Bonjour Catseyes,

Je viens de lire ton fil.
Une chose m'interpelle. Tu dis:

Personnellement, je ne crois pas que le baclo engendre la dépression mais plutôt qu'en traitant les crises de boulimie, il laisse alors de la place à un mal être enfoui qui peut désormais s'exprimer. Avant cela, les crises masquaient tout et emportaient avec elles, nos craintes, nos angoisses, nos déprimes....
Quoiqu'il en soit, dans la case "remède et traitement" de l'effet dépression, il est préconisé: antidépresseurs. Consulter un médecin rapidement. Ne pas la laisser s'installer, suivi psy
Si je me permets d'intervenir dans ce sens, c'est que nous sommes plusieurs à constater cette déprime quand le baclo commence à avoir des effets bénéfiques sur nos crises.
A ce sujet, vois tu un psy, prends tu des antidépresseurs en complément de ton traitement?

J'espère ne pas être trop invasive dans mon intervention. Je ne souhaite pas non plus faire du prosélytisme de bas étage sur la consultation psy en parallèle du baclo mais voilà ce que je me dis en lisant ton fil.

Je te souhaite beaucoup de bonnes choses dans ton parcours.

Bamala

Le baclo peut engendrer de la dépression, en dehors du fait des crises ou de l'alcool
Il peut engendrer aussi de l'hypomanie
à surveiller de près
Manue

J'ai entendu dire que cela engendre un desequilibre de la chimie du cerveau que de toucher au fonctionnement d'un neurotransmetteur...

En tout cas cela me parait logique qu'il passe par un besoin de réorganiser son fonctionnement

Il faudrais fouiller le web a la recherche de publication scientifique pour vérifier ça.

Je vais y jeter un oeil tiens

Bonjour Bamala,
Je ne suis pas certaine que le Baclo, en supprimant les crises mette à jour un mal être plus profond. Dans mon cas, je crois que ce sont les crises qui me dépriment.
Quand je n'en fais pas, même sur une longue période, je me sens bien, soulagée, allégée...au propre comme au figuré. Je me sens alors enfin moi-même !... pas celle qui, quand elle crise, se sent la marionnette d'une force qui la dépasse complètement !...
La dépression et les idées noires se sont un peu apaisées...peut être aussi parce que j'ai décidé (de faire l'autruche?) d'attendre un peu avant de faire un choix pour mon avenir professionnel.
En revanche, ces derniers jours, les crises de fin de journée se sont accentuées, je prends du poids et je me sens complètement larguée...
Avant hier, je fais une crise le soir, j'attends d'avoir faim le lendemain pour manger à nouveau et ça n'arrive pas avant le soir finalement. Je commence à manger sans grande faim, et puis, une fois que j'ai terminé mes sushis, en l'occurrence, là la crise se déclenche ! Et j'engloutis tout un tas de trucs à tendance sucrée...
Il faut que j'essaie du côté de l'AA glutamine et déplacer mes prises de baclo vers la fin de journée (même si du coup je suis incapable de faire quoi que ce soit le soir...).
Est-ce qu'à vous aussi, ça vous arrive ça : ne pas avoir plus faim que ça puis commencer tranquillement et ensuite passer en mode pilotage automatique de crise ?
Help !!

SI tu attends d'avoir faim, c'est peut etre la que se trouve le probleme. Une journée sans manger, ton corps manque de nutriments et d'energie pour fonctionner. Si tu vas voir ce que le pr Dechelotte dit dans sa petite video , tu vas voir que le probleme de faim et de satieté est produit par une bacterie, donc le signal que produit cette bacterie est faux et ton organisme est trompé. Va voir la video sur alimentation santé, elle dure 3 mn.

C'est peut etre de la que vient la grosse crise du soir, c'est juste ton corps qui t'oblige à lui donner ce que tu lui refuse.
Si ton corps avait tout ce qu'il lui faut pour fonctionner (vitamines, micro nutriments etc, il ne t'enverrais peut etre pas cette alarme. Que toi tu traduis en crise. par habitude. Alors que si tu t'etais praparé une grosse assiette de crudité ça se serai peut etre passé autrement.

Y a encore des choses à regler. Mais tu es sur le bon chemin.

Et si tu te forçais à manger régulièrement m^me sans faim ?
Tes crises viennent sans doute parce que tu n'arrives pas à percevoir le besoin de manger

Sissi, Sylvie, c'est exceptionnel que j'attende d'avoir faim, normalement, je mange de manière classique...avec les mêmes crises.
Et effectivement, j'ai toujours du mal à reconnaître la vraie faim.
Pas de méprise, les crises sont beaucoup moins systématiques qu'avant le Baclo, mais ces dernières semaines, elles surviennent davantage alors que j'avais cru atteindre l'indifférence pendant 1 ou 2 mois...

Je viens de regarder ta répartition

160 mg/j répartis : 10.00 - 60 mg / 12.00 - 20 / 15.00 - 30 / 16.30 - 30 / 18.00 - 20

Tes crises arrivent le soir, je pense que tu devrais tenter de déplacer quelques cps de la prise de 10h sur celles de 18h et/ou 16h30

Peut être

10.00 - 40 mg / 12.00 - 20 / 15.00 - 30 / 16.30 - 30 / 18.00 - 40 pour commencer

Merci Sylvie, c'est ce que j'ai commencé à faire hier. J'ai déplacé un cp de 10h à 18h et après-demain j'en déplace un deuxième...progressivement

Bonjour Catseyes,

Tant mieux si cette déprime n'est pas une résurgence d'un mal être plus profond et que c'est la boulimie seule qui engendre ton mal être. Et tant mieux si les idées noires se sont un peu apaisées

Je suis les pro de la répartition que sont Sylvie et Sissi et le rapproche de mon cas. Comme toi, mes crises du soir sont les plus compliquées à enrayer et face à ça, j'ai aussi déplacé les prises du matin vers le soir. Je commence désormais à 11h et termine à 18h. Moi, je ne fais que 3 prises/jour car en 4 prises, j'étais hors de service l'après midi... mais ça, c'est une adaptation personnelle à trouver.

Concernant les AA, personnellement, j'ai trouvé un réel mieux être sur les envies de sucré avec le L-Glutamine. C'est vraiment le jour et la nuit depuis que j'en prends. Etant donné que tes crises te portent sur du sucré, peut-être à essayer?

Et puis effectivement, chez nous les Boulimiques, il y a une vraie difficulté à différencier la crise de la faim. Aujourd'hui, en essayant de manger régulièrement, j'arrive à mieux discerner craving et faim et le baclo aidant, à éviter pas mal de crises du soir.

Je te souhaite beaucoup de bonnes choses pour la suite.

A bientôt.

Merci pour tes conseils Bamala,
Je vais effectivement réduire à une prise le matin, vers 10.30 et peut-être réduire aussi à 2 prises l'après-midi, tout en basculant quelques cp du matin vers l'après-midi. Tout ça progressivement.
J'ai commencé le L-Glutamine hier matin, en plus du 5-htp, je vais voir ce que ça donne...
Pas de crise à signaler hier et avant-hier, ça fait du bien !
A bientôt

Bonjour à toutes/tous,
Je viens vous demander votre avis car je pense que je vais redescendre progressivement, de quelques cp et les repartir un peu mieux.
J'ai atteint l'indifférence au 15 février avec quelques rechutes (indifférence relative que j'avais déjà obtenue, pour rappel, en mai 2013 puis en septembre 2014).
Mon prescripteur me conseille d'attendre 6 mois d'indifférence avant d'arrêter...Ameisen parlait d'une descente après 12 jours...Je crois que vous m'aviez dit 3 à 6 mois...
J'en vraiment marre d'être éteinte le soir et de ne plus être moi-même. Le plus dur est de ne pas pouvoir assurer professionnellement. Je travaille surtout sur des projets annexes le soir et depuis que je suis à 160 mg/jour, je m'éteins dès 15-16h donc ce n'est plus vivable.
Avant, mon expression c'était "Hop Hop Hop"...aujourd'hui, je suis vraiment amorphe, j'ai des vertiges, si je dois être calme et concentrée sur un travail, je m'endors presque !
Je compte descendre de 0,5 tous les 4 jours. En commençant par réduire le matin à 10h30 puis ceux de 15h (pour moi le Baclo agit généralement 2h après la prise). Dans un mois je devrais être à 12 cp/jour au lieu de 16 aujourd'hui. Je vais glisser les cp vers le soir où les crises sont plus nombreuses.
Je vais aussi me tourner un peu plus vers les acides aminés comme la Glutamine et le 5 htp, en plus d'une thérapie type Zermatti/Apfeldorfer.
Voilà, qu'en pensez-vous ?
D.

Est-ce que tu es guérie maintenant, ou bien as-tu parfois toujours des crises?

Avant de baisser, bien que cela fait toujours du bien, je dirais 20 mg même d'un coup, ensuite tu ne bouges plus, tu peux aussi revoir ta répartition, en fonction de ton emploi du temps et des envies éventuelles

Protocole au 28/04/15, 160 mg/j répartis : 10.30 - 70 mg / 15.00 - 30 / 16.30 - 30 / 18.00 - 30

Là tu en prends toute la journée, donc pas étonnant d'être shootée toute la journée

Pour l'instant, je teste avec moins de prises, et ciblage aussi

En fonction de tes heures où tu dois être alerte, et des envies, on peut largement revoir ta répartition

Manue

CAtseyes, je ne peux pas te répondre quant à la répartition ou à la baisse du baclo mais je ne peux que t'encourager à tester la glutamine et si nécessaire le 5-htp.

Bonjour

En effet, tu devrais revoir tes prises
Commencer peut être par déplacer des cps de 10h30 sur les prises de 16h30 et 18h en diminuant de 10mg
10.30 - 40 mg / 15.00 - 30 / 16.30 - 40 / 18.00 - 40

Je pense que cela serait beaucoup plus confortable

Après, diminuer de 5mg tous les 4 jours, ça me parait vraiment très rapide, surtout pour les TCA dont le seuil est beaucoup plus fragile que pour l'alcool

Les AA en complément, une bonne idée à mon avis

Bonsoir,
Merci les filles pour vos conseils.
Ok Sylvie, je vais suivre cette répartition dès demain et voir si je suis moins "à l'ouest" dans la journée !
D.

Coucou Catseyes



Joyeux anniv' !



Des bises !

Emilie

Pour toi Catseyes :

bonne fête

Comment vas-tu?

Merci Emy3, Swity et Believe 2.0 pour vos pensées !!
Je vais bien, même s'il y a des hauts et des gros bas ces derniers jours ! Il reste des crises qui me font énormément culpabiliser et penser que je ne vais jamais y arriver et puis d'autres fois ça va un peu mieux (quand je ne crise pas).
J'ai toujours du mal à reconnaître la satiété et donc à m'arrêter quand je n'ai plus faim. Et puis, ma faim, elle, dépend beaucoup de mon état de stress et de confiance en moi (qui est très très très bas en ce moment). Donc beaucoup de travail à faire et surtout au niveau psy notamment je pense. Je vais demander un bon contact sur Nantes à ma nutritionniste qui m'a fait commencer une thérapie comportementaliste et cognitive.
En fait, mon cercle vicieux se résume à ça : je mange un peu trop, même une seule fois (par envie/fatigue/habitude/tension) = je culpabilise/stresse = je "me surveille" beaucoup = je crise = je grossis = je crise ...et la roue est ensuite très difficile à ralentir (puisque mon poids est ma préoccupation première) !!!
Voilà, le chemin est encore long mais je diminue très très lentement le Baclo et j'augmente les AA. Je ne pense pas que le baclo soit efficace pour moi hormis pour l'apaisement. Quand je l'ai pris, j'ai minci de 5 kg, mais ça m'a redonné confiance en moi (à 70 mg/j), et pourtant les crises n'avaient pas cessées complètement mais étaient bien atténuées. Ensuite, j'ai eu une grosse peine de coeur qui m'a fait beaucoup de mal, en mai dernier et j'ai perdu 6-7 kilos en 3 semaines mais ensuite, comme je me suis remise à manger, j'ai eu tellement peur de reprendre du poids, ça me stressait tellement qu'évidemment j'ai refait des crises et j'ai repris le poids perdu. J'ai augmenté le baclo jusqu'à 100 mg/j. Je me suis stabilisée niveau poids, retrouvé confiance en moi car les crises se sont apaisées. Et puis en décembre, gros stress et énorme manque de confiance en moi à cause de mon avenir pro, + 5kg en 5 semaines, j'augmente le baclo jusqu'à 160 mg/j avec un succès très temporaire mais des ES qui me pesaient dès l'après-midi ...et pas de perte de poids...
Ces dernières mois, je m'observe à la loupe et rien ne change avec la baisse du baclo (suis à 130 mg/j depuis 2 jours) et je remarque bien que mon poids oscille avec mon moral (un coup de coeur pour quelqu'un, la faim diminue et je mange moins = -3 kilos en quelques jours, déception une semaine plus tard, retour des crises + 3-4 kilos)....
Du coup, je me dis qu'un suivi psy + l'apport des AA, en augmentation, seront peut-être plus utiles.
Si vous avez un avis là-dessus, je suis évidemment preneuse
Bises à toutes !

Bonjour à toutes,
Je reviens après une longue absence pour vous faire part de mon avancement.
Aujourd'hui tout va beaucoup mieux !
Je pense que plusieurs choses ont permis cela :
D'une part, mon travail avec le Dr Eon (nutritionniste comportementaliste sur Nantes) m'a fait beaucoup évoluer dans ma façon de voir la boulimie, de prendre du recul, etc.
Ensuite, ne supportant plus les effets du Baclofène (somnolence, l'impression d'avoir bu, la rétention d'eau) le psychiatre qui me le prescrit m'a conseillé de diminuer très progressivement et m'a prescrit du Naltrexone 50 mg. Au début, 1 comprimé quand j'étais descendue à 100 mg, je crois, puis 2 cp/j une fois arrivée à 40 mg. Il s'agit d'un médicament donné habituellement aux alcooliques. D'après ce qu'il m'a dit, il agit sur les récepteurs du plaisir, de la récompense...(ou quelque chose comme ça !) comme le fait la nourriture. Apparemment, c'est un médicament qui est prescrit depuis longtemps. Pas d'effets secondaires importants si ce n'est quelques petites diarrhées au début.
J'ai également pris des Acides Aminés pendant 3 mois environs : Glutamine, Tyrosine, 5 htp que j'ai arrêtés lorsque je suis partie en vacances cet été (trop de pilules à avaler dans la journée, je voulais être discrète !). Ma nutritionniste m'a prescrit du D-Stress Booster (que l'on trouve en parapharmacie), jusqu'à 4 par jour, dans lequel on trouve tout un tas de vitamines et AA (pour recharger toutes mes carences disaient-elle). Je pense que ça m'a bien détendue (moi et mes nombreuses angoisses) !

Cela fait plus d'un mois que je n'ai pas eu de crise !! Je me sens beaucoup mieux dans ma tête (moins négative, plus sereine) et physiquement, forcément, je perds doucement du poids.
Je suis aujourd'hui à 30 mg/j de Baclo que je vais diminuer très très doucement pour arriver à zéro si les crises ne reviennent pas. Je garde le Naltrexone pour le moment et le D-Stress Bosster à 2 sachets par jour.

J'ai commencé hier une thérapie avec une psychologue pour faire un travail de fond. On va approfondir le travail que j'ai commencé sur moi-même car je suis consciente que les médicaments m'aident et il faut qu'un jour je m'en passe complètement.

Voilà, j'espère que ma modeste expérience pourra vous être utile.
Bises à toutes.

Ce sont de super nouvelles !! bravo a toi !!

du D-stress Booster j'en prend un le matin, ça marche super bien en effet !!!

le Dr Gache nous a fait part au repas qu'il prescrivait parfois le baclo avec le médicament dont tu parles.

Bravo en tout cas

D-stress booster c'est vitamine B, magnésium intéressant!

Yes bravo à toi pour ton parcours et ton courage

L'essentiel , c'est que quelque chose fonctionne! peu importe les combinaisons. On est tous differents, apres tout.

Profite bien de ton nouveau bien etre et prend le temps pour baisser les ttt, y a pas le feu.

Merci d'être revenue pour donner ton témoignage. Ca permet de donner de l'espoir !