ERIC,

il n'y a rien de grave

juste une petite discussion

comme dans la vie réelle


FLO peut / ou doit dire son dernier mot

c'est son fil

MM : je m'aime beaucoup mieux, grâce à toi, grâce à vous, grâce à d'autres.

Martha : s'il n'y a pas de quoi fouetter un chaton, alors je réponds volontiers à ton invitation.

Eric : t'inquiète, c'est normal et ce n'est pas important.
Tout comprendre n'est pas important.
Comprendre, c'est le rôle de la tête.
Mais n'oublions pas le cœur...
Je suis là pour toi, pour d'autres, mais aussi pour moi.

Ah ben non Martha !
J'espère bien que ce ne sera pas le dernier !
Le fait que ce soit mon fil ne change rien à l'histoire.

Juste magnifique !!

Je ne comprends toujours pas ce qui est arrivé à mon avatar.
Devrais-je me justifier de cette incompréhension ? Je ne crois pas. Elle fait partie
de ce lot de lacunes que je traîne et accumule depuis des années.
Finalement, je ne vois pas quelle image pourrait remplacer celle-ci à part peut-être
une du vrai Moi, actuelle et sans ambiguïté. Mais elle manquerait assurément d'originalité.
D'un autre côté, je n'ai pas le droit de continuer à m'accaparer un profil qui n'est pas le
mien ! Je vais y réfléchir devant un verre de vin et une boîte vide de Baclo...

Allons allons Rosy !
Rien de magnifique là-dedans !
C'est juste que toi aussi peut-être, tu t'aimes mieux grâce à nous.
C'est juste que toi aussi tu es là pour les autres et pour toi.
C'est juste qu'on se comprend...

Mais j'avoue quand même que le fait de se comprendre est magnifique, bien au-delà des mots dits, de ces maudits mots qui nous entravent si souvent.

Franck, laisse ce problème aux informaticiens.
Tu n'as effectivement pas à te justifier.
Quant à l'image, tu as le droit d'en faire ce que tu veux.
Ce n'est qu'une image de toute façon.
Et c'est un peu ce que j'ai essayé de montrer ici depuis que je suis là, qu'une image n'est pas une personne.
Penses-tu vraiment que tous les forumeurs se demandent s'ils ont le droit de s'approprier telle ou telle image trouvée sur le net ?
Ben non !
On choisit juste l'image qui nous semble la plus appropriée, à un instant donné.

FLO,


ces derniers post's devraient apaiser tout le monde


et puis après, si MOI aime(erait) bien se projeter en FLO

ça ne concerne que MOI et FLO


tolérance, indulgence, compréhension ............!!!!!!!!!!!!!!

et puis un peu de hauteur d'esprit, ça ne peut pas nuire


détachons nous des visions bassement réductrices,

pas de leçons non plus

Mouai reste que dans le fond je ne pige rien...
Surement trop de temps loin d'ici ..ou d'ailleurs.

Ou je n'y vois aucune importance ... et que dans le fond je ne ..
Rien en fait.

Cela m'est si loin finalement.

Une image et tant de mots.
Alors que le silence est si bon, si doux, si enrichissant.

Je donne ma langue au chat, ou chatte pour être plus utile.

Martha, penses-tu vraiment qu'il y ait besoin d'apaisement ici ?
"Là, tout n'est qu'ordre et beauté,
Luxe, calme et volupté".

Pas si loin MM, puisque tu es là !

Oui Flo, mais cela m'est si loin ce genre de chose, de débat, de je ne sais quoi...

je ne pige vraiment pas pourquoi la justification..
Le cul sur ma chaise tiens..

Porte toi aussi bien que tu le peux

Sincèrement, humainement et avec tout mon Amour.

Moi

FLO,

excuses, je ne suis pas encore prête d'apprécier

le paradis qui s'offre ici, moi, un peu brute, mal dépolie....

mais je te promets d'ouvrir mes sens


MM,

tu sais ce qu'on dit des absents, à la trajectoire elliptique

conseil: "se remettre au goût du jour".... ou pas

Plutôt "Pas" ,Martha

MM

vive le libre arbitre, quelle chance nous avons!!!

Tout à fait Martha, et l'Univers, nous offre ce libre arbitre...
Choisissons, décidons..il suit, appuie, mais ne contraint pas.

Chaque seconde nous choisissons de notre futur.

Conscience, présence.

MM et Martha, il ne s'agit pas d'être près ou loin, il s'agit juste d'être là.
Comme tu le dis souvent MM, dans l'instant présent.

Et pour ce qui est de l'instant présent, je suis tout simplement contente que vous soyez tout simplement là.

On me dit souvent que je me pose trop de questions, mais là, vraiment, je ne m'en pose pas.
On peut secouer les pommiers pour faire tomber les pommes, les ramasser et les manger, mais on peut aussi les secouer parce ça nous secoue aussi et que ça nous fait du bien, pour ne pas nous laisser aller dans notre mal-être ou un bien-être qui ne serait qu'illusoire.

J'aime bien secouer les pommiers !

J'ai toujours dit que j'étais une piste d'envol.
Il est bien évident que je vois s'envoler certains avions avec quelques regrets.
Mais s'ils s'envolent vers de meilleurs cieux, quoi de plus gratifiant pour moi ?

Mon instant présent est pour l'instant une discipline.
la seule et unique discipline que j'ai choisi en âme et conscience.
Avec un rude apprentissage qui n'est qu'aux balbutiements.

Un Chemin et un But, une solution, un Tout, tellement simple et si loin de notre pensée..(notre inclus, mon Moi)
Aucun prosélytisme, juste ce à quoi j'aspire et j’œuvre (joli œuvre non, en remplacement de travail :"arbeit macht frei" )

va donc pour la secousse du pommier tant que gratitude envers lui, envers l'eau qui l'hydrate, le fait pousser, la terre qui fait de même, le soleil, l'air, et tant de chose que cette espace de discussion ne suffit pas à énumérer

Secoue donc avec conscience et présence alors

complètement hors sujet

mais je crois qu'il y a une petite place ici pour mon propos

voir des envols avec regret, jamais de la jalousie

pour moi c'était devenu une maxime, et si dans ma vie
je n'ai jamais fait naufrage, je pense que c'est grâce à elle

j'ai vue des gens se détruire à cause de la jalousie,
maladie bien pire que la nôtre

pardon

En secouant, je me secoue.

Très sincèrement, je n'imaginais pas que mes posts donneraient lieu à de tels échanges.
Ça me surprend, mais plutôt agréablement.

La seule discipline à laquelle j'adhère, MM, c'est l'indiscipline.
J'essaie cependant qu'elle tienne compte du respect que j'ai pour autrui.
En dehors de ça, je fais ma petite tambouille.

Martha, il y a une place ici pour tous ceux qui veulent s'exprimer sans animosité, sans agressivité ou sans violence.

En revanche, pour ceux qui ont quitté ce fil en début de soirée et qui reviendront y mettre le nez demain, ça risque d'être un peu compliqué.
J'essaierai d'être là pour les rassurer.

Toutes les parenthèses sont bonnes à ouvrir et à développer.
Je reviendrai probablement sur la tienne Martha.
Mais je dois reconnaître que je suis un peu dépassée, là...

FLO, sans doute une envolée de trop
j'avais bien dit hors sujet, tu n'es même pas concernée
(d'ailleurs personne, c'est général)
c'est juste que j'ai squatté ton fil

------------------------------------------------

demain j'irai voir mon petit pommier
une petite crevure de pas grand chose

je lui parlerai de vous, des éléments dont il dépend,
de gratitude, d'espoir et pourquoi pas de compote de pommes...

après tout, sa vie n'est pas en jeu,
paraît qu'il faut parler aux plantes, elles le valent bien

j'aurais des trucs à raconter, mais jamais pu vérifier,
donc je les garde pour moi

là je vais

Martha

MM,

bonne nuit tous

T'as rien squatté du tout Martha puisque je ne me suis jamais estimée la propriétaire de mon fil.
Juste l'heureuse bénéficiaire d'un espace où l'on accepte que je m'exprime.
Et surtout où j'ose le faire.
Je n'en demande pas plus !

c'est également comme ça que je le conçois.

Je l'ai senti dès le départ Joséphine !

"Ma trithérapie" et mes trois combats.
Ma présence ici n'est bien évidemment pas fortuite ; une vingtaine d'années d'alcoolisme à mon actif...

Je suis donc venue ici à cause de l'alcool. Parfois, je me demande si je ne devrais pas dire "grâce" à l'alcool.
Je m'explique...

L'alcoolisme est souvent la conséquence d'un vécu difficile.
Pas toujours mais souvent.
Le mien était très lié à un lourd passé, principalement dû au fait que j'ai été victime deux fois de proches pervers narcissiques, dont un, le père de mes enfants, s'est suicidé.
Aux yeux de beaucoup (mais heureusement pas au miens), j'étais la coupable idéale.

Ensuite, l'alcool ne s'est pas contenté d'être une conséquence de mon mal-être mais en est aussi devenu une cause.
La boucle était bouclée, le cercle vicieux enclenché.

Lorsque j'ai voulu me ressaisir, ayant conscience que régler mes problèmes d'alcool ne résoudrait pas tout, je me suis engagée également dans un suivi psy.

Lorsque j'ai débarqué sur ce forum, je n'avais pas du tout l'intention de parler de tout ça.
Mon psy m'y a encouragée, peu importe l'endroit.
Comme je trouvais nécessaire de me présenter en arrivant, j'ai donc commencé par déballer mon vécu.
Ça m'a été très douloureux mais grand bien m'en a pris car je me suis presque immédiatement sentie allégée.
J'ai constaté plus tard, en lisant de nombreux fils, que pas mal d'entre nous avaient aussi sombré dans l'alcool, ou étaient maintenus dans leur dépendance, suite à la fréquentation de personnes perverses et calculatrices.
J'ai rencontré aussi ici quelques-uns de ces pervers, profitant de ce forum comme d'un idéal vivier de proies.
Magnifique terrain de chasse que cet endroit où sont rassemblées des personnes fragilisées et en grande détresse morale, allant jusqu'à leur donner jusqu'à des idées légitimes d'en finir.
Tiens, revoilà Monsieur Suicide...

Donc voilà !
Ma trithérapie, beaucoup la connaisse déjà : Baclo + suivi psy + forum.
C'est pour moi une formule gagnante, même si je n'ai pas encore tout à fait gagné.

Mes trois combats désormais :
- celui contre l'alcoolisme
- celui contre les pervers narcissiques
- celui contre le suicide
Je n'en veux pas du tout à ceux qui ont envie de se suicider. Il fut un temps, avant que j'aie des enfants où j'y ai moi-même beaucoup pensé. C'était même obsessionnel tout pendant mon adolescence.
Mais j'avoue que j'en veux à ceux qui l'ont fait (même si je reconnais que le suicide du père de mes enfants a été paradoxalement un immense soulagement pour moi).

Un lien entre ma trithérapie et mes trois combats ?
L'alcool, présent à tous les niveaux.
C'est ce qui fait que je me permets de parler de tout cela ici, même si cela peu paraître hors cadre au premier abord.

J'ajoute que ces combats, je ne les mène pas seulement virtuellement.
Bien qu'à la retraite, je pourrais, si je me laissais happer par eux, en faire une activité à plein temps.
Mais je me préserve aussi et comme me le conseille Martha, je m'occupe de mon bien-être qui passe aussi par ces combats.
J'existe entre autres grâce à eux...

Après avoir posé les choses, ne faut-il pas, tout simplement, laisser le feu s'éteindre?

Moi73 est un pervers narcissique, je le sais de source sûre...

Quel feu Joséphine ?
Je ne comprends pas bien.
Il y a des feux qui embrasent et qui incendient, mais il en est qui réchauffent.

Ah ben oui, Toi73, c'est de notoriété publique !
D'ailleurs, j'ai tout fait pour le faire savoir à tous vents (de la discorde), comme à mon habitude.

FLO,


j'ai encore peur de dire une c....rie

mon sujet n'est pas la trithérapie,
tu sembles avoir trouvé ta voie, ce qui ouvre la voie....
c'est un sujet à part, qui t'appartient

mais quand même tri...quelque chose,
un curieux mélange de sagesse, recul et angoisses
que j'ai ressenti depuis le début chez toi

un peu comme un liseret sur une pièce de porcelaine

j'arrête là, je jure que je n'ai pas fumé de substance illicite

à +

Lorsque l'on met nos vies à plat, quel qu'en soit le moyen, psychologue, forum, c'est un incendie qui fait rage (je l'ai vécu comme ça), ........

Bon, j'ai du mal à expliquer, donc je vais réflechir à la façon de le formuler au plus près de ma pensée et je reviens vers toi.

Franck, on était au courant mais c'est bien de le confesser

Martha, pas fumé peut-etre mais les champignons?

Flo : tu vois ça me turlupine, je ne suis pas encore partie en balade à cause de ça. Finalement je sors mais ce sera mon sujet de méditation, en fait j'ai du mal à formuler quelque chose qui me semble essentiel. Donc à pluche.

Salut Flo
Je ne comprends toujours rien mais pas grave!
Je te fais de gros bisous
Le plus important c'est l'estime de soi
On ne pas plaire à tout le monde
Bisous

ERIC,

tu ne comprends pas tout ici

c'est pas grave

nos interventions sur le fil de FLO
sont exclusivement amicales

C'est ce que je disais à Flo tout à l'heure, je n'y comprends rien du tout depuis quelques posts, mais ce n'est pas grave!!!!

Bisous

Manue

au secours,

FLO, MANUE et tous ceux qui sont dans le brouillard

si jamais, j'ai entortillé la pelote du fil de FLO

je n'ai pas fait exprès

qu'on s'explique SVP

Bon alors, il est où l'os court ? Il est où le problème ?
C'est encore au sujet de ma photo dans l'avatar de Franck ?
Si c'est ça, je ré-explique :
Pour rigoler, j'ai proposé à Franck de mettre une photo de moi actuelle, que je lui avais envoyée comme à certains membres du forum (parce que j'avais dit que je mettrais une photo actuelle lorsque je serais complètement sortie d'affaire et que ça tarde un peu à venir).
Il a accepté et on a fait ça.
Ben voilà...
C'est peut-être bête, tordu ou je sais pas quoi, mais c'est comme ça et perso, ça m'a amusée.

Ben moi j'ai tout compris parce que Flo, elle explique comme personne !
Maintenant, le coup de la photo, c'était un peu compliqué surtout que je n'ai
pas eu le choix, c'était ça ou je ne pouvais plus intervenir sur
son fil. Et j'ai bizarrement cédé à cette menace...

FLO


on s'est expliqué en MP

les avatars, on s'en fout, façon de parler

aucun rapport


j'espère qu'on rigolera encore

et bien à propos....


et que FRANCK dans tout ça, soit serein

une pensée pour lui et son bien-être


des bises

J'avais compris le coup de la photo et ça m'a bien fait marrer!

Le coup du MP, là, j'avoue, rien compris

Après des fois, quand il y a des conversations, soit on arrive à accrocher un truc, soit on se contente de lire et de toujours y prendre du bon temps, c'est le cas (l'histoire de l'incendie, j'attendais que ça vienne )

Aucun problème

Manue

MANUE,

pas de secret d'état non plus

juste un MP de moi à FLO

bonne nuit ma tite MANUE

En fait je viens de tout comprendre!

Je parlais du MP que Moi73 avait évoqué, et quand j'ai répondu je pensais m'adresser à Flo (avatar)

Du coup je pensais que Flo avait reçu un MP à cette époque là, je ne parle pas des plus récents

C'est bon la pièce est tombée

Je vais pouvoir dormir maintenant

Bonne nuit

Manue

La météo l'avait annoncée à 1400, pas à 700 m !!!

Sérieux? de la neige???

Oui, Manue.

Et à 1800 m ce midi :

Le 26 mai 1962, il neigeait dans la Manche, d'après ce que m'a raconté ma mère.
Bien sûr, la neige ne tenait pas. Mais quand même...

Oui, explicite-toi, Flo...

Impatient va !

Très beau post plein de sagesse Flo
Biz

Ben oui ...on attend la suite ..

Je m'explicite...

Certains douloureux évènements de mon vécu m'ont marquée à vie, certes.

Bien sûr qu'ils m'ont fragilisée, mais ils m'ont aussi fortifiée.
"Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort" dit-on.
Mouais...
Cependant, rien n'est tout noir ni tout blanc.

Un exemple...
Lorsque je suis arrivée ici, j'étais, disons... dans les choux.
Puis, tout s'est mis à aller bien, à tel point que je n'osais pas y croire, que je me disais que c'était trop beau pour moi etc.
J'ai fini par m'y habituer, à cesser de me poser des questions et à prendre simplement ce qui venait et à en profiter.
Et voilà que mon voisin a vraisemblablement tué volontairement mon petit chat et que tout s'est mis à partir en vrille.
Ce n'était non seulement la disparition de mon chat et le manque engendré par sa perte, mais encore la façon dont ça s'est passé : un acte malveillant, même pas dirigé contre moi, mais cruel et inutile.
Bon, ce truc de chat peut paraître dérisoire et disproportionné pour certains.
Soit ! Je n'ai pas envie d'ouvrir le débat ici.
Toujours est-il, que toujours fragile, il m'a complètement déstabilisée.
Les EI que je supportais jusqu'alors vaillamment sont devenus insupportables et tout s'est enchaîné.
D'autres évènements sont venus se greffer là-dessus, profitant insidieusement du terrain.
Solide, je les aurais balayés du revers de la main.
Fragile, tout a pris de l'ampleur.
Et bien sûr, l'alcool s'est réinvité à ma table.

Je ne peux incriminer quoi que ce soit ni qui que ce soit là-dedans.
De toute façon, il n'est souvent pas primordial de trouver le coupable.
L'urgence, dans un premier temps, c'est d'enrayer le processus.
Après il est toujours temps d'analyser, de pointer du doigt le responsable et de faire en sorte que cela ne se reproduise pas.

Bref, je sais pertinemment qu'un rien peut me détruire.
CQFD.

Passons maintenant à la phase de reconstruction...

Suite à la disparition de mon petit chat dans de telles circonstances, il m'est devenu insupportable de continuer à vivre à proximité de mon voisin et j'ai donc décidé de déménager.
En même temps, pour être honnête, je n'ai jamais vraiment choisi là où j'habitais.
J'ai toujours déménagé au gré de mes nominations, en veillant aussi à rester dans un certain secteur dans le but de ne pas trop chambouler mes enfants par des changements d'école etc...

La maison dans laquelle j'habitais depuis presque 6 ans était une maison pratique, économique et fonctionnelle par rapport à mes besoins, cependant, c'était loin d'être la maison de mes rêves.

Alors voilà...

Ce matin, je suis allée visiter une maison qui, d'après l'annonce, me plaisait beaucoup.
Une maison que pour la première fois je choisissais vraiment.
Je m'en fiche pas mal de ne pas être propriétaire mais en revanche mon cadre de vie est important.

La maison me plaît vraiment, a priori l'agence devrait donner le feu vert pour mon dossier (La bougie de Rosy a bien fonctionné !) et je suis déjà dans les cartons dans ma tête.


Tout ça pour dire qu'après ce mauvais passage à vide (ou avide), ou ce pas sage (comme dit MM), me voilà à nouveau remise sur pieds.
Tout ça pour dire aussi que même si la disparition de mon petit chat demeure et demeurera un fait indigeste, elle aura été utile.
Sans elle, je n'aurais pas bougé, je n'aurais pas avancé, je serais restée dans une maison qui ne me plaît qu'à moitié parce que je m'en satisfaisais.

C'est à l'image de ce que je fais ici : utiliser mes douleurs anciennes pour les rendre utiles.
C'est aussi ainsi qu'elles s'apaisent.

Le petit ressort dont je parlais dans mon post précédent, je le nomme résilience (non non, ce n'est pas un pseudo connu ici. Quoique... Pas encore en tout cas)
Je ne sais pas pourquoi il est là, je ne sais pas si on me l'a donné ou si je me le suis fabriqué, je ne suis d'ailleurs pas certaine qu'il soit indispensable de le savoir, mais c'est grâce à lui que je suis encore debout devant vous.

Je vous souhaite à tous ce petit ressort...

(Qu'est-ce que je suis barbante quand je vais bien ! )

Ah ! J'oubliais aussi : changer de maison va m'aider à tirer un trait sur ma vie d'alcoolique

Tant mieux pour la résilience
A la limite, tu auras le temps de faire ton deuil après ton déménagement

Oui parfois de bonnes choses arrivent après des événements très douloureux, ce n'est pas juste, mais je crois que c'est le lot de beaucoup ici non?

Courage, super pour la maisonnette, à ton goût, ton choix, sans contrainte

Manue

FLO,

c'est ce que l'on appelle tourner la
page en beauté

une pensée et une bougie pour le petit chat



dans le doute, je suppose qu'on lui
donne des friandises, (au matou du
smilie animé)

des beaux rêves (dans les cartons)

Et bien me voici le sourire aux lèvres en hochant la tête de façon affirmative en te lisant.

" Tout ça pour dire aussi que même si la disparition de mon petit chat demeure et demeurera un fait indigeste, elle aura été utile."
Pas de hasard, toujours pas il semblerait.

Bon amusement dans les cartons et belle continuité de vie Flo

Ravi pour la confiance que je te porte.

Belle et douce soirée.

MM

Salut Flo
C'est vrai que de changer de lieu peut apporter beaucoup de chose.
Il faudrait pour nous de changer notre scène de "crime"
Quoi de plus déprimant que de revoir, de repenser à nos cachettes pour certain (comme moi) ou l'endroit où étais entreposer "l'arme du crime".
Si on a la possibilité, déménagé ou alors changeons la disposition des meubles, de la déco pour avoir un nouveau univers de guérison.
Pour l'acceptation de ton dossier, je suis de tout coeur avec toi
Gros bisous

Geluck, le petit chat en question...