Exactement pareil pour moi Jack, nette augmentation en augmentant le baclo, et une fois à mon seuil, ça a commencé à diminuer, et ça continue
Une bonne piste Barton

Manue

Bonsoir,

Il est vrai que ma consommation de tabac a beaucoup augmenté depuis les prises de balclofène. Mais je l'ai plus mis sur le compte que je buvais moins et compensais sur le tabac.

Y aurait-il une autre explication ?

Tu as raison, Jack ne pas vouloir tout mener de front. Mais il s'agit plus pour moi d'adopter un nouveau mode de vie ou je ne m'agresse plus avec des produits néfastes à ma santé. C'est un tout et je pense être en mesure de le faire. Ma priorité est bien entendu l'alcool.

Pour la dose de confort qu'entends tu par là. La dose seuil ou la dose minimale où tu restes une fois après avoir diminué ?

Pour ma part, je suis toujours à 23 cp jours mais je viens de modifier la posologie comme l'a indiqué manue dans le post le baclo fait-il dormir en descendant la dernière prise à 16hrs pour voir si ça règle les problèmes de réveils nocturnes.

Comme je te le disais, le baclo m'a toujours donner envie de fumer, et beaucoup de témoignage confirme que l'augmentation et la baisse de la clope peuvent suivre l'augmentation et la baisse du baclo.
dose de confort = la dose minimale où tu restes une fois après avoir diminué
Nouveau mode de vie ok, mais interagir Ă  la fois, sur plusieurs addiction et "neurotransmetteurs"... enfin tu fais bien comme tu le sens.

Bonjour Jack,

Tu as raison. Je vais séquencer les choses et mener un combat à la fois. Le tabac n'est pas ma priorité pour le moment. Mais je vais diminuer car j'ai un peu du mal à respirer avec l'embolie et j'ai eu une vrai prise de conscience la dessus.

Pour le moment mes priorités n°1 sont l'alcool et le suivi du traitement baclo et 2ème la depression. (Faire des choses qui me font du bien, relativiser, balades en forets...)

D'ailleurs à ce propos, je tenais à vous dire que ça va beaucoup mieux. L'AD doit faire son effet car je ne rumine plus mes idées noires et je commence à voir les choses de manière vraiment positives. Je reprends goût à lire la presse, écouter la radio, voir mes amis et ma famille.

Je n'ai pas consommé depuis 51 jours et n'ai pas envie de reboire ou très peu.

Super, que tu ailles mieux.

51 jours!!! ah oui quand mĂŞme!!!
Je mettrai la dépression en numéro 1, mais ouf, ton AD commence à faire effet et ça se lit très bien dans ton post
Et continuer le baclo tranquille
Profite bien de cet état de guérison sous tous les plans

Manue

Bonjour Manue,

Oui je mets la dépression en n°1 et l'alcool et baclo en 2ème. De toute façon je ne fait plus beaucoup d'effort pour ne pas boire et je tolère très bien maintenant les EI du baclo (plus de réveil nocturnes, plus de somnolence le soir vers 19-20h)

Pour la dépression, il faut que je fasse attention car je suis passé du stade très bas au stade très haut (hyperactivité, envie de mener plusieurs choses de front...) Donc je me ménage et reste prudent.

Se ménager, tu as trouvé la solution à tout
Prends soin de toi
Manue

Bonsoir Ă  tous.

Me revoilà après de long jours d'absence sur le forum.

Beaucoup de bonnes nouvelles. Abstinent depuis maintenant 2 mois et 11 jours. Je sais ce que beaucoup pensent ici. Qu'une fois arrivé à la dose seuil on peut retenter de boire pour voir si le problème de la dépendance est réglé.

Pour ma part, je sais qu'il ne l'est pas. J'ai repensé à boire parfois, ces derniers jours, lorsque le moral était au plus bas. Mais le baclofène aidant j'en suis sur, je n'ai pas eu de craving, plus d'envie irrépressible de boire.

Lorsque je pense à reprendre un verre, je sais qu'il y en aura d'autres. Que ma dépendance à l'alcool est plus psychologique que physique et que je l'utiliserai à nouveau comme soupape de décompression pour évacuer toute les tensions en moi. Je sais très bien que ce ne sera pas un ou deux verres mais alcool jusqu'à l'ivresse totale pour oublier, me défoncer, me vider entièrement de tout ce que j'ai dans la tête.

J'en ai discuté avec l'alcoologue, qui m'a redemandé mon objectif. Il n'est pas contre le fait que je reprenne un verre ou deux mais c'est très bien à mon discours que je ne tiendrais pas et reperdrai très vite le contrôle. Je vise donc l'abstinence, comme un diabétique le sucre.

Sinon j'ai repris le travail, je suis retourné dans mon appartement depuis maintenant 15 jours. Je reprends enfin une vie autonome alors que je n'y croyais plus. Cela dit la dépression me guette. Je ne suis pas guéri. J'ai une tendance à l'hyperactivité qui ne me convient guère étant très fatigué en ce moment.

Cela m'inquiète car je pense que c'est un cumul de mon embolie, de ma dépression, de ma reprise du travail mais surtout de l'effet cumulé de tous les médicaments que je prends.

Je suis sous piqûres d'anticoagulant tous les jours, cachets pour la même chose, seresta le soir et de temps en temps en temps la journée.

Je vais t'envoyer un mp Sylvie pour savoir ce que tu en penses. J'ai des réactions assez violente par moment avec endormissement brutale parfois vers 19h-20h et incapable de savoir quel jour je suis ni ce que j'ai fais dans la journée lors de mon réveil, lorsque que quelqu'un m’appelle.

Ce n'est pas le baclofène seul car ça fait plusieurs semaines que je n'avais plus de somnolence comme ça et j'ai diminué la posologie en prenant la dernière prise à 16h ce qui a considérablement limité les problèmes de sommeil. Ce n'est pas non plus l'anxio puisque je n'en prends pas tous les jours et que cela me le fait même lorsque j'en ai pas pris.

Pour mon travail, on m'a déchargé de plusieurs de mes fonctions pour que je me concentre sur l'essentiel, à savoir la gestion humaine et technique de mon activité.

Je l'ai très mal pris au départ, car j'ai vécu cela comme un déclassement. Mais avec le recul, il apparaît que les missions sur lesquels j'étais positionné, à savoir développer une activité au niveau technique, commerciale, humain en mode projet, n'était plus tenable au vu des objectifs qui m'étaient fixés et de mon incapacité à me donner des limites dans mon travail.

Je dois reconnaître qu'il faut que lâche prise et que je me ménage car ma santé prime et que je sens bien que je suis très fragile physiquement et surtout psychologiquement.

VoilĂ  pour les nouvelles. Je reviendrai voir vis fils pou savoir comment vous allez.

A très bientôt !

Barton

Hello barton !

Bien longtemps que tu n'es pas passé par là...

Si tu n'as plus de craving, c'est que le baclo a fait son boulot !

A mon avis tu devrais te tester, comme ça tu sauras exactement où tu en es, ça fait quand même plus de 2 mois que tu es dans l'abstinence.

MĂŞme ton psy te le demande aussi, je pense que tu serais surpris...

Prends soin de toi.

A bientĂ´t !

Non Karine, cela me semble très risqué de tester ...

Coucou Barton

Très contente que tu tiennes le choc avec l'alcool
Et bonne nouvelle aussi pour ton boulot

Il est important que tu te ménages et que tu prennes soin de toi

Non Karine, Barton ne doit pas se tester, d'une nature dépressive, l'alcool a un effet terrible sur lui

Manue

Salut Barton,
Tu tiens le bon bout on dirait.
Tous ces médocs en effet ça doit pas être facile à gérer. Tu en as pour combien de temps avec les coagulants?

Bonjour,

Je reviens vers vous après plusieurs semaines d’absence.

Je suis à nouveau très mal. Après une remontée spectaculaire suite à mon embolie, j'ai été démis d'une partie de mes fonctions dans mon travail et l'on me cherche un remplaçant. Je suis très déprimé et n'ai envie de ne rien faire. A mon travail, ne n'ose plus prendre d'initiative et l'on m'a clairement fait comprendre de faire profil bas. J'ai des difficultés de concentrations, anxiétés. Je me demande si le baclofène n'a pas empiré mon état en fait. Ma psy se pose la question aussi.

Dans les EI cela apparaît clairement dans le vidal : Insomnie, Trouble de l'humeur, Dépression, Confusion mentale, Hallucination, Euphorie
même si cela ne semble pas être répandu.

Par contre je n'ai pas bu depuis pratiquement 3 mois.

J'ai décidé de baisser le baclofène comme me la suggéré Sylvie. Comment procéder ? J'ai baissé de 10 mg depuis 3 jours. Je pensais baisser de 30 sur deux semaines.

Qu'en pensez-vous ?

J'ai terminé les piqûres y a 15 jours et j'en ai pour entre 3 et 6 mois d'anticoagulant.

Insomnie c'est assez courant.
Trouble de l'humeur/depression/euphorie, ça l'est moins, mais c'est sur que le baclo influe sur l'humeur quand même, enfin pour moi en tout cas.
Hallucination: j'en ai jamais entendu parler, en tout cas imputable directement au baclo.
Je laisserai le soin Ă  Sylvie de te conseiller pour une diminution.

Si hallucination aussi, Ă  forte dose, en cas de surdosage du Ă  une augmentation trop rapide ou Ă  cause d'un sevrage
Pour la diminution, ce que pense faire Barton me parait correct compte tenu de son Ă©tat

J'ai eu de gros problèmes de concentration au boulot et on m'a dit "Pascal ! Rentre chez toi !"
J'Ă©tais comme dans un Ă©tat second.

C'est à dire ? Était-ce récurrent ? Tu consommais encore beaucoup d'alcool à ce moment là ? Cela t'a t'il coûté ton poste ?

Pour ma part il s'agit plus d'anxiété généralisé aggravé par la dépression. J'ai vraiment du mal à savoir si les prises de baclofène en ont rajouté une couche. Je n'ai pas de recul.

Oui je consommais encore beaucoup d'alcool, 1 bouteille de vodka par jour.
Mes missions se terminaient, mais je n'aurais pas pu retravailler. Puis j'ai eu l'indifférence et, à part la somnolence, ça a été mieux.

J'espère que la descente de baclo va améliorer ton état

Pour le boulot, essaie de relativiser, peut-être ce sera plus reposant pour toi de faire profil bas, et d'être dans une situation avec moins de challenge pour le moment, le temps de te rétablir par ailleurs

En retrouvant les facultés en descendant le baclo, cela va s'éclaircir à un moment donné, et tu sentiras que tu peux récupérer dans ton travail aussi

Une petite période de convalescence, profites en du mieux que tu peux

Tiens nous au courant pour la descente, n'hésite pas à venir partager ici, tu sais que tu recevras du soutien

Manue

Bonsoir,

C'est donc chose faite. Je diminue le baclofène de 30 cp sur 15 jours (1 cp tous les 5 jours). Je vois mon alcoologue le 10 mars et ferait le point avec lui à 200 mg. Je guette surtout les envies et le retour d'un semblant de craving.

Pour le moment rien n'a déclaré. J'ai bien pensé à une bière hier soir et aujourd'hui dans un pub, mais rien comparé à avant. Je continue de ressentir un certain détachement.

Sinon je vais beaucoup mieux. J'ai passé un super week-end avec plein d'amis. Cela m'a fait oublié mes soucis et le travail.

Je crains que ce côté cyclothimique que je connais bien ne soit un effet de la dépression.

Mais compte tenu de tout ce qui m'est arrivé depuis janvier (embolie, déclassement professionnel, entretien lourd de reproche de ma DRH, net sentiment que je suis mis au placard en attendant la fin de mon CDD) je trouve ma "rechute" tout à fait normal. J'ai décidé de retourner au travail la tête haute et même si je fais "profil bas" je vais faire de mon mieux. J'envisage de toute façon de chercher autre chose et m'y attelle déjà. On verra bien dans quelques mois lors de ma fin de contrat.

J'ai décidé de vivre et ne plus survivre. Passer des heures au travail ou à y penser dans ma tête, c'est terminé. Je reprends une vie sociale et recommence de sortir, me sentant un peu plus à l'abri niveau alcool.

Voili voilou !

Demain je diminue encore d'un cp pour 5 jours (j'en serai Ă  210 mg)

Écoutes bien tes ressenties pendant cette descente, si il y a du mieux notable, n'hésite pas à prolonger le palier pour voir.
Ça se joue parfois à 10mg prêt. Tu peux trouver un dosage qui aille bien au niveau craving et supportable niveau ES.
J'avoue qu'il y a tellement de paramètres que ce n'est pas évident, donc essaye de surveiller chacun des ES objectivement en essayant de démêler ceux qui sont du au baclo et ceux qui serait du à d'autres facteurs (je pense bien sur principalement au niveau de l'humeur).

Bonsoir,

Je reviens pour donner de mes nouvelles. Je suis actuellement à 200 mg. Mais depuis 10 jours environ, j'ai à nouveau de grosse difficultés à dormir. Somnolence et fatigue le soir couché entre 21h et 22hmais réveil entre 11h du soir et 2h du matin avec impossibilité de me rendormir. Je ne sais pas si cela est dû au baclofène (je prends toujours 70 mg à 16h) et ai baissé ceux d'avant. Peut-être est ce le manque de baclofène dans la nuit qui me fait cette réaction. A moins que ce ne soit un effet accumulé de la dépression ?

J'ai du noctamide pour dormir et j'en ai pris vendredi soir avec une nette amélioration (réveil à 4h30). Hier j'ai voulu m'en passer pour voir si le fait d'être le week-end et plus détendu me permettais de mieux dormir et je me suis réveillé à minuit sans me rendormir. J'avais essayé le teralene en comprimé et le stilnox sans résultats lorsque j'avais ces problèmes il y a quelques mois.

La dépression a aussi repointé son nez. Je suis à nouveau très mal depuis une semaine, après une semaine de bien-être et de sérénité. Difficultés à me concentrer, idées noires, anxiété, plus aucune motivation pour mon travail ni pour rien du tout. On m'a proposé une embauche sous un poste moins qualifié mais même cela je m'en sens incapable car il faut manager les personnes. Mon contrat se termine dans un peu moins de deux mois. Je pense accepter une embauche en salarié simple à l'atelier mais je suis tellement mal dans mon travail que je ne m'en sens pas la force de continuer dans cette entreprise. Fuir n'est pas une bonne solution non plus et je ne retrouverai pas du travail facilement dans mon état, mais j'ai envie de me soigner davantage et me solidifier un peu plus.

J'ai aussi du xanax 0.25 à la place du seresta pour les angoisses, mais il me fait dormir. J'en prends qu'un demi, mais j'ai l'impression que ça m'assomme. La psy m'a fait augmenter le prozac à 1 comprimé. Tous ces médicaments n'améliorent guère mon état.

Sinon pas de craving ni d'envie à part un soir lorsque j'ai appris une mauvaise nouvelle au travail. J'ai vraiment envie de continuer de baisser le baclofène. Je vois l'alcoologue mardi et je vais lui en parler.

J'espère remonter la pente, j'essaye de me dire que je n'ai pas à me sentir mal comme ça, que je peut être fier d'avoir arrêté de boire et de vivre les choses de manière plus positives. Mais c'est plus fort que moi. Je ne sais pas si j'arriverai à être bien dans mes baskets un jour. J'ai beau connaître la méditation pleine conscience, la sophrologie, un soignant qui me fait travailler sur mes émotions je n'arrive pas à sortir la tête du trou.

Cela fait combien de temps que tu es guéri?

Le manque de sommeil te fait probablement remonter la dépression


A bientĂ´t

Manue

Salut Barton,
Nouvelles mitigées...
Si la dépression repointe son nez, est-ce que ce ne serait pas dû à la baisse? J'évoque cela mais toi seul peut savoir si il a un effet anxiolytique ou pas.
Pour les insomnies, c'est malheureusement un ES difficile à maitriser, surtout si il se combine avec ceux d'une dépression.
Personnellement, j'ai essayé différentes méthodes, benzo léger, 1 ou 1/2 cp de baclo, ne pas me lever, me lever pour me changer les idées si nécessaire. Je les appliquais par alternance et suivant mes ressenties.

Bonsoir,

J'ai vu mon alcoologue aujourd'hui. Il ne pense pas que le baclofène explique la depression même si celui ci peut la favoriser. Ni la baisse d'ailleurs pour te répondre, Jack. J'ai aussi évoquer la question de la bipolarité avec lui, car je ne comprends pas mes humeurs cyclothimiques avec une tendance à la dépression. Il me dit qu'il y a en effet, d'après un petit test, un problème d'après lui de régulation d'humeur et qu'il souhaite creuser ça avec ma psy. Peut-être envisagé un régulateur d'humeur. Je ne sais pas trop quoi en penser et ne suis pas sur le bon forum pour ça mais bon j'avais besoin d'en parler.

Il m'a dit que si je souhaitais continuer de baisser je pouvais en fonction des envies de boires. Il me dit pouvoir baisser de 1 comprimé tous les 3 jours et de descendre jusqu'à 10 comprimés d'ici un mois. ça me parait un peu rapide.

Je vais baisser jusqu'à la fin de la semaine d'un comprimé sur les 16h pour réduire à 6. C'est ma plus forte dose et je pense qu'elle agit beaucoup sur mes nuits.




Avec le noctamide je dors un peu mieux. Le xanax ne me fait pas dormir, j'en prends un le matin et à la fin de la journée. mais je m'en méfie car j'ai peur des effets secondaires comme les problèmes de mémoires (même si j'ai des soucis à ce niveau même quand je n'en prends pas)

ça fait trois mois, presque 4 que je ne bois plus. J'ai eu quelques envies depuis mais très diffuses et un soir début décembre ou j'ai failli craquer dans un pub. Je ne me considère pas comme guéri. Je choisi de ne plus boire mais je ne me sens pas à l'abri pour autant.

Je viens tiendrai au courant pour la suite de la descente.

J'espère surtout arriver à surmonter la dépression, et trouver un équilibre dans mon travail et dans ma vie en générale.

A bientĂ´t.

Coucou Barton,

1 cp tous les 3 jours ça me semble très rapide comme descente quand même, es tu si pressé ?

As tu demandé a ton doc quelque chose pour dormir le xanax est un anxio donc pas suffisant à mon avis.

Merci pour les coordonnées en tout cas !

Oui tu as raison 1 comprimé tous les 3 jours c'est beaucoup trop rapide.

Je vais descendre d'un comprimé tous les 5 jours. Hier j'ai oublié de prendre les prises de 12 et 14h et n'ai pas ressenti ni d'envie ni d'EI trop important (90mg).

Pour dormir je prends du noctamide. 1 cp le soir.

Je suis en repos aujourd'hui et demain.

Tu as conscience qu'en descendant aussi vite tu as beaucoup de chance de perdre ton indifférence, donc cela veut dire abstinence pure et simple.

L'abstinence en elle même, peut aussi créer un état dépressif...

Coucou Barton,

En admettant que tu sois arrivé à ton seuil

Tu devrais y rester durant 6 mois, et puis baisser de 10 mg (un comprimé) par mois

Le baclo a une inertie, moi par exemple, je suis restée à zéro, durant 4 mois, et je n'ai plus bu

Puis la rechute a été là

au bout de 4 mois

Donc s'il te plaît, ne conclue rien au bout de quelques jours

Prends soin de toi

Manue

Merci Manue pour ton témoignage. En effet je réfléchis depuis quelques jours à me dire que je baisse peut-être trop vite. Je n'écoute pas de toute façon l'alcoologue qui veut me faire baisser à 100 mg en 1 mois. Je vais regarder un peu plus les conseils sur le site.

De toute façon, je ne souhaite plus reboire du tout. Est- aussi ton cas ? Quand tu me dis avoir rechuté c'est à dire ?

A bientĂ´t !

Bonsoir Jak.

En effet, j'ai conscience que je risque de perdre le bénéfice de l'indifférence mais de toute façon c'est alcool zéro pour moi.

Peut-être devrais je stabiliser à une dose (j'avais pensé rester à 200 pendant un mois mais je baisse à nouveau de 10 mg (190 actuellement)



En effet, je pense que l'arrêt d'alcool n'est pas anodin dans la dépression. Mais plusieurs facteurs l'ont favorisé à mon avis (stress lié au travail, fond dépressif...)

Je suis en train de remonter doucement mais je dois reconnaître mes limites sur le plan émotionnel et psychique. Notamment au niveau du travail. J'ai choisi de privilégier ma santé avant toute chose et de laisser couler. Je vais sûrement accepter une embauche en poste de salarié simple et me stabiliser un peu au niveau psy et émotionnel.

Hello Barton !

Tu es monté très haut en dosage en ayant beaucoup d'ES, là tu es à peu près stabilisé à ce niveau,

Ne perds surtout pas les bénéfices que tu as eu avec le baclo,

Ne sois pas si pressé de descendre...

Très bonne décision pour le travail, tu verras, tu t'y sentiras beaucoup mieux, ça te laissera le temps de progresser ensuite, mais à ton rythme et sans pression

Manue

Bonsoir Ă  tous.

Je reviens vous voir en meilleure forme que ces derniers temps.

Tout d'abord je tiens à annoncer une bonne nouvelle. Je suis abtinent depuis maintenant 4 mois et 1 semaine. Je n'avais jamais pu arrêter aussi longtemps depuis que j'ai reconnu mon alcoolo-dépendance.

Je me rends compte que je n'ai plus besoin ni envie de boire dans les bars ou les boites. Je continue de maintenir ma décision de ne plus boire. En plus avec tous les cachets que j'ai en ce moment et l'anticoagulant ce serait une très mauvaise idée (même une bière ou deux dans la semaine)

Sinon concernant la descente j'ai bien suivi vos conseils. Je ne descends aujourd'hui que d'1 comprimé tous les 10 jours.

Je suis actuellement à 180 mg (dose seuil de 230 mg pour rappel). Aucune envie de boire, aucun craving même si j'ai eu une grosse envie il y a 15 jours à 190 mg mais qui n'a pas durée plus d'une heure.

Je sens que les effets secondaires du baclofène se sont beaucoup dissipés (plus de somnolence le soir, et il semblerait que j'arrive à dormir correctement sans somnifère). Côté dépression, je remonte la pente même si je suis très prudent dans les phases hautes car je sais que je redescends facilement.

J'ai décidé d'adhérer à l'association baclofène. Je le dis haut et fort, ce médicament me guéri de l'alcoolisme et je souhaite partager à mon tour mon expérience.

Je continuerai de vous tenir au courant de ma descente. Je pense faire un palier de toute façon à 150 mg. Et si le moindre craving se pointe, je remonterai. Le fait de ne plus vouloir boire, m'incite aussi à baisser avec moins de retenue que certains d'entre vous.

Au fait a-t-on une idée de la date de sortie des résultats de l'étude bacloville ?

A très bientôt !

Barton

Salut Barton,

Comme tu n'as plus autant d'effets indésirables, ralentis ta descente, ce serait trop bête de la rater

Pascal

Je suis tout a fait d'accord avec Pascal, tu devrais stopper la descente à présent que tes EI se sont tassés,


A la moindre alerte, tu risques de devoir monter beaucoup plus haut.

La descente, c'est maximum 1 comprimé par mois

A condition d'avoir attendu 6 mois après le seuil

Il me semble que tu vas un peu trop vite

D'autant plus que tu n'as jamais reconsommé depuis

Ce qui est très bien pour toi, je ne t'encourage pas à recommencer, mais sans savoir ce que ça donnerait, ça me semble prématuré de descendre le baclo

Tant que tu le supportes, prends-le et vois ce que ta vie, ta nouvelle vie, t'apporte

Manue

Aux dernières nouvelles, les résultats de Bacloville devraient sortir vers juin.
Ils viennent juste de terminer de saisir les données
Reste à avoir les résultats puis faire un article dans une revue scientifique

Pour la descente, d'accord avec les autres : tes EI se sont calmés, ralentis

Je me joins Ă  mes petits camarades.
Je comprend que lorsque l'on prend plein de médicament, on ait envie de réduire le nombre de cachet à ingurgiter.
Mais le baclo, une fois les EI, atténué, ne devrait plus être ta priorité.

Salut BArton,
Es-tu toujours sur le forum ? Suis-tu toujours le traitement ?
Donne-nous de tes nouvelles.