je vais prendre le temps, ca va surement se tasser avec le temps.

Pour la suite, je reste à 250 pendant combien de temps? J'ai tellement peur de perdre cette indifférence.
C'est risqué de rester sous baclo? Si je dois descendre, je le fais comment?
Je suis pas pressé mais autant avoir les renseignements.

Joséphine, non pas de benzo ou autre.
J'ai pris des truc contre l'anxiété et du Tercian quand je faisais de grave crise.
j'ai choisi de tout stopper pour entamer le Baclo, il parait que les anti psychotique peuvent interférer voir rendre inefficace le baclo.
Donc je prend plus rien, peut être que je reprendrai des truc pour mon anxiété plus tard si besoin mais je ferai tout pour éviter.

Voilou

bonsoir xennos.

depuis pas mal de temps, je voulais intervenir sur ton fil,
surtout après ton message du 26 mars.
car il y a beaucoup de choses dans ce message.

puis, tout à changé depuis quelques jours.
tu vas trop vite en pensant un peu trop vite aussi à la descente.
dans notre type d'alcoolisation, le temps s'allonge pour savoir.

il est heureux de te voir si fougueux et plein de vie.
effectivement, tes derniers messages laissaient augurer de bonnes nouvelles.
si tu as atteint, de haute lutte ce à quoi tu aspirais, il est un temps maintenant d'observation et de calme qui est nécéssaire.
si tu es indifférent, il va falloir poser les armes et s'habituer doucement à ça.
il n'y a pas avec la dose seuil de ligne d'arrivée.
je ne sais pas comment exprimer ça autrement..

Bonsoir Veillant,

merci de ton passage. Je parlais de décente uniquement pour me donner une idée de se qui se profilais au loin.
(savoir si c'est 1 mois ou deux ou 6+)
Je suis pas pressé du tout.
Dans notre type d'alcoolisme tu as raison, nous devons être doublement vigilent.
Je vais attendre les prochaines consommations pour voir si cette impression d'indifférence demeure.
Tranquillement à mon rythme.
Comme je le disais plus haut il me restait un craving "en consommation" je veux dire par là plus loin sur le nombre de verres.
Aujourd'hui je ne peux plus aller au delà de 4 verres maison, au delà ca devient même pénible.
La question serait de savoir si je peux qualifier cela d'indifférence ou pas. Est-ce que le baclofène est censé faire mieux?
je ne suis pas certain.
Pour le moment cette consommation me satisfait.
Ca correspond à un plus soif de liquide comme j'ai essayé de le décrire
Je reste vigilent. Je suis toujours à 250 mg aujourd'hui.
Tu penses que je devrais augmenter?

Je ne suis pas contre des avis divergent au contraire...

bonsoir xennos,

il est arrivé dans mon histoire, sur de courtes périodes, que mon alcoolisme se transforme.
boire un peu plus souvent mais moins.
je changeais aussi de produits ou de mode d'administration.
d'une consommation solitaire et violente à base d'alcools forts, à une plus entourée et sociales (en Pub)
j'ai bu à cette époque des litres de stouts, et dépensé des tonnes de francs (ça date)
puis des bieres plus fortes, et des afters chez les potes..
bref, l'alcool est rusé, et s'adapte..
tu es passé si je résume, à une consomation hebdo le vendredi, à quelques chose de plus diffus.
laisse passer quelques semaines, comptabilise la dose hebdo de ce que tu bois, et vois si c'est plus ou moins qu'avant.

vois venir, et ne te mens pas.
rien n'est pire que de se croire sauvé et de se trouver perdu par aveuglement.

ce n'est pas tant un avis divergent, qu'un conseil amical de prudence.

bonne soirée et bon courage

Ce n'est pas vraiment le nombre de verres qui comptent mais ton rapport avec l'alcool
Sinon pour la descente, il vaut mieux attendre quelques mois, 2 à 6 selon les EI
Pui descendre doucement d'un cp toutes les 2 à 4 semaines