Sissi, quel changement en douceur !
J'aime bien lire ce message là, il ouvre mon intérêt sans "m'agresser", comme j'ai pu le vivre il y a qqs mois... (page tournée, dossier clôt)
En communication, je trouve que tu fais des pas de géants, et c'est tellement agréable d'échanger sans vouloir "gagner" à se convaincre
C'est ça, le vrai échange !
Bonne journée !
Bises
Claude

On evolue tous! c'est juste la vie, et elle nous reserve quelques surprises. Si on m'avait dit, il y a 5 ans ce que je serai aujourd hui, je ne l'aurai pas cru. Merci baclo d'avoir permi ça.
Et merci Claud pour ce gentil message. Je vais donc continuer dans ce sens, "ma communication"

Mon repas de midi
1/4 fenouil, 1 carotte, 1/4 d'ananas,1/2 cebette,1/4 bouquet persil,1/8 chou chinois, 1/2 avocat, algues fraiches, vinaigre de cidre,curcuma, sel marin non raffiné, une pincée de piment,5 noix, 4 amandes,baies de goji. Parfois je mets un bout de fromage de chevre
Tout ça en morceaux dans le blender, mixé 5 secondes et hop! c'est pret!
Meme quand je pars pour la journée , je me prépare mon repas dans une boite en plastique et sac isotherme.

Voici ce sur quoi je travaille en ce moment. Perso, j'ai souffert d'e plusieurs de ces troubles durant ma vie de maladie. Et quand j'y lis que "on observera une prédominace des affections à caractère neurologique..." et que maintenant on sait que l'addiction est une maladie neurologique, moi ça me parle. Ca expliquerai bien des choses. Hélas, ça ne propose pas de solution pour sortir de ce cercle vicieux mais moi, je l'ai trouvé!

Toujours dans le même ordre d'idée, voici la corrélation entre alimentation et certains troubles que l'on peut croire purement psychologique. "L'origine de la plupart des composants des tissus neurologiques et des neuromédiateurs est alimentaire. "

Tes cours sont drôlement intéressants sissi

Passionnants! je sais pas ce que je vais faire quand mon année sera finie, faudra que je trouve la suite. J'adore apprendre contrairement à mon adolescence
Je vais peut etre prendre le module nutrithérapie. Ou aroma et phytothérapie.

Pour Swity entre autre, voila comment je mange au quotidien ET SANS FRUSTRATION , je le jure!

Bonsoir Sissi,
sans frustration et avec envie
j'en suis sûre
j'ai été frappée par les moments où grâce au Baclo, j'ai pu faire le choix de ce que j'avais envie de manger
naturellement, je me dirigeais vers sain, frais ...
Un bonheur

Belles découvertes, j'ai hâte d'y être, à ma guérison

Oh, vous avez attrapé un rhume?

Ceci explique cela. Je suis en train de me rendre compte que je n'ai attrapé aucun, rhume, grippe, bronchite...de tout l'hiver. Y compris quand j'ai eu mon petit fils en fevrier qui toussait sans scrupules sur sa mamie. Y compris quand j'attendais dans la salle d'attente de ma generaliste (pour mon renouvellement d'ordo baclo)ou un sale bonhomme en face de moi toussait sans mettre sa main devant la bouche car il avait son ordi portable sur ses genoux.
Je n'ai rien eu. Systeme immunitaire en forme? peut etre. Hasard? je ne pense pas.

Moi non plus je n'ai attrapé aucun rhume, ni cette année ni les précédentes ...
Ni d'ailleurs aucune maladie depuis que je prends du baclo, je pête la forme
Je n'irais certainement pas pour autant dire que cela est du au baclo
Ce serait un raccourci stupide ...

C'est article est parfaitement con, il est bien évident que le rhume est provoqué par un virus
Quant à dire que les médicaments données dans le cadre d'un rhume (qui de toute façon ne servent qu'à limiter les symptomes mais ne soignent pas) entrainent des affections secondaires parfois graves !!

Tout cela pour expliquer le rhume par une accumulation de déchets toxiques dans le colon et conseiller les lavements !!

Allons donc, si vous avez un rhume, attendez que cela passe en vous reposant.
Le sommeil est le meilleur moyen pour retrouver la forme rapidement
Inutile de se contraindre à une alimentation à base de fruits ou légumes crus ni à une hygiène interne du colon !!, une bonne hygiène des mains est la meilleure prévention en matière de rhume.

Et puis le système immunitaire se construit au fil du temps en attrapant des rhumes et en s'en immunisant d'années en années

Encore un zozo qui cherche à vendre son livre, que ne ferait on pas pour du fric ...

Ton alimentation ne doit et ne devait pas etre celle que j'avais quand j'avais des rhumes et angines à repetition. Nos addictions ne portent pas sur le même objet.
Je n'ai jamais dit non plus que c'est à cause du baclo que ça va mieux. Et on est pas obligé de faire des irrigations coloniques pour nettoyer ses intestins (je n'en fais pas) et derniere chose, ses 2 livres sont en telechargement gratuit. Alors, hein, bon..... à chacun de se faire son idée!

Heureusement que je ne me suis pas dit la même chose quand j'ai vu le livre d'Ameisen (encore un zozo qui veut vendre son livre!)

Quand le Baclo procure un mieux, moins de compulsions et d'anxiété, plus de sérénité, le raccourci n'est pas si stupide que ça.

Mon alimentation était probablement similaire à la tienne, compulsions et chocolat en moins.
Vendre ou diffuser son livre, c'est un peu pareil, fric en moins, il reste la gloire.

Ce que je vois est que sa théorie est fumeuse.
Il donne des soit disant preuves de la non existence de l'origine virale du rhume, donne une hypothèse plus que farfelue sur la "vraie" origine du rhume en ajoutant qu'il y a des preuves qu'il ne donne pas ...

Encore une fois, que l'alimentation soit importante pour la santé, oui
Que l'on bricole des théories à la con (lui pas toi) pour faire passer ses idées, non

Le rhume , y a plusieur façon de l'attraper. Par exemple, tu as froid, tres froid, et hop le soir tu commences à renifler. Mais tu n'as pas eté en contact avec un virus, ou microbe. Certainement que tout ça est multifactoriel mais , à mon avis la composante principale, c'est le terain. Et il est dommage que nous n'ayons pas les même lectures car ce n'est pas un avis isolé. Il y a de plus en plus de gens qui se rendent compte que quelque chose ne tourne pas rond.

L'histoire du rhume par le froid est une légende, sans virus tu n'attrapes pas de rhume ...
Le rhume dépent d'un virus et de ta fragilité du moment

Et oui, la fragilité.

Du moment ...

Oui, oui...

Coucou je profite juste de ce sujet pour vous dire que je me suis interrogée sur le fait que tout le monde a été malade cet hiver autour de moi (mon mari et les enfants grippés, gastro, etc) et que étonnamment moi je n'ai rien eu de l'hiver.... je me suis demandée si le baclo n'y était pas pour qq chose.... ou effectivement si ça n'était pas mon moral reboosté qui m'avait permis d'affronter mieux les virus de l'hiver. Voili voilou juste une petite interrogation de ma part A bientôt

Franchement Irène change de fréquentation !
As tu lu le premier livre ?

"Cette amie aussi avait eu de gros ennuis de santé et, entre autres, une tumeur maligne qui a failli l’emporter. Grâce à un changement de régime alimentaire, à une abondante consommation de jus frais de légumes crus et à plusieurs séances d’hydrothérapie du côlon, sa tumeur avait complètement disparu."

Ce sont de dangereux charlatans, bientôt, ils te diront de refuser la chimio et de la remplacer par des jus crus ...

Je pense que c'est possible. Y a des temoignages comme ça. Appelle ça miracle si tu veux, mais ça existe. Le nier ne sert à rien.
Perso, si j'avais une tumeur, je ferais tout ça.... et en plus j'irai voir un chirurgien et un oncologue qui travaillent avec ma naturopathe (elle a l'honneteté de dire que tout ne se soigne pas par l'alimentation). Comme je ne suis pas extremiste, ni completement folle, s'il y a besoin dans l'urgence d'une operation, je la ferai. C'est la suite qui divergera. Je ne ferai pas de chimio. C'est mon choix. Et je l'assumerai.

Et bien je te souhaite vraiment de ne jamais avoir de cancer, parce que sans chimio, il te faudra aller à Lourdes aussi pour mettre toutes les chances de ton côté !
Que l'alimentation soit un plus je le crois, j'ai beaucoup aimé le livre de David Servan Schreiber, qu'elle suffise je n'y crois pas.
Et qu'on le dise sur des sites fréquentés par des personnes naives, je trouve cela extrêmement dangereux et fanatique.

J'ai le sentiment que les chimio font plus de mal que de bien. Ce n'est que mon avis. J'ai le droit de le penser?
Et je n'irais pas à Lourdes parceque je ne suis pas catholique ni superstitieuse d'ailleurs. CHacun son truc. Je pense que chaque etre humain a un grand potentiel physiologique que nous avons en partie perdu. à cause d'une alimentation inapropriée entre autre, mais aussi la pollution, le stress....

Quoi qu'il en soit , je choisirais ma façon de partir quand il le faudra. Tu as tes lectures ,tes idées, j'ai les miennes. On peut lacher l'affaire?

Les chimios sont la seule façon efficace et démontrée de contrer les métastases bien qu'elles soient en effet très agressives, avant et avec une alimentation non moderne, le cancer était une maladie mortelle à 100%
Mais tu as bien sur le droit de penser ce que tu veux et de choisir ta vie.
Pas de pb pour lâcher l'affaire

Tu veux avoir le dernier mot... comme moi, j'ai l'habitude de nos joutes, Sylvie. Et je trouve ça plutot constructif, car chaque fois, les personnes qui lisent ont une occasion supplémentaire de faire leurs recherche et de s'informer.

J'ai d'autres lectures, d'autres temoignages, des medecins qui refuseront de subir une chimio parceque , seuls les plus resistants y survivent. Ceux qui de toutes façon s'en seraient sortis avec juste la chirurgie par exemple et des thérapies differentes ou l'alimentation adaptée. Mais ça, tu ne l'as surement pas lu.

Par contre je crois fortement que le monde medical et pharmaceutique et agro industriel a un grand interet à ce que ça ne se sache pas. Mais, on va dire que je suis parano, alors, ok On s'arete la.

En effet, l'avantage de pouvoir échanger est que chacun se fait son idée sans qu'il y ai une doctrine unique.

Non seuls les plus résistants ni survivent pas, n'oublie quand même pas que les chimios ne sont pas toutes du même ordre, elles sont adaptées à la sévérité du cancer.

Oui certains médecins la refusent, c'est une question de bénéfices/risques comme toujours, j'ai lu dernièrement un touchant témoignage à ce sujet.
Mais il faut bien dire que ce monsieur avait un cancer du pancréas dont on sait bien les chances infimes de guérison
Dans ces conditions en effet, il est sans doute inutile de souffrir pour voir sa vie prolongée de 6 pauvres mois

De là dire qu'on la refuse sans m^me savoir quel cancer et quelle chimio, je ne m'y risquerai pas ...
Quant à l'alimentation, je pense qu'elle est bien plus utile en prévention que de matière curative
Dans le contexte d'une maladie grave, c'est un plus potentiel, rien d'autre.
Pour ma part, je n'irai jamais me mettre à bouffer des tonnes de crudités ni ingurgiter du curcuma en cas de cancer en pensant guérir grâce à cela.

Et oui je dis que tu es parano quand tu dis que le monde médical dans son ensemble a intérêt à ce que cela ne se sache pas, mais ce n'est pas bien grave

Pffff.... on va pas y arriver. Je dis que j'irai voir un chirurgien et un oncologue qui vont me soigner en MEME TEMPS qu'il me "prescrira" ou au minimum acceptera que j'ai une alimentation physiologique y compris à l'hopital. Et je sais ou aller si un jour ça arrive. Ma naturopathe travaille avec ce genre de medecins. C'est si compliqué??? L'alimentation a aussi un role curatif dans le sens ou, si tu arretes de mettre des saloperies inadaptéees à l'espece humaine, forcement tu mets toutes les chances de ton coté pour aller mieux. J'ai deja prevenu Domy que si un jour je suis malade, je VEUX manger comme je le souhaite et certainement pas la bouffe de l'hopital. Et que je ferais pareil pour lui

Je ne mets pas tous les medecins dans le meme sacs, puisque on arrive à trouver quelques docs qui prescrivent le baclo, je ne desespere pas qu'un jour certains aillent un peu plus loin, et aillent chercher d'ou vient ce deficit dont nous souffrons, d'ou viennent , la depression, la schizophrénie , l'autisme,l'obesité ....la boulimie. Ca creve les yeux.
Sur ce , bonne nuit. Je vais me coucher.

Tout ce que je peux vous conseiller au sujet de la chimiothérapie est de BIEN vous renseigner sans gober avec ignorance les statistiques controversées sur les chances de survie des cancéreux après traitement.

La vérité très indésirable sur la chimiothérapie

Puis ensuite, renseignez-vous BIEN sur les traitements prometteurs par immunothérapie qui stimulent les défenses immunitaires de l'organisme pour anéantir les cellules cancéreuses et sans tuer les cellules saines contrairement à la chimio.

Un de mes frères de 42 ans bénéficie aujourd'hui d'une immunothérapie bactérienne pour un cancer de la vessie. Il réagit très bien au traitement sans ES.

L'immunothérapie se développe de plus en plus pour soigner divers cancers en sollicitant naturellement les défenses immunitaires de l'organisme.

Hummm... en tout cas il est un fait avéré que le sucre alimente le développement des tumeurs cancéreuses.

Très intéressant Swity ton lien, j'ignorais cela.
As tu quelque chose sur l'immunothérapie ?

Ca me semble quand même plus pertinent que bouffer du chou cru à l'arrache en cas de cancer

J'ai du mal avec ta remarque, Sylvie....
Mais bon, je commence à te connaitre.

Nul doute en tout cas, que si j'avais eté concernée par cette maladie,(comme Swyty avec son frere) je me serai renseignée la dessus, c'est tout à fait dans le genre de lecture que je lirais .

Mais en attendant, manger du chou cru et un jus de legume avec du curcuma le matin, supprimer ou diminuer le pain blanc et les laitages, les viandes grasses et les aliments insdustrialisés, me semblent etre la meilleure façon de se preserver.

Je viens de lire le lien de Swity, très intéressant.

Cela confirme mon choix premier en cas de cancer, pas de chimio, ne comprenant pas comment elle pourrait être sélective.
Un peu comme les anti douleurs, morphiniques ou pas qui sélectionneraient un site précis.

Une amie ayant eu un cancer du sein, me disait qu'elle regrettait la chimio, que c'était un simple acte inutile et commercial.
Elle ne conserverait que la radiothérapie (je n'ai pas creusé du tout le sujet, cette amie est vegan, une alimentation équilibrée, simplement pas de viande)

Enfin cela confirme mon choix de formation future.
"Mieux vaut prévenir que guérir"

Merci du lien

Je me sens un peu moins seule! merci !!!

L'immunothérapie par vaccin thérapeutique consiste en l'injection d'une bactérie affaiblie mais toujours active qui va stimuler le système immunitaire.

Contrairement à la vaccination préventive, la vaccination thérapeutique vise à stimuler les réponses immunitaires des patients quand la maladie est déjà déclarée.

Les ES sont dérisoires voire même inexistants selon les patients et de l'ordre d'un état grippal : fièvre, fatigue, frissons.

Cette immunothérapie est efficace pour soigner le cancer de la vessie et j'attends avec impatience les avancées sur d'autres cancers :

Des vaccins thérapeutiques dans l'arsenal de lutte contre le cancer

Mais aussi un vaccin thérapeutique contre le cancer du sein :

Cancer du sein : un vaccin thérapeutique prometteur testé cliniquement

Si j'avais eu vent de ces immunothérapies par vecteur bactérien auparavant, j'aurais incité ma mère à suivre ce genre de traitement (elle a eu un cancer du sein).

Or comme beaucoup d'autres cancéreux, elle a suivi le protocole imposé : une chirurgie lourde + chimiothérapie + radiothérapie pour une tumeur cancéreuse au départ de 2cm.

Résultat, elle a fini avec un système immunitaire dans les chaussettes, sans forces et un développement métastatique après 5 ans d'un traitement par hormonothérapie (molécule chimique dévastatrice). Elle est décédée jeune.

Alors je suis ravie que mon frère puisse bénéficier de cette immunothérapie prometteuse.

Un documentaire de 5 petites minutes sur le régime Seignalet (ou régime hypotoxique).

https://www.youtube.com/watch?v=BYI-cSVZ7qE

Je vais aller le voir, Merci!

Voici un article , copié-collé de FB:
Dans le journal Libération, Christian Rémésy, nutritionniste et directeur de recherche à l'INRA, lance un appel en faveur du végétarisme, bien construit et pondéré, qui propose une réflexion pertinente sur nos choix de société en matière d'alimentation.

Etre ou ne pas être végétarien

Oui, la santé pourrait être mieux gérée en réduisant de moitié la consommation actuelle de calories d’origine animale.
L’élévation du niveau de vie des populations s’est jusqu’à présent toujours traduite par une augmentation de la consommation des produits animaux. Dans les pays occidentaux, celle-ci est devenue très élevée, si bien que près d’un tiers des calories ingérées par les consommateurs français est d’origine animale. Notons que même avec ce comportement carnivore aggravé par la place très importante prise par les produits laitiers, les humains sont largement végétariens. Au vu de leur prédilection pour les produits animaux, beaucoup semblent sceptiques sur leur capacité à devenir plus végétariens. Tout cela pourrait sembler anecdotique si la part respective des produits animaux et végétaux dans l’alimentation humaine ne revêtait à l’avenir une importance capitale pour assurer une disponibilité alimentaire suffisante à une humanité toujours plus nombreuse, pour optimiser les relations entre alimentation et santé, pour diminuer les empreintes écologiques de l’agriculture et de l’élevage. Notre comportement alimentaire revêt donc un enjeu social et écologique considérable et il est surprenant que cette question soit quasiment absente du débat politique.
Revenons à notre statut de végétarien qu’un large public s’est si peu approprié sans doute du fait de l’intérêt gastronomique évident des produits animaux. La nourriture végétale est très bien adaptée à la couverture de nos besoins nutritionnels, pour plusieurs raisons. Seuls les produits végétaux, surtout ceux qui sont riches en amidon, permettent de satisfaire nos besoins très élevés en glucose dont le cerveau fait un usage majeur. Une consommation suffisante de glucides lents et complexes nous permet ainsi d’assurer une régulation presque parfaite de la glycémie. Les dégâts des régimes hyperprotéinés sont bien connus et la possibilité de faire du glucose à partir des acides aminés des protéines animales, même si elle existe chez l’homme, est plutôt la caractéristique des espèces carnivores strictes. En plus de son rôle indispensable dans la fourniture des glucides, une alimentation majoritairement végétarienne est d’une très grande efficacité pour la couverture des besoins en protéines et en acides gras essentiels. Finalement, en réservant une si grande place aux produits animaux, nous mangeons trop de protéines (90g/jour en moyenne, alors que 50 à 60 g suffisent). La question d’une moindre qualité biologique des protéines végétales ne se pose même pas si la diversification alimentaire est suffisante ; elle n’est pertinente que pour des régimes totalement monotones à base de riz, de maïs ou de mil. En fait, il ne s’agit pas d’opposer produits animaux et végétaux par nature complémentaires, mais de prendre conscience à quel point nous avons un besoin très modéré de calories d’origine animale pour la gestion de notre santé comme pour celle de la planète. La nourriture végétale comporte aussi des vertus longtemps sous-estimées et qui paraissent maintenant essentielles pour l’entretien de notre microbiote intestinal par les fibres alimentaires ou pour la protection de l’organisme par le monde insoupçonné des micronutriments protecteurs dont les fruits et légumes sont particulièrement riches. Oui, la santé pourrait être mieux gérée en réduisant de moitié la consommation actuelle de calories d’origine animale et en devenant de ce fait plus végétarien, mais ce ne serait pas le seul bénéfice.

En réduisant le volume des productions animales, en cessant de consacrer la majorité des surfaces agricoles à la nourriture des animaux d’élevage, il serait possible d’accroître considérablement le potentiel nourricier de nos territoires agricoles. Selon une étude prospective récente (Afterres 2050), la diminution de 50% des calories animales dans notre assiette libérerait environ la moitié des surfaces agricoles que l’on pourrait consacrer à d’autres cultures ou à d’autres usages de production de biomasse, laissant enfin la possibilité de se libérer du productivisme agricole actuel et de son cortège de nuisances. D’aucuns s’inquiètent de la capacité de l’agriculture biologique de nourrir la planète, en omettant de souligner que le principal gâchis de nourriture provient de la consommation trop élevée de produits animaux dans les pays riches ou émergents, si bien qu’une réduction modeste (de 20-25%) de la part des calories animales dans nos régimes compenserait largement les baisses de rendement en agriculture bio.

Enfin, le dernier bénéfice, et non des moindres, de cette maîtrise nouvelle de notre consommation de produits animaux serait de mettre fin à tous les élevages industriels concentrationnaires où l’animal est totalement instrumentalisé.

Il nous faut donc afficher notre statut de végétarien, mais ce terme est réservé à ceux qui ne mangent pas de viandes, et consomment produits laitiers ou œufs sans grande logique, les animaux étant par ailleurs sacrifiés. Le terme néo-végétarien pourrait donc qualifier une prise de conscience alimentaire nouvelle sur la nécessité de ne pas abuser de la consommation de produits animaux. Le vocable de néo-végétarien serait un terme préférable à celui de flexitarien qui fait référence à des consommations occasionnelles de viandes. Ce comportement serait bon pour notre santé, comme l’ont prouvé les anciens et authentiques régimes méditerranéens et asiatiques. Mais il faut veiller aussi à sauvegarder la qualité de la base végétale de notre alimentation, en évitant de consommer des aliments mal formulés ou transformés, riches en calories vides et si abondants dans les linéaires des supermarchés.

A l’instar de la réduction des émissions de CO2 et de la transition énergétique, il faudrait que les pouvoirs publics jouent un rôle moteur dans l’adoption d’une nouvelle transition alimentaire, avec pour objectif une réduction de moitié de la consommation de produits animaux d’ici une vingtaine d’années. Ceci nécessiterait évidemment de prendre les mesures pour accompagner l’évolution de l’élevage en privilégiant les critères qualitatifs et le bien-être animal et d’informer les consommateurs sur l’intérêt d’une telle politique alimentaire. Il n’y a pas d’autres solutions à l’avenir pour assurer la sécurité alimentaire dans le monde et ce serait aussi une mesure de santé publique remarquable. Une telle transition alimentaire semble tellement logique et bénéfique qu’elle devrait finir par s’imposer, mais saurons-nous lutter contre l’influence des lobbys et dépasser le poids des habitudes culturelles ?

Libération 16 mars 2015

J'ai un régime végétarien, qui s'est installé petit à petit, après une période industrielle.

Je consomme ce qui me plaît, ce qui excite mon cerveau.
Un mélange de cru, de cuit, rien de dogmatique.

Je suis incapable de manger un plat industriel, mes papilles se saturent en sucre, en sel, en gras et surtout je n'ai aucun plaisir.

Niveau "éthique", je préfère clairement ne pas consommer de viande, c'est un acte à base égoïste en fait.
Quand je vois la quantité de molécules dispensée aux animaux d’élevage, je n'ai aucune envie d'en injecter dans mon corps

Cette problématique se pose sur l'apport de fruits et de légumes, emplis de pesticides/insecticides.
Aucun intérêt à se faire un jus de pesticides.

Je limite la casse en n'achetant exclusivement que des fruits et légumes bio, ce qui ne me revient clairement pas plus cher que d'investir dans l'industrie agroalimentaire.
Et cela me plaît bien plus un petit magasin avec du contact, ma maraîchère, que ces linéaires impersonnels.

Je ne consomme pas de laitage (vache), une histoire de goût et de manque d’intérêt.
Je consomme bien sur du fromage, de préférence au lait cru y compris de la vache, car le fromage c'est bon
Je m'y retrouve clairement avec des préparation à base de soja ou de lait de chèvre.

Ca c'est un article comme je les aime, loin des dogmes rigides et des affirmations fausses d'autres articles que tu cites

TU as apprécié, Sylvie, ça me fait plaisir, parceque c'etait TA sensibilité. C'est pas parceque les autres infos que je mets ne te plaisent pas que personne ne s'y interessera. COmme je dis depuis le debut, à chacun de verifier, de fouiller,de se faire sa propre idée. Aucun des articles que je partage n'est à prendre à la lettre (je ne le fais pas non plus, je l'ai toujours dit) et à appliquer comme un dogme. Ce sont des INFOS, des temoignages, rien de plus, qui m'ont parlé à moi au stade ou j'en suis dans mon propre parcours. Tout comme aucun des conseils qui sont donnés sur ce forum, ne doivent etre pris comme vérité universelle. On le dit assez souvent ici, on est tous differents et on doit adapter à sa propre personalité, histoire

Merci Sissi, je sais maintenant que je suis une néo-végétarienne.

Je suis la politique de l'autruche
J'aime la viande, beaucoup trop

Je viens encore d'acheter presque un demi cochon

Parce que pas cher, parce que mon seul goût qui me reste, c'est le beurre, le pain pour porter le beurre et la viande bien grasse

Le baclo y est pour beaucoup

J'ai tenté un jour dans ma vie de me passer de viande, je suis si sensible à la cause animale

C'est un peu comme la clope, faudrait juste ne plus en vendre, pour s'en passer réellement

Manue

C'est la qu'on voi une énorme difference entre alcool et tca. La plupart des dependants alcool se sont peu préoccupé de leur alimentation durant leur maladie. Alors que chez nous, l'alimentation a été le centre de nos vie.
Dietetique, nutritionnistes etc, apprentissages de ces évidences que nous avons tenté d'appliquer sans succès toute notre vie. Un alcool ne cherche pas à modifier son alimentation sauf queslques cas souffrant des 2 addictions, ceux qui ont essayé d'arreter de boire en mangeant . Mais il est vrai que un alcool, la source du malheur de leur vie etant l'alcool, le reste (la malbouffe) a souvent peu d'importance.

Comme mon amie guerie alcool depuis 3 ans grace au baclo, qui continue à manger, son pain blanc, beurre, charcuterie, viande en quantité,enfin, la totale!!
Elle ne souhaite pas supprimer encore un plaisir dans sa vie. Pour moi, et uniquement pour moi, je pense qu'elle n'est pas guerie de tout. Il aurait peut etre fallu monter encore un peu le baclo.

Tant qu'on est dependant à des plaisirs, quels qu'ils soient, je pense que la maladie est toujours presente. Le plaisir de la viande, comme celui du sucre, du pain, du jeu, du sexe,du sport ou de l'alcool , c'est toujours le plaisir. Et quand on essaye de s'en detacher mais qu'on y arrive pas au detriment de ses convictions, (la souffrance animale, l'ecologie, ou sa propre santé) c'est qu'il reste un probleme.

C'est aussi une question de goût et de priorité, pour moi, c'est l'alcool, ensuite en baissant le baclo, j'espère retrouver le goût, et donc choisir de nouveau des aliments plaisirs, et non plus addictifs

Je pourrais augmenter, jusqu'à l'indifférence nourriture, mais ça ne m'intéresse pas, car sans baclo, lorsque je ne buvais plus, j'ai adopté une nourriture équilibrée, en gardant mes plaisirs, oui, car c'est de cela qu'il s'agit

la cause animale m'est chère, je ne pense pas qu'en augmentant le baclo, j'y trouve une solution, car le goût de la viande a augmenté pour moi, avec l'augmentation du baclo

Ce que je veux dire, c'est que j'ai vécu 9 ans sans alcool, j'ai toujours mal mangé, certes une addiction que je n'ai pas décelée

Et avant de rechuter, j'ai adopté l'alimentation équilibrée et plaisir

J'ai pu alors perdre 13 kilos

Sans privation aucune

Manue

Le gout (le plaisir?) de la viande a augmenté pendant le ttt, comme souvent toutes les pulsions (alcool, bouffe, tabac...) augmentent pendant le ttt.

Personne ne saura dire si pour guerir d'une addiction secondaire il faudrai monter de 10 , 20 ou 50mg .

Je regrette de ne plus avoir le temps de suivre par exemple les poly addcits, car j'en apprendrais certainement beaucoup d'eux .

Pour moi, c'est la meme chose, sauf que l'addiction à la bouffe, à la viande ou au pain ou à n'importe quoi d'autre, ça fait pas tres serieux, alors que une multiaddiction, cocaine, alcool etc, la , ça fait pas le meme effet quand on en parle

La bouffe est tellement connotée convivialité, gastronomie, etc, que personne n'aime envisager etre dependant et que sa santé puisse dependre d'un truc aussi "sympa" que la nourriture

Un peu comme l'alcool pour moi! quand on a pas le souci, comment admettre que l'on puisse ne pas pouvoir controler sa consommation. Apres tout... j'y arrive bien, moi. Ca me semble ressembler un peu au sujet de la viande ou tout autre aliment. On a pas envie de s'en passer par choix? ou parceque on y est addict?

Ne mélange pas tout une nouvelle fois et ne te réfère pas qu'à toi ou à ton amie poly addict pour vouloir tout expliquer et tout simplifier

Ce n'est pas parce qu'on aime le gout de la viande que l'on est dépendant de ce gout
On peut parfaitement aimer, le sucre, le gras, la viande sans avoir aucune dépendance

Quant aux articles, ton fil gagnerait beaucoup si tu évitais les articles sans aucun fondement scientifique voire très très cons comme l'avant dernier

Cet article n'etait PAS con. Tu l'as trouvé con, nuance. Les intestins, la flore intestinale sont impliqués dans les maladies ORL (affaiblissement du systeme immunitaire ,le fameux moment de faiblesse comme tu le dis toi meme dont le virus profite pour t'envahir) comme dans tant d'autre maladies. Si tu n'y crois pas,aucun souci pour moi,mais laisse les gens se faire leur propre idée et arrete de te moquer!

Et pour ce qui est d'etre addict ou pas , il suffit d'essayer de se passer d'un produit pour savoir si c'est le cas ou pas. C'est pas si compliqué. Et puis tant que la consommation ne nuit pas à notre santé ni à la planete, rien ne nous oblige même à tenter de s'abstenir. Y a que si on estime que ça va contre nos convictions ou notre etat de santé qu'on peut envisager de tester si on y est dependant ou pas.

Et je suis désolée mais en effet, je ne peux me referer qu'à mon experience et à celle de mon amie, mais je n'ai jamais pretendu detenir la verité.

"Et pour ce qui est d'etre addict ou pas , il suffit d'essayer de se passer d'un produit pour savoir si c'est le cas ou pas. C'est pas si compliqué."

Je ne pense pas que le fait de parvenir ou non à se passer d'un produit ou d'une activité puisse servir de critère pour déterminer s'il y a addiction ou non.
En caricaturant beaucoup, je ne peux pas me passer d'eau, mais je ne suis pas addict à l'eau pour autant.
En revanche, je n'ai pas besoin d'alcool mais j'y suis addict.

D'autre part, chez les alcoolos, il y a les dyppsomaniaques qui peuvent très bien se passer d'alcool pendant un long temps mais qui souffrent quand même d'alcoolo-dépendance.

Si c'était si "pas compliqué" que ça, ça se saurait et on ne serait pas tous ici, les TCA et les alcoolos.

Flo

Ce que je voulais dire, c'est si on arrive à se passer de ce produit quel qu'il soit sans souffrir! biensur, se priver pendant de longs jours ou semaines (d'alcool, de nutella, de viande ou de fromage, ou de jeu ou de.... et en avoir l’obsession continuelle, c'est ça l'addiction, et ça s'appelle plutot abstinence ou regime. Je sais que, par rapport à ce que je vais maintenant, certains vont se sentir agressés, ce n'est pas mon but. Je sais que je prends un risque en parlant de tout ça à des personnes qui sont encore malade, car on arrive pas à s'imaginer ce que ça peut etre un rapport serein avec tel ou tel truc sauf si on le vit.Mais je sais aussi qu'il y en a à qui ça parle deja.

Moi, ce que je vis depuis ma guerison, c'est la liberté vis à vis de tous ces produits, je m'en passe sans souffrir et pour ce qui concerne la viande, je me souviens que c'est bon au gout,il m'arrive d'ailleurs d'en manger un peu lors d'invitation et je prends ce plaisir la sans culpabiliser. Idem pour le fromage, chez moi c'est ponctuel (souvent je n'y pense pas), peu en quantité et de bonne qualité.


C'est la que l'addiction bouffe est tres differente de celle à l'alcool.On est tellement formatés avec "le fromage et le yaourt, il en faut pour le calcium" " la viande il en faut pour etre fort, pour les muscles" " les céréales c'est obligatoire pour faire du sport" que chacun puise ladedans ses alibis pour en consommer....souvent en trop grande quantité, bien plus que ce qui est necessaire. Parceque c'est bon. Parceque on a l'habitude. Parceque on nous a dit ou montré par l'exemple quand on etait petit comment il fallait manger, et que c'est culturel et que finalement ça nous arrange. Et peu importe les consequences . Mais l'alcool on comprend rapidement que c'est nocif et inutile, car sa consommation en exces implique des consequences plus ou moins graves rapidement.

pour les aliments cités plus haut, leur consommation en exces se paye plus ou moins tard et n'a de consequence que pour la personne elle meme,( et pour la sécu) rarement sur sa profession, sa vie de famille ou sociale ou dumoins on s'y adapte, on apprend à vivre avec si ça nous a fait grossir par exemple.

Qui va se permettre de vous juger sur votre consommation de viande? personne,(sauf la vache et son veau peut etre si ils pouvaient). vous ne faites de mal à personne et comme l'exces cree des degats à interieur (pas visibles alors qu'on peut vous alerter sur votre conso de glucides si vous devenez hors norme niveau silhouette, c'est pas politiquement correct, le symptome alerte l'entourage)

Mais c'est pas super agreable de devoir se le dire. On a bien été obligé pour l'alcool de s'avouer que ça finissait par poser probleme, et le deni s'en va, on passe à l'action. Idem pour tous les autres aliments, quand le nutella a commencé à me poser probleme, que je n'arrivais pas à m'en passer, j'ai commencé à chercher une solution.

Tant que le medecin (un vrai, pas celui qui vous dit ce que vous avez envie d'entendre ) ne vous dit pas de freiner la viande, les laitages ou autre, si vous ne souffrez pas de cholesterol, de diabete , on attend toujours d'etre malade pour se preoccuper de son alimentation. Sans savoir que la bouffe est impliquée dans des dizaines de maladies autres que le sacro saint diabete et cholesterol.



Tout le monde sait que l'eau n'est pas addictive elle est juste vitale. Et malgre tout , l'humain reussi à s'y creer une addiction parfois, la potomanie.
Idem pour les fruits ou les legumes, Ils sont vitaux et certains les consomment en quantité anormale. Ce sont des addictions aussi.

Il faut faire une difference avec un comportement "normal" et un anormal. Chacun de nous doit trouver comment est son rapport à tel ou tel produit. C'est dans l'intimité de la personne et y a que nous TCA qui avons l'habitude de deballer nos journées alimentaires devant nos juges, dieteticiens ou nutritionnistes. Comme un alcoolique doit un jour commencer à quantifier par ecrit sa conso d'alcool pour rendre son addiction evidente.

Un abus d'alcool est visible par l'entourage et n'est pas apprécié.

On peut aussi se trouver dans le déni. Sentiment que nous connaissons bien car passage tres frequent dans l'histoire de nos vies. Avant de se reconnaitre addict à un produit, il y a souvent une periode ou l'on pense ne pas avoir de probleme avec, ou l'on pense que l'on peut s’arrêter quand on veut et que tant qu'il nous apporte du plaisir sans souci pour la santé, on peut continuer à en profiter voire à en abuser un peu de temps en temps, c'est pas si grave.

POUR MOI, ça s'applique à n'importequel produit, y compris viande, fromage (qui contient de la casomorphine à petite dose)le sucré , les glucides en général evidemment.

Tant que vous n'avez pas de souci de santé lié à un exces de laitages ou de viande ou de sucre, ou d'alcool, pourquoi vouloir tenter de s'arreter??? C'est ce que m'a dit mon amie. elle sait que je suis dans le vrai et m'a dit (ironie ou pas?) qu'elle mangerai comme moi quand elle sera malade. Logique.
Une de mes eleves sort d'une operation, cancer au sein et va commencer les rayons. A sa reprise des cours, une des premieres chose dont nous avons parlé, c'est d'alimentation. Et c'est pas moi qui lui en ai parlé. Je lui ai donné quelques adresses. Je suis certaine que desormais, elle va manger différemment.

Une chose est sûre en tous les cas me concernant : même guérie, je reste vigilante quant à mon rapport à la nourriture et à tout ce qui m'entoure pour ne pas adopter un comportement addictif. Car je me sais particulièrement vulnérable et fragile face aux plaisirs en général.

Cet article était particulièrement con parce qu'il racontait n'importe quoi, prétendant que le virus du rhume n'existait pas !
Que les intestins soient impliqués dans de nombreuses maladies je n'en doute pas.
Que tu cherches à le démontrer avec ce genre d'article sans même t'apercevoir de sa nullité franchement ça me désole ...

Je viens de retourner voir l'article.Franchement , ça ne me semble pas si bete que ça! Ca vaut le coup de s'y interesser. Se faire une opinion en quelques minutes, se mettre des oeilleres quand notre seul savoir sur le sujet est le sens commun, ce qu'on a vaguement entendu, je ne comprends pas .

Mais c'est une autre approche , je le reconnais volontiers.

Extrait du lien de Norman Walker"
"Bien sûr, ils ont réussi à identifier des centaines de microbes, virus et bactéries différents, mais aucun d’entre eux n’est capable de provoquer un rhume. Tous se développent sur le mucus présent en cas de rhumes : c’est d’ailleurs pour cette raisons qu’ils existent, pour dissoudre, désintégrer, décomposer et évacuer le mucus qui accompagne le simple rhume (et d’autres symptômes et maladies) Mais le microbe ou le virus censé démarrer un simple rhume n’a jamais été détecté. Il n’existe aucun microbe au monde qui puisse être la cause d’un rhume."

Pour gober de telles inepties, à commencer par le fait que parce qu'on n'a pas identifié le virus du rhume, ce qui est d'ailleurs faux , le rhume n'est pas provoqué par un virus, il faut être soit complétement inculte, soit avoir en effet de sacrés œillères.

Et pour avoir retiré un article qui semblait intéressant pour mettre ce post à la place, il faut vraiment vouloir avoir le dernier mot

Bref, c'est ton pb, si tu veux tirer ton fil vers le bas, fais le donc

Celui que j'ai retiré, c'etait un autre concernant la depression et la flore intestinale. Je l'ai fait pour ne pas envenimer encore la chose. Mais si tu veux , je le remets, au contraire! La depression et la flore intestinale

Et je ne pense pas etre quelqu'un d'inculte, juste curieuse de voir d'autres idées. Et heureusement que je l'ai fait, concernant l'alcoolisme et la boulimie alors que tout le monde me disait que je me trompais.

Quand on fait ce genre de lectures, ça permet de reflechir sur un sujet de s'ouvrir. Y a des gens qui sont passés pour tarés quand ils ont sorti des idées hors du cursus normal. Il me semble qu'on en connait au moins un ici.
Je ne pretend pas me substituer aux chercheurs, ni etre capable de verifier tout ce qui est dit dans les articles, je sais juste que les personnes qui lisent disposent d'une intelligence suffisante pour se faire leur idée. Je lis, je cherche, c'est tout.

Venir sur ce fil et le suivre, c'est être sensible à ces idées, et l'on reste maître de faire le tri si besoin.

Mais c'est dommage d'y trouver constamment des propos agressifs... Et même en cas de désaccord, il existe des moyens beaucoup plus appropriés de le dire.
C'est aussi respecter ceux qui suivent ces infos.

Merci Sissi d'ouvrir ces réflexions sur l'alimentation... et bonne continuation !

J'apprécie aussi beaucoup ce fil et son ouverture d'esprit.

Alors continuons de le nourrir (le mot est bien choisi^^) et si il peut susciter le débat dans un échange cordial, il sera d'autant plus constructif.

Je suis pour l'alimentation santé
Je ne suis pas pour dire que le problème alcool est différent du problème bouffe

J'ai toujours souffert de surpoids, jusqu'à en arriver à l'obésité morbide

Alors moi aussi je connais par cœur l'équilibre alimentaire, les rapports avec les nutritionnistes, je sais bien qu'abuser du gras est pire qu'abuser des glucides

Je sais bien qu'abuser des protéines, qui font maigrir, va porter sur les reins

Ce que je ne comprends pas dans ton discours, c'est que tu dis que ton amie n'est pas guérie car elle continue à mal manger

Son but était de se soigner de son problème d'alcool

Le mien aussi

Bien sûr, j'aimerais soigner le problème de mon appétence au gras, mais pour avoir monté très haut, j'avais une indifférence à tout

à savoir, plus envie de boire ni de manger

Avant ma rechute alcool, avant le baclo, j'étais parvenue à me contrôler, et donc avoir une nourriture équilibrée, j'ai perdu 13 kilos

Avec la rechute alcool, j'ai repris 20 kilos, mauvaise bouffe, liée à l'alcool, et effet alcool aussi

j'ai réussi à soigner le problème alcool, sans que jamais le moindre kilo ne reparte

Je pense que le baclo empêche de perdre du poids, qu'il ne m'aide pas à retrouver une alimentation équilibrée

j'attends la guérison alcool, pour ensuite baisser le baclo, et donc, moins fumer, mais aussi, reprendre une alimentation équilibrée, ce qui implique, retrouver le goût

Que j'ai perdu avec le baclo

Manue

Je trouve aussi ce fil très intéressant et effectivement chacun fait le tri en fonction de ses convictions et je trouve aussi très dommage les propos parfois agressifs qui s'y échangent tout ça pour une divergence de point du vue... quel dommage. Je trouve que l'ambiance du forum s'en ressent....

Fino
C'est comme sur n'importe quel fil, on peut avoir des réactions épidermiques, pour moi, le fil qui perdure, c'est un fil intéressant, les autres décèdent tout seuls

Manue

Je ne parlais pas de tes propos manue

Ce que je veux dire au sujet de mon amie, c'est qu'elle ne souhaite pas perdre le plaisir de sa nourriture de toujours, tout en sachant qu'elle est nocive (elle me l'a dit) . Ce que me fait dire que soit elle est suicidaire soit elle est toujours dependante à ce plaisir la, estimant que seul l'alcool etait suffisamment problematique pour faire l'effort de se soigner.

Je suis incapable de dire si un jour elle avait un probleme de santé , et qu'elle decide de changer sa façon de manger comme elle me l'a dit, elle serai capable de faire ces changements sans souffrir. Ou s'il faudrait augmenter le baclo pour pouvoir se passer de son pain blanc confiture, charcuterie fromage et je precise, en grande quantité, pas juste un petit bout. Precision tout de meme, chaque soit apres son gros repas, si riche, elle va "evacuer" une partie de son repas une sorte de boulimie, mais rien à voir avec ce que nous voyons ici. La c'est vraiment avec une volonté de continuer ainsi puisque ça ne cree pas de souci physiologique majeur pour l'instant, analyses à l'appui. Et le baclo ne fonctionne que si on souhaite sortir du probleme.

COmme toujours avec le baclo, personne ne reagit pareil.

Et j'espere que l'ambiance du forum ne depend pas de mon fil