Bonjour,
Je viens chercher un peu d'aide.
Cela fait trois mois que je suis au Baclo.
Je suis aujourd'hui "abstinent". Je préfère utiliser ce terme, plus qu' "indifférent".
Le désire ou l.envie est encore là et la compulsion ou le craving neutralisés.
J.éprouve du dégoût et ressent un fort désagrément lors que j'essaye de consommer.
Je ne supporte plus physiquement de consommer.
Je travail donc à lâcher prise, vis à vis l'habitude. Je sais que c.est d'avantage de l'orde du psycho.
J'y travail avec ma psy, et songe aussi à effectuer une scéance d.hypnose... Pourquoi pas?
Mon prochain rv avec mon medecin traitant alcoolgue est dans 4 semaines...c est loin. Qui me précisait de stabiliser à 130.
Mais les effets indésirables me fatiguent.
Mon véritable besoin, aujourd'hui, est de trouver ma "zone confort" pour me permettre de supprimer les effets indésirables.
Je suis monté à 130 : 4 x 3 - 9h,13,17,20. Avec pour E.I insommonies, palpitations et crampes épaule etbras droit.
Pour réduire les IS, j ai modifié, sans consulter mon medecin, mon protocole :
Par palier assez chaotique jusqu.à stabiliser depuis 8 jours à
4x2.5
7.30
11.30
14.30
17.30
Mais le E.I sont toujours là et j.ai peur de descendre.
Et me demande en même temps si j'ai mal fait de reduire?

Voili, voilou ....
Un p.tit coup de pouce serait le bienvenu.... Aussi pour le moral😀

Bonjour et bienvenue,

Tu peux compter sur nous pour te soutenir, et t'apporter aide et conseils,

Tu n'as plus de craving mais l'envie d'alcool est toujours là,

A quelle heure sont des idées tournées vers l'alcool ?

Pour revoir ta répartition,

Pour tes crampes tu pourrais te supplémenter en magnésium, ça fonctionne bien,

Et pour tes insomnies fais toi prescrire quelque chose, le Théralène n'est pas addictif

Tu as frappé à la bonne porte !

Bonjour Sissandre.

« Abstinence plutôt qu'indifférence », « compulsion ou le craving neutralisés. », « Je ne supporte plus physiquement de consommer. »

À mon avis, tous des indicateurs pour dire que tu n'es pas à ton seuil.

L'indifférence est accompagnée d'un état de bien être.

Tu peux tenter la descente, 10 mg tous les 15 jours si tu es pressée.

Voili voilà,
Pascal

Sans dire que "L'indifférence est accompagnée d'un état de bien être", ça dépend des cas, mais comme dit Pascal, tu n'as pas l'air d'être à ton seuil

Merci à vous pour vos réponses réactives.
Un point néanmoins, je ne suis pas pressé.
Je cherche à identifier le bon équilibre.
Si je dois remonter, si je dois tenir ou, descendre.
Je n ai plus d envie de consommer, comme c'était le cas en fin de journée.
Simplement, lors de dîner entre amis.
Je bois un demi verre, voire les grands soirs un, mais sans plaisir.
Les e.i sont encore là mais moindre.
Quel traitement dois-je m approprier?
Comment situer le bon niveau 100, 80....?

Si tu as des pensées pour l'alcool, c'est que tu n'est pas indifférent.
Tant que tu n'as pas atteint ton seuil, il faut monter, mais tu ne dois pas être loin.
Si tu as des ES, tu le fais tranquillement en rallongeant les paliers. A la fin je faisais des paliers de 10 jours voir plus.

Bonjour

Indifférent ou pas, en effet il faut trouver une stratégie pour réduire les EI
Si j'ai bien compris tu es descendu à 100mg/j avec moins d'EI
Perso je te conseillerais d'y restais quelques temps, en stabilisant la dose les EI devraient se tasser
Tu pourrais aussi voir ce que ça donne au niveau alcool
Sont ils présents toute la journée, après les prises ou plutôt à un moment particulier de la journe ?

En tout cas au niveau conso c'est super, tu n'en as plus envie.

Merci encore pour votre aide
Je me sens pris en étau, entre une déscente qui provoque autant d'ES que stabilsé.
Je me sent un peu perdu.
En sachant que je n'ai plus réellement d.envie mais que certaines situations (dîners, sorties) me rapeller un certain passé.
Je me sents, neammoins, serins, goûtant ll'nstant "sans" alcool.
Fatiguant j ai l impression de je pas voir le bout.
"Dis Papa qu en est-ce qu.on arrive?"...

Tu es déjà monté à 130 puis descendu de 30, en 3mois, cela fait beaucoup de variation. Je te conseillerai également de te stabiliser.
Pour les insomnies cela prend souvent un peu de temps, il y a des moyens pour améliorer les choses. Que fais-tu contre ça?

Merci Jack
Je suis à 100
Je stabilise ok
Pour les insomnie je ne prends rien.
Je fais ce qui ne faut pas Tv tablette
Je ne peux pas bouquiner, je n'arrive pas à me concentrer

Dormir est essentiel vois avec ton doc,

Le théralène est souvent conseillé car il n'est pas addictif.

Pour les insomnies il y a en effet des médocs comme le théralène, mais cela dépend un peu si elles te gènent beaucoup (fatigue le matin, ou au travail, tendance à ruminer la nuit...)

Côté insommie, mon medecin m'a prescrit de l'Atarax...
J ai pris 1/2 comprimé avant de dormir, puis un autre à 1h du mat. (Dans le coton et réveillé)
Et les jours suivants en vrac de chez vrac ....avec symptômes dépressifs aigus !!
Comprends pas?,,,,
Je préfère les insomnies et la fatigue du lendemain.
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer?

Apparemment l'Atarax ne te conviens pas du tout,

Il y a d'autres somnifères, parles en à ton doc,

Pour en revenir au Théralène, tu en trouveras sous forme de sirop en vente libre en pharmacie.

L'atarax est un antihistaminique (tout comme le théralène) ça peut mettre dans le potage.
Je ne pourrais pas te conseiller de somnifère. Personnellement, quand les insomnies était vraiment difficile je jonglais entre baclo (10mg) au couché ou au réveil nocturne, 1/4 de lexo, et rien...
Bien sur que tablet et TV ce n'est pas bon, quand j'ai recommencé à lire ça été mieux.
1h de vélo en fin d'aprem, et ça été beaucoup mieux.

Karine et Jack,
Merci pour votre retour.
J ai bien aimé le vélo en fin d.apres midi.
C est effectivement du sport qui me manque.
Je vais reprendre ... J ai envie!
Et m acheter un bon bouquin ... Yes!
Pour le cocktail "fée au bois dormant" : j.ai pigé je vais trouver.
Dites moi, pendant que je vous tiens, j ai toujours des pensées "envies" à l approche des week end, soirées entre amis...
Et cède à de petite gorgées.
J ai peur de replonger si les effets secondaires diminuent voire disparaissent.
Pouvez me faire part de votre expérience?

Je fais le vélo le matin ; là, dans quelques minutes à jeun (j'ai pas faim)


Quand j'aurais le courage, je ferais une deuxième séance à 17h.

Pour le moment, ça fait plus de 3 heures par semaine. Par séance, 40', 100 watt, 10 km, 400 Calories

Pascal

Bonjour,

La pratique d'un sport est largement réputé pour diminuer les ES,

Vas y FOOOOONCEEEEE !

Quand ceux-ci se seront stabilisés, il faudra que tu raugmentes doucement,

En même temps si tu te laisses aller une fois, tu consommerai beaucoup ?

Karine et Jack,
Merci pour votre retour.
J ai bien aimé le vélo en fin d.apres midi.
C est effectivement du sport qui me manque.
Je vais reprendre ... J ai envie!
Et m acheter un bon bouquin ... Yes!
Pour le cocktail "fée au bois dormant" : j.ai pigé je vais trouver.
Dites moi, pendant que je vous tiens, j ai toujours des pensées "envies" à l approche des week end, soirées entre amis...
Et cède à de petite gorgées.
J ai peur de replonger si les effets secondaires diminuent voire disparaissent.
Pouvez me faire part de votre expérience?

Quand tu as tes envies tu bois quelques gorgées, tu t'arrêtes de toi même où il t'en faudrait plus ?

Tu devrais peut-être te tester pour voir où tu en es vraiment.

Lorsque je teste, je m'arrête parceque j éprouve du "déplaisir"

Alors ça a l'air tout bon !
Plus qu'à dézinguer les EI

Super tu y es !

.

Si on veut être pointilleux, une vrai bonne grosse indifférence, ce serait que tu puisses refuser, le premier verre sans aucune arrière pensée...

Bravoooo
Le velo, l'indifférence
Manue

Merci à vous,
Je refuse un verre sans aucun problème.
Ce soir hum, un bonne viande à ta table et j.ai une p'tite envie.
Mais rapidement je suis passé à un bon verre d eau.
J. Ai trop peur d.accepter de goûter.
Il y a 2 ans, sans Baclo,je suis resté abstinet 9 mois et puis un verre et tout à basculé...
J.espère que le Baclo me permettra une coso normale, mais à ce stade, je sais que je suis pas prêt.

Super Sissandre tu y es !

A bientôt.


PS : Clic sur "message privé" en haut à droite de la page,
Tu as un message au sujet de ton médecin.

17/03/2015, un témoignage:
Hier soir un cocktail professionnel, je revi.
Pas d envie, une vrai indifférence.
Un attention aux gens, des émotions "normales", serein.
Conscient mais pas euphorique...
Tout simplement bien et à ma place.

Début 15/11/2014 montée progressive à 130
Stabilisé à 100/ 2.5 à 7.30. 11.30. 14.30 17.30
IS : incomodations musculaires et ligaments - insommies

Les bonnes nouvelles matinales !!!

Bravo!
Une nouvelle vie commence!!!

Super alors ..

Je viens de te lire sur stp raconte-moi l'indifférence
Merci de faire vivre ce fil, si important lorsque l'on commence le baclo, pour avoir une petite idée

Par contre, tu parles déjà de descente?

à quelle date as-tu stabilisé?

Manue

J ai commencé le 15/01/2015.
Stable depuis 3 semaines.
J ai témoigné de mon indifference sur le fil dédiê.

Tu peux aussi témoigner en remplissant ce Petit questionnaire posologie Baclofène

Ok Karine,
Réponse postée sur le fil en question.
Dites moi, j ai une question, je me sents vulnérable au stress ou j en prends plus conscience.
Un retour d.experience de certains la dessus?

Pour le stress, tu devrais en parler à ton médecin,

J'ai lu tes ES sur le questionnaire, pour tes crampes, supplémente toi en magnésium (Magné-B6 ou magnésium marin)

Je te remercie de m'avoir donner les coordonnées de ton médecin, un autre message t'attends car j'aurais besoin de précisions,

Je renouvelle ma question après t'avoir lue sur le questionnaire

Tu es arrivée à ton seuil à combien?
A combien es-tu?
Tous les combien descends-tu?

Car il me semble que tu sois descendue vite

Juste pour te dire la règle générale, arrivée au seuil, on y reste 6 mois, et puis on descend de 10 mg par mois

A moins d'avoir des EI

Manue

Réussite ou échec ? Réussite

À quelle quantité de baclo étiez-vous ? 130

Au bout de combien de temps de traitement ? 3 mois

Comment cette quantité est-elle répartie sur la journée ?
Au début : 9h 12.30 15.30 18.30 20.30

Quelle(s) étai(en)t votre (vos) heure(s) de craving ? 19/20 h

Votre quantité de baclo à ce jour ?
90
Repartit 8h30. 11.30. 13.30. 17.30

ES (effets secondaires) :
AF : somnolence, insommie, accélération cardiaque, crampes musculaires, fortes fatigues

J ai la sensation permanente de ne plus avoir de jus, d être dans le coton, et de ne plus avoir d.envie.
Je suis aussi très receptif au stress.
Je me suis remis au sport, mais piouf ...
Quelques.un pourrait-il me donner un retour

Peut-être pourrait-il s'agir du fameux "gel des émotions" dont certains sont victimes ici ?
BB, MM et Manue (Velvet) en parlent comme du pire des EI.
Mais comme les autres EI, ce ne serait que passager.
D'autres viendront peut-être témoigner.

Courage !

Flo

Merci Flo
Je ne suis pas sûr que j en sois là.
Mais vidé je suis, moi qui suis plutôt actif...
En tout cas merci encore

Salut Sissandre,
Je vais encore faire une remarque, tu le prend pas mal hein? Mais tu devrais poster ce genre de questionnement sur ton fil, ça permet de voir ton évolution, et surtout ça permet pour ceux qui suivent ton fil, et qui sont informé des nouveaux messages, de ne pas passer à coté de celui là.

Salut, Jack
Ok no soucy,
Dis moi c est quoi "Mon fil"
Je pensais que çà l.était...

Je souhaiterai savoir si il y a un danger à consommer modérément ?
(1verre de vin au cours de la soirée )

Une fois ta dose seuil atteinte, tu peux consommer comme quelqu'un de normal,

Sans qu'un verre ou deux attirent les autres, pas t'inquiétude.

La reprise de ton sport va sans doute t'aider à remonter la pente, soit patiente
Par expérience, un petit verre de temps en temps est possible, encore faudrait-il l'éviter tous les jours, sauf si ça se limite à vraiment un seul verre
Pourquoi ne pas alterner avec une nouvelle boisson qui te ferait plaisir, un café, un jus de fruits ou de légumes
Créer un nouveau rituel

Manue

Ok merci pour vos retours

Au bout de combien de temps peut on entreprendre une descente ?

Début 15/12/14
Montee à 130
J'étais à 110 il y a 3 semaines
Je suis à 95

Ma conso alcool est comprise entre 0 et 1verre sans envie d.aller au delà.
Je projète de reduire de 5 en 5 jusqu.à élémination de mes EI (réveils nocturnes, je n ai plus d'insomnies lourdes).
Puis stabiliser à 60/70 en suite.
Enfin, ajuster si besoin était, à la hausse ou, à la baisse (lentement)
Qu en pensez vous ?

Tu as déjà bien entamé ta descente qui semble bien se passer
Perso je ralentirais, tu vas très vite ..

5mg tous les 15 jours me semblent être un max si on souhaite ne pas se planter

Commence peut être par répartir les cps de 20h30 sur les autres prises, il se peut fort que ton sommeil sera meilleur

++ avec Sylvie tu descends beaucoup trop rapidement !!!

Tu risques de perdre ton indifférence à ce rythme là,

A présent ne bouge plus du tout.


.

Ok
Je reste comme je suis
8h 2.5
11.30. 2.5
13.30. 2.5
17.30. 2.0
---------95

Mes vieux démons reparaissent !
Ce week end, comsommant, un verre, d'autres sont revenus.
Ce que je pensai être une envie qui serait modérée se transformerait en envie immodérée.
Ce qui me perturbe, c.est que la comsommation que je sentais jugulé par le Baclo, ne l.etait plus tout à fait.
Le derrappage pointait son nez.
Ce que je croyait disparaît, reparu : : l.envie de s.ennivrer.
Mais Baclo était là, m.empechant d.aller trop loin.
Je me sentais guéri, je ne l.etait point.
Rétrospectivement, j.ai racheté du vin (bien sur ce n.etait pour moi...), au Resto un vere puis, 2 puis 3...
Mais pas plus, Baclo veillait.
Mais aujourd'hui j ai un doute que je n.avais pas.
Arriverai-je à guérir ?
J'ai de nouveau peur.
Arriverai-je à me débarrasser définitivement de ce qui me détruit ?
Dois-je modifier mon traitement?

Si tu ressens encore l'envie de boire c'est que tu as peut-être baissé trop vite le baclo.
Je ne suis pas une connaisseuse donc tu vas peut-être devoir réaugmenter mais pour l'instant il ne faut pas que tu diminues.

A mon avis, tu es redescendu trop vite, augmente doucement et ça va le faire de nouveau !

Ce soir
Mon corps à réagis en contrecoup (peut aussi en raison de prises décalées)
Les EI se sont ré-accentués
J étais à 90 je remonte à 95j et 100 si il le faut.

Tu étais redescendu à 90mg malgré nos conseils, il faut rester un moment à sa dose seuil,

Le mélange baclo/alcool décuple les ES, consomme tu beaucoup ?

Remonte tranquillement et tiens nous au courant.

Quand on diminue le baclo, il faut stopper la descente dès que l'on sent l'envie revenir, même si elle est modérée ..
Remonte doucement à ton rythme, ça va marcher ...

J'ai stabilisé depuis à 95.
Zéro conso
Ce qui me perturbe : les IS sont revenus et gagnent en intensité.
Çà me plombe vraiement,
Je suis un peu perdu.
Que dois-je faire?

0 conso, mais qu'en est-il de l'envie ?
Si tu te plantes devant des bouteilles, ça donne quoi ?

Comment fais tu tes prises ?
A quelle(s) heure(s) sont tes EI ?
De quelle nature sont ils ?