bah oui mais sylvie, quand t'as l'estomac plein a ras bord de chez ras bord, t'es sur que les comprimés sont digeré en 40 min? la digestion est plus lente je pense ?

Donc en gros personne est d'accord xD je vais quand même avancer ma prise je pense au cas où^^

Albéric ne parle pas de la m^me chose et ne tient pas compte des vomissements

Pour plus d'efficacité : placer ses cps 1h (ou 1h30) avant les crises
Pour éviter de les vomir : tenter d'avoir 40 min de répit

Merci et désolée c'est mon côté blonde peut-être ^^

40 min de repit en pleine crise c'est chaud chaud chaud.

Je propose d'employer ce temps mort, a passer le frigo et le contenu des placards par la fenetre ! une bonne grosse crise de nerfs en hurlant tout les jurons de la terre !! et apres tu termines en te roulant parterre en tapant des pieds !!!

rah si seulement c'était possible ! quelle jubilation!

Coucou
Je viens d'arriver sur ton fil, et je ne sais pas pourquoi, j'ai eu envie de le lire depuis le début

A mon humble avis, il faudrait axer tous les efforts sur le fait de ne pas vomir

Lâcher prise, ne pas vouloir contrôler à tout prix

passer d'une taille 36 à 44?

Je rêverais de faire un 44, j'en suis au 52

à force de ne pas avoir accepté le surpoids, ça a été le yoyo

Là dessus, j'ai le problème alcool, je ne supporte que la bière, catastrophique niveau kilo

Courage à toi

Manue

Merci pour cet échange cela m'aide à faire et continuer mais mon chemin.

Ca va le faire, Mumu! Tu as plein de nouveaux conseils à éventuellement expérimenter pour voir!

Personnellement je ne peux me passer de mes vomissements. J'ai été hyperphage et j'ai pris en 1 an près de 40 kilos et j'ai fini par être tellement mal que j'ai fait une tentative de suicide donc lâcher un peu prise ok mais totalement bof bof

Voici ce que Caroline dit à se sujet.
Je ne connais pas la boulimie, mais je pense que sa vision est très juste

Oui je suis d'accord avec elle

C'est pas en mangeant des saletés qu'on se fait du mal? Toute ma vie, moi qui ne vomissais pas, "on" m'a dit que je me punissais en mangeant et en me rendant grosse.Pour me proteger, et bla et bla et bla.... je sais maintenant que c'etait faux.

J'avais juste un deficit au niveau des neurotransmetteurs. Je ne voulais pas me faire du mal. J'ai eté tres tres triste d'etre sans force devant mes pulsions, et oui, j'ai meme pensé à mourir tellement ça me rendait folle de ne pas pouvoir lutter contre un pot de nutella.

Mais on est toutes differentes,je ne nie pas ça.

Salut à tous.
Je reviens de mon RDV ruineux hebdomadaire avec le Dr.
Toujours aucune réponses a mes questions : quelle est la part du craving ou du psycho...
Je lui décris pourtant les différents cas de figure ou je crise...
Je lui dis un peu par provoc si je prenais 30mg de baclo ce serait pareil non ?
Elle me dit oui peut être... Elle m'a qd meme laisser monter à 440mg... !
Bref, j'ai perdu confiance en elle. J'ai hâté d'être devant RDB

Et en fin de séance me conseille de l'hypnose !! La ce fut l'apothéose !

Moi j'ai quand meme un souci avec la prise unique . Mais si tu dis que c'est le mieux pour toi, je te fais confiance.

Pour l'hypnose, j'en avais fait évidemment avant le baclo et , evidemment on avait rien trouvé puisqu'il n'y avait rien de traumatisant dans ma vie. Le souci c'est de savoir si dans ta vie a pu avoir vraiment lieu un episode traumatisant et que tu aurais pu refouler. Toi seul peut elucider cela.

Mdr moi ce matin elle m'a dit qu'elle pouvait pas honorer notre rendez-vous de samedi sachant que j'ai annulé !
Elle est vraiment paumée cette psy c'est pas possible... Et je sais qu'une fille la voit ici et ça me fait flipper!

L'hypnose ça peut être sympa, mais pas en amont du traitement
au moins elle te suit dans l'augmentation, et de nos jours c'est précieux

Je n'attends rien d'autre de mon prescripteur, un psy, mais le jour où on est prêtes, pourquoi pas l'hypnose, la psychothérapie?

Ne lui ferme pas la porte, elle a le mérite de ne pas te freiner en augmentation, c'est précieux ça

Manue

Non justement Velvet, son médecin ne veut plus l'augmenter et je l'ai vue cette doc, elle est tarée (pour être polie)

Bonsoir Mumu, Sissi, Calissandre, Velvet

Mumu, peux-tu expliquer pourquoi une prise unique

H

J'essaie un peu tout j'ai tente une prise unique pour voir si c'était mieux et non. J'ai refractionné depuis que j'ai lu Alberic et sylvie. C'est pas mieux pour autant !

Il faut du temps apres changement de poso pour que ça "se tasse". Pas facile à vivre , c'est sur, mais j'espere que tout va se calmer.

Ce qui me mine le plus c que je lui demande des conseils sur le dosage la répartition et qu'elle ne me répond RIEN. ni baissez ni augmentez ni tenter comme ci ou ca... Ca c'est qd meme chiant

Tu arrives à etre reguliere dans tes heures de prise?
La doc doit etre aussi desemparée que toi

Bonjour Mumu,

Je rejoins Sissi. Ton baclodoc est peut être aussi un peu désemparé. Si elle te dit de ne pas bouger, c peut-être pour se donner un peu de temps d'observation.
Je suis aussi BV depuis plus de 25 ans et je vois le même doc que toi depuis début février mais avec un ressenti très très positif car sa démarche me convient: nous abordons l'addiction pure et le psy parallèlement, ce qui est indispensable pour moi.

Comme toi, lorsque j'ai débuté le baclo, je pouvais criser sans discontinuer dès le petit déjeuner. Mes poses n'étaient qu'au boulot et encore depuis un an pratiquement, je me gavais de bonbons en travaillant. Un désastre.

Parallèlement au baclo, j'ai attaqué les acides aminés sur les conseils de Swity. L'effet a été très rapide. Mon attirance pour le sucre a énormément diminué. J'ai pu commencer à faire des repas sans vomir ensuite et à passer qqn heures sans manger. Autre bénéfice site, j'ai écouté les conseils de Sissi sur la nutrition et j'ai essayé d'introduire dans mon alimentation et par petites doses, pour essayer de limiter la casse (la casse, c'est ma phobie de garder des aliments.. ben oui, en 25 ans de boulimie, manger normalement est une inconnue effrayante ), soit des soupes maison, des compotes, des jus de légumes, de la viande blanche,... tout ça accompagné de prébiotiques pour restaurer mon petit intérieur. L'idée étant de soigner mon "cerveau du ventre" pour qu'il communique au mieux avec mon "cerveau de la tête" et pour que cette foutue addiction, qui s'est inscrite dans mon cerveau du haut, cesse d'emprunter le chemin déviant de la boulimie vomitive. (cf liens sur le microbiote intestinal)

Comme le dit Sissi, une approche "multi-factorielle" pour essayer de me donner le maximum de chances. Quoiqu'il en soit, les choses me concernant évoluent pour l'instant très favorablement. Je ne l'ai pas encore posté sur mon profil mais j'en suis à 3 jours sans crises et CA NE M'ETAIT JAMAIS ARRIVé. Je ne saute pas de joie. Je me sais fragile. J'ai du stopper ma progression de baclo depuis presque 2 semaines (sur les recommandations de RA) car j'avais beaucoup trop d'ES invalidants.

En te lisant, je me dis (avec bcp de retenue dans mes propos; pas du tout "donneuse de leçons") que tu as peut être un pb d'assimilation du baclo avec des causes sous jacentes comme la prise trop près des vomissements induisant une assimilation incomplète ou nulle, un pb d'assimilation intestinal du à une trop grande porosité, ...?

Je suis très humble face à tout ça, face aux virages sinueux que peut prendre le baclo (peut-être encore plus chez nous les tca), mais je pense qu'une approche multi-factorielle, pour reprendre ce terme, serait peut-être à envisager pour toi. Je me dis aussi qu'une répartition plus étalée des prises permettrait de te donner plus de chances d'assimilation par rapport aux vomissements.

Sinon, que prends tu d'autres? AD, anxiolytiques, somnifères...

Tu as une volonté tenace. C'est vraiment une force.

A très bientôt.

Merci pour ces conseils. Je suis ok avec tout.
J'aimerai trouver une meilleure répartition mais c'est difficile. Je prends une première dose au reveil qui est inutile car déjà au reveil le craving est la. Je me demande si je ne ferai pas mieux de prendre une bonne dose avant de dormir pour être imprégnée des le reveil... Est ce qu'une bonne dose de baclo le soir peut s'avérer utile au reveil ?

Et si tout simplement tu mettais ton tél à sonner 1h avant ton réveil pour faire une prise ?
C'est contraignant mais ça peut payer

hello Sylvie.
J'ai essayé la prise à 5 heures du mat' mais ça ne change rien... c'est zarb...

je tiens à signaler que depuis une semaine je suis sauvagement redescendue à 300 mg. Trop marre des confusions, de marcher pas droit dans la rue et de perdre conscience des petits instants. Aucun problème à la descendre et pas pire question crises... finalement même chose qu'à 440mg... j'en perds mon latin .

Oui le baclo est très étrange, il y a la théorie et la pratique

Pour ma part j'ai fait une expérience de remontée baclo
Comme je ne pouvais pas me permettre de somnoler le soir, j'ai fait les 2 dernières prises qui correspondent en gros à la moitié du total très tard

Moralité : efficacité identique à des prises plus tôt, pas de somnolence mais quelques désagréments genre sensation de mal respirer la nuit, au passage j'ai bien pensé à ceux et celles qui subissaient cela ...
Et ma conso de clopes a chuté de 7 à 1 ou 2 sans que je n'exerce aucune volonté, je ne m'en suis d'ailleurs rendue compte qu'au bout de 3 jours. Ca ça n'a rien à voir avec les heures de prises, mais laisse supposer que le baclo peut aussi être efficace pour la cigarette, peut être une fois que la dépendance à l'alcool est réglée

Donc tente, mais ne fais pas d'emblée une grosse prise, parce qu'avoir du mal à respirer ce n'est pas cool

Je n'ai pas le courage de remonter le fil pour trouver la reponse: ou en es tu question crises et alimentation hors crise?

Ok sylvie je vais faire mon propre cobaye ! J'essaie des ce soir autre chose il faut que je me débarrasse du craving du reveil !

Nouvelle répartition : a 23h 10cp. Pas de craving le matin. Je fais donc 10 à 23h (je vais même teste apres) 10 au reveil et 10 a 13h. On va voir. Si ça marche c qu'il ne sert a rien de monter a 440 !! Mais de trouver la bonne répartition pour moi c'est dur !!

Je sens que tes tatonnements vont payer. Je me fais discrete quand il s'agit de repartition, suis pas douée la dedans mais tu es sur le bon chemin.

Oui une bonne répartition, c'est primordial ...
J'espère que tu vas trouver la tienne

Quand vois tu RdB?

Le 5 mai pour RDB
La répartition semble convenir mais je vais encore un peu ajuster...
Je vous tiens au courant.
J'ai envie de tenter les AA en plus...

Bonjour !
Alors voilà, hier j'ai rencontré RDB. Un super monsieur, à l'écoute, concerné par mon cas.
Celui ci me rappelle que le baclofène ne marche que dans 60% des cas de TCA (ben merde alors je suis dans les 40% foutus !). Je lui explique que je suis montée à 450 mg. Me dit que lui ne dépasse jamais 400. Que certes le baclofène m'a permis de passer de 6 crises par jour à 1, 2 ou 3 (rarement zéro crise). Que c'est pas une guérison... il l'admet. Aujourd'hui je suis à 220. Il m'a conseillé d'augmenter le prozac. En étant plus "zen" j'aurai peut-être moins d'envie de criser.
RDB était super gêné de ne rien me proposer... mais moi j'étais quand même contente de cet échange. J'ai encore réalisé des trucs, qui vont m'aider tôt au tard à me libérer de cette merde définitivement ! Je lui ai parlé du Dr RA. Il l'a connait évidemment. Il m'a fait comprendre qu'elle déconnait avec ses séances de psy à 100€ l'heure. Ce dont j'étais convaincue depuis un peu plus d'un mois. Elle fait du fric et c'est pas très Hippocrate...

j'ai bien envie de consulter RO. j'ai cru comprendre qu'il était nutritionniste... peut-être aussi que cela me donnera des bases. Est ce quelqu'un peut me parler de ses méthodes ? Après j'aurai vraiment fait le tour...

Mumu je ne connais pas les médecins dont tu parles (si ce n'est RDB de par ce que je lis ici) mais en tout cas, tu as eu un énorme courage de monter aussi haut!

Mumu je te conseille de voir un médecin spécialiste des TCA ET qui prescrit du baclo.
Je crois vraiment à la prise en charge global des TCA avec une approche "multidimensionnelle"

T'es vraiment très posotive et de mon coté je vais essayer de l'être aussi... mais ça me fait flipper les 40% d'échec pour les TCA...

Mumu

Je ne sais pas si RO ou un autre peuvent t'aider mais je pense que tu devrais vraiment tenter les AA
Plus je lis et plus je pense qu'en complément avec le baclo, ça peut vraiment permettre d'augmenter le taux de guérison

Salut Mumu !

je suis une patiente du Dr RO, c'est un tres bon medecin mais concernant le baclo, il n'est pas plus eclairé qu'un autre.

j'ai été un cas tres particulier, il a été completement desarmé face a ça.

On a deja eue une discussion sur les AA, pourquoi n'a tu pas essayé? comme le dit sylvie, je pense que cela pourrais etre une solution a ton pb

salut mumu

suis tout à fait d'accord avec tchoupi, RO est très gentil, il prescrit le baclo mais faut pas lui en demander plus...

je consulte moi-même un psychiatre(ne prescrit pas le baclo), je vais voir si j'avance avec lui.

un nutritionniste ne servirait, à mon avis, pas à grand chose puisqu'il ne sera pas capable de s'adapter à tes crises...mais ce n'est que mon avis.
j'ai essayé de voir une nutritionniste il y a deux ans, et bien qu'elle travaillait avec ma psy de l'époque, et donc elle savait que j'étais hyperphage, elle m’engueulait régulièrement en me disant "vous avez mangé un tiramisu mais je suis sûre que vous n'aviez pas faim"...euh, ben si je mangeais à ma faim, je ne ferais pas 100 kg...

peut-être après la guérison, que je te souhaite.

RO a de tres bonnes bases sur le plan nutritionnel, c'est vers ça qu'il faut tendre. Mais helas, ceci n'est applicable que lorsqu'on est gueri. C'est le souci que je rencontre sur mon fil alimentation santé, car ces bases, sont une theorie qu'on souhaite pour la plupart d'entre nous appliquer, mais c'est impossible tant qu'on est dans le cercle vicieux de l'addiction/ culpabilité.

Mais savoir vers quoi on va quand on sera guerie , c'est une bonne chose. Et commencer à l'appliquer lorsque c'est possible, de façon a commencer à retablir un peu d'ordre dans ses intestins, et SURTOUT sans culpabiliser si on n'y arrive pas ou pas toujours.
Je dis souvent, c'est comme preparer sa retraite pour pas se retrouver perdu quand ça arrive. Anticiper, c'est pas une mauvaise chose.

Bonjour à toutes et merci.
J'attends mes AA que j'ai commandé. Je vais vraiment le faire. Je suis convaincue que ça va m'aider j'ai tellement l'impression d'être à un cheveu d'y arriver.
3 jours sans crises. J'ai augmenté le prozac comme RDB le suggérait. Et je m'efforce de faire des vrais repas équilibrés aux bonnes heures. Ce soir c'était chaud tres envie de criser en pensant à manger une autre pomme, puis des biscuits... Mais ma volonté à tenue bon : je me suis martelée "tu n'as pas faim tu n'as pas faim" et c'est passé car j'ai été occupée avec ma fille. J'ai pensé à la gentillesse aussi de RDB c'est con, mais il était tellement désemparé a mon égard ! bref ca m'a fait résister ! J'en reviens pas qu'il m'ait dit que le baclofene ne marche que dans 60% des cas chez les bouli...

Avec les AA ça va marcher

Un pourcentage sur combien? j'aimerai vraiment connaitre les sources, les conditions de ttt de chacune des personnes qui sont dans l'echantillonnage.
Je suis certaine que certaines auraient pu guerir, ou même gueriront lors d'une nouvelle tentative, dans d'autres conditions.
On est des pionnieres, avec les platres que certaines essuient, hélas.

Dans les années qui viennent , ça va s'arranger.

60% c'est déjà pas mal et puis avec les AA tu vas y arriver
Il est clair que les miam miam galèrent bien plus que les glou glou mais toi tu y es presque ...

j'ai rencontré RdB aussi, je l'ai trouvé très gentil. je lui ai posé clairement la question sur les TCA, de savoir s'il pensait que ça marche vraiment pour nous, il m'a répondu que oui il y croit, qu'il le prescrit, mais qu'effectivement, le pourcentage de réussite était plus faible que pour les alcool, avoisinant 80pct...
il m'a demandé si à 200mg, je sentais une différence sur mes compulsions, j'ai dit que non, voire une augmentation de celles-ci, et il avait l'air dubitatif...il m'a reposé la question 2 fois au cours de l'entretien...

peut-être aussi qu'il y a plus d'abandons côté TCA.

Perso je pense que la difficulté du traitement des TCA est multifactoriel.

Il y a celles qui décidemment ne mange pas assez, et l'organisme réclame son du quoi qu'il advienne.
Il y a celles qui sont tres carencés, a cause des vomissements, des restrictions, du sport en exces, ou des gros pb digestifs (ce qui est mon cas) ect ..., et forcemment le baclo a du mal a accrocher, car le reste de l'organisme peine a fonctionner correctement
Il y a les abandons surement pour diverses raisons : ES , prise de poid ect
Et puis je crois, mais ça n'engage que moi, qu'il y a des crises de boulimie qui n'ont rien a voir avec le systeme de récompense. On peux se passer de boire de l'alcool mais on ne peux pas se passer de manger. Il y a toute une reeducation a faire lorsqu'on ne connais pas ses sensations alimentaires, et même ses sensations ... tout court. On peux croire a tord que ce sont des rechutes. Perso j'en fais les frais.
En plus les TCA touche majoritairement les filles. On vit dans une société de l'image,qui est tres dure vis a vis des femmes. le corps represente une identitée qu'il est parfois difficile d'accepter. entre l'image que l'on a de soit et l'image fantasmé. Difficile de trouver un juste milieu et a mon avis ça peux generer un conflit alimentaire de plus.ce Qui rajoute de la difficulté au bon fonctionnement du traitement baclo.

oui tchoupi suis tout à fait d'accord avec toi.

c'est sûr que s'arrêter de boire de l'alcool, ben c'est pas handicapant, alors que s'arrêter de manger c'est pas possible. Reste en effet à identifier les signaux de faim et de satiété, et aussi accepter son corps, un travail qui doit être fait avec un professionnel car pour beaucoup, la maladie nous a empêché de les apprivoiser.

Je pense que c'est comme la difference entre alcool et eau chez les alcool, et chez nous, c'est entre bouffe saine et malsaine. On sait faire la differnce pour peu qu'on l'ai appris et c'est le cas chez la plupart d'entre nous.

Ensuite se pose la question des quantités, de la satieté et de la faim, (de leptine et de ghreline sur lesquelles on n'a pas de prise) question qui ne se pose pas chez les alcool au sujet de l'eau, ou de l'alcool puisque ça peut etre 0 alcool sans souci,( ils ne deviendront pas potomanes pour autant), ou 3 verres selon une norme definie.

Pour nous, c'est bien plus complexe, surtout quand se melent ces problemes dont tu parles tchoupi, de l'image corporelle faussée ou pas, de l'image que la societé nous impose qu'on renvoie.
Oui, c'est plus compliqué chez nous, mais on y arrive.

Tchoupi j'adhère a 100% cedt la conclusion que je tire de 15 ans de 15 ans d'investigation (serieuse) du sujet et je pense que cela explique le delta en matière de taux de succes entre les TCA et lacool

RO, de très bonnes bases?
Pas sûr! Pour enrayer mes envies de sucré il m'a préconisé de la poudre de protéines à boire pour seul aliment le matin... Il m'a dit "vous mangez peut être parce que vous avez faim"... Preuve qu'il ne comprend rien aux TCA, on ne mange pas parce qu'on a faim. Je fais 100 kg, et je ne mange parce que j'ai faim. Je mange par compulsion.

D'autre part, sa prescription de baclo à des patientes non TCA et non alcooliques montre bien qu'il n'y connaît pas grand chose, et qu'il joue à l'apprenti chimiste, quitte à décrédibiliser le baclo.

Quant à son régime crétois, il correspond tout simplement à un régime équilibré, disponible gratuitement sur des sites/blogs de nutrition. Pas besoin de débourser 75 e pour ça.

C'est vrai que je ne le connais pas perso, je ne sais que les retours que me font les filles que je lui ai envoyé.

Et merci de me faire justement ce retour la, sur les boissons proteinées qui ne sont pas recommandées (selon ce que j'apprends depuis un an dans ma formation)

Par contre , je pense quand meme qu'on peut aussi avoir des pulsions parceque on a faim. Et la faim pour moi, ça peut aussi vouloir dire que notre corps n'a pas les nutriments dont il a besoin. Pas uniquement les macro nutriments, glucides proteines, lipides, mais aussi vitamines, oligo lements, acides aminés que notre alimentation ne leur apporte pas toujours en quantité suffisante.

Et ça ne peut certainemnt pas s'arranger en buvant une boisson aux proteines industrielles.

Perso, j'ai reglé le probleme des pulsions depuis longtemps, pas encore completement le probleme de la faim et de la satiété, c'est mon 2eme combat. Les 2 facteurs coexistent chez nous. Il me semble

Oui il m'a conseillé de boire des boissons proteinee le matin lorsque je n'ai pas faim.
Pas question pour moi de boire ce truc dégueulasse insipide.
Il faut prendre le bon et jeter le reste.
Mais aucun toubib n'est parfait.
Le mieux est de bien se documenter avec des sources fiables de son côté.

Beurk!