Ah Merci Sylvie, je limite en remplaçant par du sucralose.

La phénylalanine y'en a pas que dans l'aspartame. D'après ce que j'ai vu, y'a environ 250 mg d'aspartame soit 125 mg de phénylalanine dans 1L de coca light.
Or dans 100g de fromage y'en a 1000 mg http://dietgrail.com/teneur-en-phenylalanine-des-aliments/

En tout cas je me souviens d'une prof de législation qui nous disait que c'était débile de stigmatiser le coca avec la phénylalanine car les produits laitiers en contiennent beaucoup aussi

Bonsoir

Bien que n'étant pas sous baclofène, le sujet m'intéresse...
Le souci des études faites par l'EFSA.... est qu'elles sont sujettes à caution car il existe de nombreux conflits d'intérêts...

Je laisse un lien PDF pour ceux et celles que ça intéresse :

http://reseau-environnement-sa...RapportCEO1.pdf

Baclo ou pas, l'aspartame est un poison .

essaie le sirop d'agave car le sucralose pas top non plus.

Ouais ! Je te plussoies Believe

Et moi je plussoie Believe et Pascal

Vraiment excellentes toutes les ressources que tu mets à notre dispo Pascal
un grand merci à toi !

Cliquez sur les liens de Pascal, vous verrez y'a pleins de trucs très utiles !

merci pour les infos

il fut un temps, je cumulais aspartame dans mon thé, cola zero et j'en passe pensant économiser des calories, en réalité les études sur ce sujet montre plutôt que cela favorise la prise de poids en déreglant l'insuline, sans parler de l'effet sur le système hormonal en général..une belle arnaque ...

les études sur les rats en témoignent et dire que l'on nous en vent encore ,,grrrr

Sinon tu as aussi le Xylitol de bouleau qui est excellent avec un Index glycémique à 7 pas plus haut que les légumes

bisous en passant

merci Believe, je t'ai envoyé un message privé sans réponse et un mail. Bisous

Il y a quelques jours, face aux EI et ma non perte de poids, j'ai voulu tout arrêter et j'ai commencer à descendre, je suis à 185 MG j'étàis 215 mg et là comme un mieux , plus d'envie, si je mange un truc c'est vraiment parceque j'ai fait, (grignoter du pain) et je m'arrete lorsque je n'ai plus faim. Comme d'habitude, je ne veux pas crier victoire, mais je l'espère.
Carole

AH oui du coup j'ai baissé le soir donc plus de grosses somnolence, mais toujours insomnies

Il faut peut etre le temps que ça se lisse maintenant. Le theralene , tu as deja essayé?

J'espere que tu vas rester quelques temps à 185. Si tu veux baisser encore un peu, fais le avec de longs intervalles. Laisse toi bien le temps de voir si y a rechute.

T'es une championne!

Merci Sissi, mais je reste prudente et je reste à 185, je suis sous zolpidem; mais pas de super nuit quand même, quel dosage de théralène?

Je ne sais pas. Faut voir avec un doc, quand meme.

Salut,
Moi j´ai vecu une situation similaire. Et peut-etre etais-tu en surdose?
Je te souhaite de reussir.
Courages tu y arriveras.

Coucou
Fais attention à la descente

Le baclo a une inertie, pendant des jours, tu te sens toujours protégée, tu baisse, ça va mieux, puis un jour le boomerang

Il vaut mieux serrer un peu les dents quelques jours, et garder la même dose, le plus longtemps possible

Le théralène, moi c'est 15 mg, à ne pas prendre trop tard pour être en forme le lendemain

Idéalement, si tu te lèves à 7 heures du matin, le prendre vers 22 heures maximum

Et aussi, pas toutes les nuits, mais ça peut déjà soulager une ou deux fois

Manue

merci pour vos conseils

Alors Velvet ne croyait pas si bien dire. Mais hier j'ai voulu baissé, donc je n'ai pas pris 1 cp de se 11h, pensant que ceux du matin sont les moins inquiétants. Alors une vrai catastrophe, j'ai commencé à grignoter dés midi!! et j'ai mangé jusqu'au soir, donc vite aujourd'hui je suis remontée.Ça va, sauf que j'ai trés faim l'aprés midi, puisque à midi je ,'ai presque rien mangé, je n'avais pas faim. Mais j'ai peur de craquer.

pour les nuits, je prend 12.5 mg de nozinan et 1 zolpidem.

Pour ta descente, n'oublie pas d'attendre quelques mois avant de la commencer ...

Je sais que tu n'as pas envie de changer ta façon de manger, mais mon souci en te lisant c'est que lorsque tu dis presque rien mangé parceque pas faim,y a de grandes chances que ce soit une veritable et legitime sensation de faim qui ne te pousse à la crise, simplement parceque c'est la seule façon d'agir que nous avons au bout de tant d'années de cette maladie. Si tu n'as pas tres faim, te sens tu de te forcer à manger juste suffisamment d'aliments sains pour ne pas subir cette faim intempestive?

je mange des aliments sains pour moi. quand j'ai faim, fruit pour l'instant je ne craque pas, sauf le jour de ma descente.

Retour de l'envie de grignotage le soir. Je ne peux toujours pas monter, gros EI même avec 1/4 de comprimé, j'ai l'impression d'être en surdosage. En fait je ne peux que baisser.......

L'envie de grignotage, elle vient le soir avant ou apres le repas?

Et elle se porte sur quoi? et en quelle quantité?

Peux tu noter ce que tu manges sur une journée par exemple et me l'envoyer en MP ou le mettre ici, encore mieux, car autant il y a des aides qui peuvent etre données pour le dosage et la repartition de baclo, autant, ça peut etre la meme chose pour l'alimentation.

Parfois de petits changements (sans forcement diminuer et tout changer) peuvent etre utiles.

Coucou
Si le fait de baisser le matin ne te réussit pas pour le reste de la journée
Alors autant garder un maximum de prises en début de journée, et commencer à diminuer uniquement sur la prise du soir

Si tu souhaites toujours diminuer

Sinon tente de rester stable plusieurs jours, le temps que les ES s'estompent

Manue

Alors je ne mange pas avant midi car je n'ai pas faim, ensuite, à midi ex : poisson, carotte vichy, un morceau de pain , un yaourt une pomme. Il y à deux semaine je n'avais pas faim, mais depuis je fini à peine mon repas que j'ai faim, mais vraiment avec gargouillis. Je vais travailler, je prends uncafé à la relève. Si je fais une pause, à 17 h soit je mange un yaourt, ou s'il y a du chocolat, je prends deux carreaux et un morceau de pain. Si je ne fais pas de pause, je ne mange pas avant le début de la relève vers 20h40. Et là je mange des restes des patient exemple 1 beafteack haché des champignons.
Lorsque je craque comme la dernière fois ; en sortant du travail, appel de sucre, je vais au distributeur et je prends un paquet de MMS moyen et un paquet de crocodiles moyen.
Si non si c'est à la maison,du pain 2 morceaux et une ou 2 barres de chocolat. et un peu de grignotage en préparant le repas, je goûte.Vous allez me dire que ce n'est pas beaucoup, mais ce que je sais , c'est que j'ai cette envie de sucré, qui me dis que je ne suis pas au seuil;

Tu as un besoin de sucre légitime. Le sucre (pas le sucre raffiné et industriel) est le carburant du corps humain. Il faudrait manger bien plus de fruits et de légumes et de cereales intégrales (un peu)surtout des simili cereales, sans gluten comme le quinoa, le sarasin. Peut etre que tu ne sens pas encore d'integrer ce genre d'aliments, tu me l'as deja dit, mais c'est vraiment de petits pas à faire vers une alimentation un peu plus adaptée à notre physiologie.
Ton grignotage du soir est normal quand je vois le peu de nutriments vitaux que tu manges. C'est très (trop) régime.

A mon avis c'est la que se trouve la perversité dans les TCA, et l'enorme difference avec l'alcoolisme. Les alcooliques ne se mettent pas au regime. Il se peut fortement que l'alcool les empeche d'avoir une bonne alimentation, mais la bouffe n'est certainement pas au centre de leur vie comme chez nous ( sauf ceux qui ont les 2 addictions). Du coup, nos regimes qui durent depuis tant d'années sont devenus notre façon de vivre, et on ne se rend meme plus compte que c'est faussé.

Mais je sais bien, pour l'avoir vécu, que c'est pas facile à réaliser et surtout, à modifier.

J'espere que ça va aller vite.

oui Sissi, je suis bien d'accord avec toi, mais le problème, c'est que je n'ai pas envie d'autre choses sauf le soir , ça commence dans l'après midi. comme j'ai baissé à cause des EI, alors forcément je recommence à manger. Et comme je commence à en avoir mare, je pense que je vais arrêter redescendre, je n'en peux plus;

Franchement, ce que je lis, c'est une personne normale qui craque parce qu'elle a faim.
C'est clair que les TCA ont la bouffe au centre de leur vie y compris quand il s'agit de vouloir ingurgiter une nourriture saine

Pour moi tu es guérie et ne devrais pas te préoccuper par ces envies de sucre
Tente une collation avant de craquer pour les cochonneries du distributeur ou accepte tes 2 tartines de pain avec du chocolat ...

Il ne faut pas culpabiliser parce que tu as cédé à l'envie de ta barre chocolatée.

Moi aussi j'ai parfois des envies de sucre et je ne suis pourtant plus anorexique ni hyperphagique.

Ce sont juste des envies qu'il est sain de combler de temps en temps pour éviter la frustration. Mais il est certain que ce n'est pas l'idéal pour combler une faim.

Pour combler ta faim, il faut revoir tes menus pour qu'ils soient suffisamment consistants et rassasiants.

Tu dis ne pas avoir envie de manger autre chose que ces sucreries : il y a pourtant bien des aliments riches en nutriments que tu aimes et que tu pourrais manger avant ces sucreries, non ?

dattes, bananes, fruits secs... certes il ne faut pas en abuser mais à defaut il vaut mieux abuser de ça que d'autre choses. Il vaut mieux manger 4 ou 5 bananes ou 15 dattes que de manger des sucreries raffinées. Il sera toujours temps de retrouver des doses plus "normales" plus tard. En attendant, les bananes apportent du tryptophane et plein d'autres choses utiles,Le taux des protéines reste faible, mais légèrement supérieur à celui des autres fruits. Les lipides ne sont présents qu’à l’état de traces, mais jouent un rôle important dans la saveur et le parfum de sa chair.

Bien pourvue en vitamines du groupe B (notamment B6) et en vitamine C, la banane contient également une quantité importante de minéraux : potassium, magnésium, cuivre, phosphore et fer.

Ses fibres sont abondantes, réparties entre substances cellulosiques (accélérant le transit intestinal) et matières pectiques (qui interviennent dans la régularisation du transit), ce qui explique l’absence d’effet irritant pour les intestins.

, idem pour les dattes,
Antioxydants
Les dattes fraîches renferment une forte concentration d’antioxydants, principalement des caroténoïdes et des composés phénoliques1,2,13,14. Les antioxydants protègent les cellules du corps des dommages causés par les radicaux libres. Les dattes séchées en contiennent moins que les dattes fraîches, puisqu’une certaine quantité se perd durant la déshydratation1.

Fibres alimentaires
Les dattes sont constituées à 57 % de fibres insolubles et à 43 % de fibres solubles. Les fibres insolubles jouent un rôle important dans la régularité intestinale et la prévention de la constipation7. En retenant l’eau dans le côlon, elles font augmenter le volume et le poids des selles, ce qui réduit le temps de transit et facilite l’évacuation. Par ailleurs, des études ont démontré que les fibres solubles jouent un rôle dans la réduction du taux de cholestérol ainsi que dans la normalisation des taux de glucose et d’insuline. Par conséquent, elles peuvent contribuer à diminuer le risque de maladies cardiovasculaires8,19,20.

merci pour vos conseils et encouragements. C'est vrai que je suis perdue, tu crois vraiment Sylvie que je suis guérie? je vais donc rester comme ça !!!

Oui, je le pense, grignoter ça arrive à tout le monde ...

L'envie de sucre n'a rien à voir avec un TCA
J'ai des périodes où j'ai pu acheter des boîtes de bonbons gélifiés ou bien avec la réglisse, et je mange cela compulsivement
ça m'arrive une fois tous les ans, peut-être moins
Là il n'y a pas longtemps, en achetant mes clopes, j'ai acheté des barres chocolatées

Elles sont dans mon bureau, je les oublie, sauf que cet aprem, j'ai fait une grosse hypoglycémie, car je ne mange pas assez non plus en début de journée

alors j'ai mangé deux barres de kitekat, sans plaisir, juste pour récupérer

Et le soir, aliments réconforts

Pour autant je ne souffre pas de TCA, juste d'un certain trouble, qui oscille entre bières, clope et bouffe

Manue

Ben oui, c'est la meme maladie, on est d'accord

Alors j'ai vu mon prescripteur, il est bien d'accord avec moi, sur le fait que je dois redescendre, cela fait plus de 6 mois que j'oscille entre 190 mg et 200 sans atteindre vraiment l'indifférence, ni pouvoir monter à cause des EI. De toute manière j'avais déjà commencer à descendre doucement.Et pour l'instant à 170, pas de changement. Je vous tiens au courant

Si tu continues ta descente lentement, tu te donnes une chance de rencontrer l'indifférence en chemin. Et si tu décides de garder une dose de confort, jesais que certaines , c'est sur la durée que quelque chose s'est passé. Ta montée au démarragess'était faite à quel rythme?

ok pour la descente, mais pas plus de 10 mg par mois hein?
Courage
Manue

je montais de 5mg au début tous les 3/5 jours puis j'ai fait de long palier à chaque gros EI en fait en un an presque je suis montée seulement à 200MG. NON je ne descendrai pas de 10 par mois , mais plus rapidement, car je dois me faire opéré de mon pied (à cause du baclofène) et je veux descendre avant l'opératon, opération pas encore programmée.

Alors, je vais donner quelques nouvelles. Je vais vous faire hurler, Sissi, Sylvie, Velvet, Claude... et ce n'est que mon expérience pour ceux qui son novices dans le baclofène et au forum. Donc je descends, mais assez vite, mes EI ont carrément disparus, pas d'ES supplémentaires, je n'ai pas de crise, encore moins d'envie de manger qu'avant de commencer la descente. Je me retrouve comme avant, plus joyeuse, plus de dépression. Voilà, je vous donnerai de nouveaux des news!!!

Ah oui je hurle, mais de joie
Vraiment très heureuse pour toi, mais plus d'EI : ralentis peut être maintenant

Je hurle aussi : génial !
Tu stabilises à une dose confort, qqs temps, ou tu continues à descendre ?
Bonne journée et victoire !

Super laujuque!!!!!

je vais voir comment ça évolue. mais je compte bien descendre . Merci à vous

Je serais moins sympas que les autres, je ne vais pas hurler pour autant

Baisser pour retrouver du confort, je l'ai fait

Il faut juste savoir arrêter de descendre à un moment donné, pour préserver ton inidfférence

ça veut dire, baisser ok, mais arrêter de baisser dès que tu te sens mieux

Manue

Je ne te gronde pas non plus,
Personne n'est mieux placé que soi meme pour savoir ce qui est mieux. Parfois , on se plante mais souvent ça fonctionne. Mais, comme velvet, sache t'arreter quand tu te sens confortable.

Bonjour, je suis à O Baclo, O ES en descente ET O crise. Je me considère comme guérrie. Oui je suis allée trés vite, mais mon corps à supporté et je suis heureuse , d'être redevenue normale, c'est à dire avoir l'esprit clair, être joyeuse, plus de somnolence et de danger en conduisant. Plus au ralenti au travail. C'est un peu fou , cette descente, mais comme tous ce passait bien j'ai continué. J'ai commencé par 5mg tous les 3jours, puis tous les jours et 10 par jour. Sans rien, comme effet. C'est ça qui va vous surprendre. mais voilà comme d'autres qui sont descendue rapidement , je me suis retrouvée. ET LA JE ME SENS CONFORTABLE!!!

Super si ça va comme ça! rien ne me surprend plus avec le baclo. Par contre n'hesite pas à reprendre 10 , 20 ou 30. Ce serai trop dommage de tout perdre avec le temps. Et je suis bien placée pour savoir que rien n'est jamais aquis avec le baclo, il m'a fallu passer un an à 30mg pour me rendre compte que certains ressentis changeaient et qu'il m'a fallu remonter à 60 pour retrouver la serenité.

Meme si ton parcours baclo a eté penible, ne le rejette pas completement. Y en a qui en restant à faible dose longtemps ont reussi . Va voir le fil de DO-MI .

Merci Sissi pas de soucis le baclo est toujours sur moi. Gros bisous

Coucou
Encore une fois, je ne vais pas être sympa
Pour l'avoir vécu, le baclo a une sorte d'inertie, tu étais arrivée à un certain confort

Certes, arrêter le baclo, j'en rêve encore, pour éliminer les ES, retrouver des nuits normales, etc

J'ai vécu 4 mois sans baclo, je ne consommais plus rien à la fin

Mais, du jour au lendemain rechute

Je te souhaite de connaître une meilleure issue, en espérant que tu sois vraiment guérie, et que cette descente à la verticale soit adaptée à ton cas

Manue

J'avoue être d'accord avec Manue

Ce que tu as fait est très risqué, d'autant que pour les TCAs ça semble un peu chaud au niveau stabilité guérison.
Perso je remonterais illico à une dose supportable

Bonjour, je donne des nouvelles. depuis 0 Baclo, pas de changement pas de crise, de temps en temps du grignotage, mais pas plus qu'avec le baclo. Sylvie tu voulais que je remonte, mais en fait je voulais sortir du baclo. Je me suis retrouvée, et ça, c'est important pour moi. et pour on entourage et surtout mon travail, j'ai retrouvé ma rapidité et n'ai plus toutes ses confusions ou ralentissement<. Pour autant je ne ne me considère pas comme guérie parce que je n'ai pas respecté la descente. j'attends de voir. Bises à vous

En tout cas tu connais la solution si y avait probleme. N'y a t il pas eu de moment ou tu aurais pu rester avec pas d'ES?
En tout cas, je te souhaite le meilleur.

Merci Sissi