DIMITRI,

j'ai écouté, mais ça ne me parle pas vraiment, pas grave

une invitation:
reste avec nous, même si on est un peu vieux jeu

tu as sans doute des potes pour partager des
choses de ton age

Dimitri, moi j'ai bien aimé cette mélodie.
C'est très doux.
Je n'ai pas vu le film mais la bande sonore, j'aime beaucoup.

Vous pensez que j'ai des ES parce que j'ai dépassé ma dose seuil ? Pourtant je bois encore un demi flash, même si la suite ne vient pas.

Dois-je augmenter, prudemment ?

Dormi 6h avec deux Stilnox. Mais cette somnolence...

J'avais pris du Théralène "pour voir" aussi. Plus jamais ce truc !

Dimitri.... Je te l'ai déjà dit mais je vais te le redire encore.

Essayes de prendre un baclo en te couchant et un ou deux quand tu te réveilles la nuit.

Les nuits de 2/3/4h j'ai connu ça pendant des mois. C'était du à un manque de baclo.

Tentes, tu n'as rien à perdre...

Moi aussi j'aurais tendance à dire prend ton temps. Tu augmentes tous les combien ces derniers temps?
Comme dit Tchoupi: Quid du baclo nocturne?

Je prends toujours 20 mg de Baclo avant de me coucher.
On m'avait dit que ça ne servait à rien et je les avais répartis dans la journée.
Je suis vite revenue sur ma décision car je dormais nettement moins bien.
Pas plus tard qu'avant hier, une fois n'est pas coutume, j'ai oublié ces 20 mg et j'ai eu beaucoup plus de mal à m'endormir.
Mais je sais qu'en matière de Baclo, une expérience ne fait pas l'autre.

Flo

Dimitri
C'est vrai qu'avec ces histoires de somnifères, je n'ai pas regardé le côté alcool et baclo

Tu as largement diminué ta consommation, plus de compulsions on dirait
Côté baclo, tu peux faire une bonne pause, ne plus augmenter pour une semaine par exemple, et voir ce qui se passe

En espérant que les ES se tassent un peu, et puis oui, essayer 10 ou 20 mg de baclo au coucher, on ne sait jamais!

Pour moi aussi le théralène est trop faible par rapport au baclo
Cette nuit, encore 1/2 stilnox, ça n'empêche pas les réveils réguliers, mais avec des plages de sommeil plus longues

Essaie de réduire ton stilnox s'il te plait, ou bien demande de l'imovane, qui dure bien plus longtemps dans l'organisme

Manue

Je rentre de chez des amis, ces gens que j'aime comme on aime les chiens tristes parfois.

Il était là, de grands yeux bleus-verts, vifs comme à huit ans, son âge je crois. Là, devant sa console de jeux qui permet aux parents de boire et fumer en oubliant la mort qui déjà cherche sa place entre le foie et les poumons.

Il était donc là, un étrange verre en carton (sic) à la main, une paille, et d'étranges machins à grignoter aux lueurs oranges qui passaient du sachet à sa bouche et, un peu aussi, de sa bouche à par terre, améliorant ainsi la composition des moutons.

Il bouffait et buvait, vice-versa et ainsi de suite, pendant que les parents buvaient et fumaient. Il tuait des types immondes, un peu comme ceux qui, dans la rue juste à côté, compensent une anatomie balbutiante par des pitt-bulls qui font peur aux filles.

Ce petit môme serait bientôt mort, l'écran, le type dedans, son bardas de commando, tout cela allait le tuer.

On aurait peut-être dû le faire tout de suite, balancer son coca et ses chips en intraveineuse tout de suite, et même la vie en poudre par sachets complets, tous les soirs. Là immédiatement et encore tout de suite, dire à cet enfant que la vie, finalement, il valait mieux la vivre à l'hôpital, en intraveineuse.

Et Sacha, tu es jeune non?
Alors, laisse donc toutes ces choses,
Dis toi que tu as une vie à faire non?

J'augmente de 5 en 5 donc, tous les 5 jours, et j'en suis à 265mg. Je bois un ou deux verres de vodka et je remets le bouchon ensuite. Je vais stabiliser à 270 je pense, afin d'être paré à toute éventualité de rechûte.

Je vous raconte vite fait mes mésaventures chez le médecin et le pharmacien :

"Alors Dr, le Stilnox, ben... il met du temps à agir. Pis j'en prends 2... Et la durée de vie est courte, c'est bien, c'est pas bien mais..."
- Je te conseille pas Imovane alors.
- Oui, c'est tout le bien que je me souhaite".

Ses lunettes sur le nez, il griffonne une ordonnance de son écriture hiéroglyphique.

"Mais Imovane... Viens, j'vais prendre ta tension; Imovane mais... mais c'est d'la merde", dit-il lisant religieusement l'ordonnance de gauche à droite, d'une petite voix assurée et monotone.

Il bouquine son Vidal : "Mogadon... Ah, il n'est plus répertioré celui-là... Noctran non plus... Normison idem... Imovane n'en parlons pas... Tu as essayé Noctamide ? C'est un inducteur de sommeil, BZD. Je te mets du Donormyl avec ça. N'en abuse pas. Je sais que tu peux pas faire autrement. C'est l'affaire d'1 mois pour l'instant".

Je ressors donc avec ma prescription, heureux et fier d'être malade.

Les EI, au bout de 5 jours, ça va mieux. Mais sinon c'est le souk dans ma tête. Quand je stabiliserai, ils vont TOUS disparaître ?

Merci à vous. Et bonne journée, aussi.
Dim.

Les EI vont grandement se calmer.
Après si tu buvais déjà pour apaiser une tendance à trop cogiter, il faudra que tu trouve un fonctionnement qui calme la machine ou/et que tu utilise cette energie pour faire un truc constructif, canaliser....

Vi, à ce propos j'ai rdv à la Clinique Lautréamont de Loos, spécialisée dans les troubles du comportement chez l'adulte.

Les lieux ont l'air proprets et le personnel au petit soin. Je vous tiens au jus...

Mes deux guérisons de vie.

En fait, quand j'arriverai à l'abstinence totale (ce que je souhaite tous les jours, à part le week-end), c'est là que je serai guéri.

En attendant j'augmente la dose. Doucement. Mais je crains de devoir dépasser 300mg/j; que mon toubib ne suive pas.

Pas de plans sur la comète, mais je m'interroge. C'est maladif.

Les deux hypnotiques ont une demi-vie bien plus longues que stilnox et imovane, en effet, ça devrait te tenir toute la nuit

Contente que tes ES se tassent

Une fois que tu seras à ton seuil, que tu ne vas plus bouger, ni augmenter, ni changer les heures, tu auras moins d'ES, le sommeil met parfois un peu plus longtemps à se rétablir, mais c'est difficile à dire.

Très bien pour la clinique spécialisée, autant tout soigner en parallèle en effet

Tu dis ne plus boire de la semaine, mais un verre le week-end? ou plus rien du tout?

De ce que j'ai vu sur le forum, chez les guéris, c'est un peu le baclo qui décide.

En fait, certains avaient envie de ne plus boire du tout, et boivent occasionnellement
Et d'autres avaient l'intention de boire "comme les gens normaux", et ont fini par ne plus rien boire du tout!

Je me réjouis pour toi, tout soigner ensemble, c'est vraiment un bel avenir que tu te prépares, tu vas pouvoir encore mieux étudier

Manue

Excuse-moi, mais ...

Merci Pascal, je vais me renseigner. J'avais pas vu ton message.

Question : un Français peut-il consulter en Belgique ? Est-ce remboursé ?

Pascal :

http://www.indesciences.com/la-revolution-baclofene/

Ca va Pascal, toi ? Tu es en descente ?

En revanche pour ton médoc, je suis dessus : je lis que c'est un neuroleptique. Est-ce réellement sans danger ? Pour ma part, j'opte pour des BZD, ce qui n'est guère mieux, mais à l'innocuité avérée - en tout cas en ce qui me concerne.

Une fois mon ancien toubib, anti-baclofène m'avait prescrit du Tercian : plus jamais...

Oui, un français peut consulter en Belgique, et vice-versa. Mais pour les remboursements, je ne sais pas.

Oui, neuroleptique. Et alors ?
Je l'ai arrêté du jour au lendemain, sans dégats

Dimitri
C'est un texte magnifique que tu as écrit là
Désolée de ce qui se passe

Manue

J'écris beaucoup.

J'étais un enfant surdoué. Ma mère en souffrait, voyait ça comme un fardeau.

Un jour, On a décidé de me faire passer un test de QI chez un neuropsychiatre : 160.

Mes enseignants à Lille trouvaient que j'étais toujours dans la lune, me secouaient parfois même, physiquement.

Les autres enfants ne me parlaient pas.

Un jour, un prof de SVT de Terminale S m'a compris, et on a longuement discuté. Il m'a redonné confiance en moi. Je lui dois tout.

Je sens que je suis en décalage avec les autres. Même si j'ai beaucoup succès avec les filles.

J'ai un humour qui ne passe pas avec les jeunes de mon âge, ils ne comprennent pas mes attentes et mes sujets de conversation.

Parfois je me sens si seul...

Ma mère qui me demande par texto si je lui ai déjà volé de l'argent en douce. Je lui dis non, pourquoi ?

Elle me dit : ben, je crois que tous les alcooliques font ça...

Putain, je suis pas aidé.

Dites...

Quand on a sa dose seuil, on stabilise pendant combien de temps ?

Et comment se passe la redescende ensuite ?

Merci pour vos réponses précieuses.

TA MAMAN,

tu l'aimes !!!!!

est ce qu'elle le sait ????

J'en sais rien et à vrai dire je m'en fous.

Je m'en fous de tout.

ce n'est sans doute pas ta priorité

mais "mon tit doigt..... etc..... comprend bien les choses"


et, il n'en croit pas un traître mot, de ton dernier post

tu te convaincs du fait de t'en foutre, pour atténuer
tes souffrances,

laissons ta chère maman tranquille, d'accord

ok ?!!!

Je vais faire ce qui me semble le plus juste.

Personne n'a répondu à mes questions plus haut ?

Sacha , j'arrive bientot ... tes écrits m’intéresse!!

Reste plusieurs mois à ta dose, puis redescends prudemment de 10mg toutes les 3 semaines à 1 mois, sauf si tu as de gros ES,


.

Coucou
Pour répondre à ta question, tu veux dire pour la descente?

Tu dois déjà être sûr d'être à la bonne dose, c'est à dire nous dire un peu ton indifférence, ta consommation

Une fois que tu as cette dose là, ben ne plus rien bouger, ni la dose totale, ni les horaires, s'observer durant quelques semaines

De là, tu peux descendre de 10 mg par mois, si le seuil est solide

Manue

Concrètement ? Plus envie de boire, j'en suis à un demi-flash et je referme le bouchon. Plus d'effets. C'est de l'habitude sûrement. Je le descends en deux heures, l'oublie, parfois...

Mais je pense toujours à l'alcool. Et parfois, je le finis entièrement. Avant-hier par exemple. Puis, j'y pense plus. Comme de la flotte.

Je ne suis pas encore indifférent, mais je m'en approche, non ?

Prochaine augmentation dans 2 jours. 270mg. La dose fatidique ? Celle, salvatrice de feu Olivier. Il y aurait des hasards prometteurs.

En tout cas, on peut toujours espérer.

Oui Dimitri, c'est une dose magique!

Tu n'es pas loin du tout de ton indifférence, tu as une consommation raisonnable

Ensuite, l'habitude, tu peux aller voir ce fil Craving vs habitude

Manue

L'objectif de ma petite vie, c'est l'abstinence ultima-ratio la semaine, et un verre ou deux, de façon décomplexée lors de certaines mondanités. L'alcool dionysiaque, l'alcool épicurien, tout ça... c'est surfait. C'est culturel : un sentiment d'attachement à une culture, à un terroir qu'on chérit bien. Je pourrais être indifférent en Iran, à Bali : même pieds nus en sarong dans les rizières, pas d'alcool de riz, pas de pissenlits par la racine. Un rosé pamplemousse bien frais en terrasse ? Un pierrier citron avec des glaçons c'est mieux. Mais reste la bouffe, ah ça oui ! Je veux. Mais là, plus de question de peur, plus de question de rechute : ce rosé ben, on pourrait lorgner dessus c'est que ça nous ferait rien madame, pas de concupiscence, pas de regard en chien de faïence, on regarde comme ça, l'oeil qui louche, comme les femmes des autres quand on aime. Finit le manque, la bousillasse au ventre qui te triture les intestins, des cyclones dans les synapses, la cuillère à soupe par erreur de rhum qui remet la machine en branle... et vas-y que j'te prescris une cure, et vas-y que tu parles trop, tu bouges trop, tu vas l'avoir ton shoot. Valium, Xanax ? Tercian ? A la carte, prenez, mangez-en tous, y a même du rabe, ça fait vivre Roche et Sanofi.

Le Baclofène annihile tout sentiment : je n'arrive même pas à pleurer. J'arrive pas à être triste. L'autre soir, Léo Ferré... "Cette blessure"... Ben, même pas tiré une larmichette : juste aller pisser.

Dimitri, tu es touchant de vérité, les propos venant de ton cru étant profonds et si bien écrit!

Oui, tu t'en rapproche de cette indifférence, encore un petit bout et tu atteindras tes rêves!

Souvent le baclo rime avec ça, le gel des sentiments.
Tu fais peau neuve, jusque dans le sous-cutané, pas juste en surface!
Alors dis toi que c'est passager.
Vaux mieux ce genre de gel des sentiments que d'agir trop intensément sous prétexte que c'est sentimentalement?

Putain..;

36h que j'ai pas dormi. J'arrive même pas à écrire, je me relis 3 fois. J'ai les yeux qui piquent, les mains qui tombent, mes paupières se ferment toutes seules et je eux m'endormir mais je suis tiré de ma torpeur d'un coup, avec un bruit de ventouse dans les oreilles.

Hier, j'ai pris mes deux Stilnox mais j'étais malade, j'ai tout gerbé. J'en ai donc plus.

J'étais aux urgences, ils m' ont refoulé.

Je vais devoir attendre demain midi...

LUCIE, DIMITRI,

la vie en dehors de notre petit cercle
baclo, on s'en fout pas mal


triste constat, mais il vaut mieux être réaliste
nous sommes une minorité à nous soigner par un
médicament qui reste encore controversé

faut tomber sur la bonne personne

il y a des ouvertures, mais quand on est dans l'urgence /
le besoin ???

Je tourne dans mon pieu depuis tout à l'heure, j'arrive pas à relire ce que je vous écris. 48H sans fermer l'oeil !

C'est quoi le soucis ? Je dois diminuer la dose ? Si oui, xomment ? Faire des paliers de 7 jours ? Cordialement,
Dima.

J'ai pour ma part un peu de mal à penser que les urgences t'aient refoulé si tu étais mal à ce point ..
Pour y avoir vu des gamins courir dans les couloirs sans se faire refouler, j'en ai conclu qu'ils acceptaient des cas ne relevant strictement pas des urgences
Ou alors ils sont plus que stricts par chez toi

Sinon, oui, diminue le baclo

Tu les fais à quelle heure tes prises?

En terminant le baclo plus tôt dans la journée ça peut aussi aider, mais diminuer surtout oui, 10 ou 20 mg

Arrêter de prendre 2 stilnox, au contraire faire une pause pour qu'il (1 seul) fasse de nouveau effet

J'en fais l'expérience en ce moment

Et puis d'autres médocs, atarax, théralène

Le soir, se détendre, une tisane avec du miel

"Le soir, l’important est de privilégier une alimentation de qualité riche en glucides à index glycémique bas, qui contribuent à mieux dormir, plutôt que les protéines, qui accroissent la vigilance », préconise Laurent Chevallier.

Les pâtes al dente, les céréales comme le riz complet ou semi-complet, le quinoa, le sarrasin, le boulgour, les légumineuses (haricots, pois, lentilles), les légumes, les fruits frais… sont absorbés et métabolisés lentement. L’idée étant de faire monter légèrement le taux d’insuline, ce qui aura un effet sédatif, mais aussi apaisant. "

« Comme le miel le matin, qui relance la production de tryptophane le soir et optimise la synthèse de la sérotonine »

"le stress provoque des pertes en magnésium par les urines. Et ce déficit est la cause principale des troubles du sommeil. Le meilleur magnésium est d’origine marine, associé à des vitamines du groupe B (B6, B9, ou les deux)"

Te voilà paré!

Manue

Clotiapinum

Bon pas mieux que les autres, une baisse pour retrouver du confort.

Ca va mieux, j'ai eu mon Stilnox : mais par mon médecin traitant, après 72h d'insomnie pure et dure. Je pensais limite à appeler un pote pour de l'héro... une bonne dose d'héro brune, en sniff. Mais coupée...

J'en suis à 270mg, et j'augmente de 5 chaque semaine désormais. A 265, je buvais encore, et éprouvais le besoin de boire. Là, nada : je dors 5h, mais je dors quand même.

J'étais en imprégnation durant longtemps, mais là je fais, via les conseils de Pascal :: 9h 90 13h 90 et 17h 90. L'imprégnation a été salvatrice pendant longtemps, mais j'avais trop d'ES : là effectivement, en 3 prises, c'est mieux niveau ES et je ne consomme plus depuis 3 jours, mais c'est toujours pas gagné... J'augmenterai donc lundi prochain. De 5.

Comme je le dis souvent, mais pas trop par pudeur : vous êtes ma seconde famille. Merci pour votre soutien, profond.

Merci donc Manue, Sylvie et Jacques. Et Pascal.

Merci...

Pascal, ton médoc n'existe pas en France apparemment.

J'ai 5 mns pour aller en Belgique : si j'y vais, je demanderai. Ou alors Rohypnole... Là je dormirai.

Tu n'auras ni l'un ni l'autre sans ordonnance

https://www.diagnosia.com/fr/medicament/entumine
Et comme je te disais en MP du Nozinan, commencer par 12,5 mg

Dimitri

Merci pour les mots doux et chaleureux, ça fait toujours plaisir et c'est tellement vrai

Bravo pour les 3 jours sans consommation, et puis super pour le sommeil, ça va revenir progressivement
Cette nuit je n'ai pas pris de stilnox, et j'ai passé une nuit identique que lorsque j'en prends

Promets-moi que tu n'en prends qu'un seul

ça avance très bien pour toi, je trouve aussi que c'est plus supportable avec moins de prises, mais cela dépend de chacun, des ES dans la journée, c'est bien que l'on puisse moduler

Et puis la dose totale est toujours importante

Dans ton augmentation, si tu ne bois plus, le baclo va agir un peu plus fortement, tu n'es pas obligé d'augmenter systématiquement, mais prendre le temps de voir ce que cela donne sur plusieurs jours

C'est toi qui vois

Manue

Le problème pour les hypnotiques, c'est qu'avec ce nez bouché et cette opression pulmonaire, ces acouphènes, c'est l'endormissement qui est fondamental. Noctamide était bien mais met du temps à agir. Stilnox, je commence à être mitigé : 1 cacheton ne me fait rien, c'est pas faute d'y croire; je me relève promptement pour en manger un second.

Hier, un truc sérieux.

Dernière prise à 17h, pic sérique à 18h30, des ES plutôt supportables (je fais de plus longs paliers.

Au moment de me coucher à 23h, grosse montée d'ES !

Ma question : ça ne m'était jamais arrivé, j'en déduis un manque de Baclo ?

J'ai pris mon Stilnox et 10mg en plus par acquis de conscience.

Comment faire pour parer ça ?

10mg avant d'aller se coucher ?
Je le compte dans ma posologie ?

Merci.
Dima.
.

5 jours d'abstinence ! 275mg.

Mais j'y pense quand même pas mal...

Dimitri, il y a peut-être aussi ce qu'on appelle l'effet rebond, comme une accumulation d'ES.
C'est peut-être ça?

Peut-être que tu peux ajouter un 10 mg de plus à 11h ?

Et 5 jours d'abstinence, waouh! bravo!
Normal qu'on y pense quand même, n'oublie pas que Sylvie parle souvent de la mémoire de l'addiction.
Ça prend du temps et 0 alcool pour que, petit à petit, elle disparaisse.

Et il y a nos habitudes aussi, qui sont dures à déloger...
Mais tu es bien parti, et surtout, ça aide le baclo à agir plus efficacement!

Arrête juste ton augmentation, ne bouge plus rien, attend
Ton sommeil va s'améliorer avec le temps, si ça se trouve tu es guéri

Sois juste patient, et le stilnox pour qu'il agisse, ce n'est pas tous les soirs

En fait, ces derniers temps, j'ai appris, sans le faire exprès, qu'en essayant de dormir, j'arrive à dormir

ça donne confiance, même avec mon entretien ce matin, j'ai réussi à m'endormir

Manue

Bonjour Dimitri !!!

J'aime lire tes développements. Ton histoire m'inspire. Continues la belle progression !

Merci Lana.


Bon, j'ai une super bonne nouvelle. Putain je suis content.

J'ai fait une prise de sang TGO hier. J'ai été cherché les résultats aujourd'hui.

Je vous livre les détails après. Ce soir.

En gros :

Transamines :

Normal. OK.

Gamma-GT: 48 !



!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

!!!
!

!!ofoejeoejfejfekfekfefjeox,cn;,dnfkd,.


J'étais à 488 il y a 6 mois.

Mes efforts sont récompensés. Je peux souffler...

Glycémie : OK.

Je vais fêter ça avec une Pécheresse à 2° et de la tapenade d'olives.

super bonne nouvelle DIMITRI


et maintenant......

tu es bon pour le service

que vas tu faire???


tu nous diras, si tu le veux bien

bises dans le rétroviseur

Dimitri, c'est super! Tu dois être content, soulagé?

Je vais montrer à ce salopiaud d'ancien généraliste.

Je vais lui claquer sous le nez, va y avoir des courants d'air j'vous le promets.

Je lui dirai. Et alors, mon bon Dr. Schweitzer ? On croyait avoir inventé l'eau chaude avec l'Aotal et le Revia ?

Je tremblais comme une feuille d'érable au coin d'une cabane à sucre quand j'ai soustrait la feuille à son enveloppe.

Je pensais à la greffe.

Et là, ouf! Content. Magique. Le beau temps après la tempête.

Mes efforts récompensés.

Abstinent depuis 8 jours, sauf hier : une demie flasque avec une amie.

A la vapote depuis 1 mois. Sport.

Je change de somnifère toutes les deux semaines : Stilnox, Imovane (même si c'est pas terrible, je dors quand même) et Noctamide.

Je lis au parc.

Je vais adopter un chat.

Je revis, même si le chemin est encore parsemé de pissenlits par la racines, de rancœur, les roses de ma jeunesse qui poussent au milieu des orties... y a des champignons après la pluie.

Des champignons gris.

Qui sourient.

Je dis n'importe quoi.

cette idée d'adopter un chat

peut-être qu'elle est bonne


c'est une responsabilité, quand même !!!


tu me diras:

mais pour qui me prends tu?

pardon, je fais les questions et les réponses

mais pour l'écoute, un chat, c'est épatant (j'en ai eu)

tu peux dire toutes les bêtises / incohérences que tu veux


il te rendra ton affection


et puis se sentir responsable d'un petit être vivant

te fera moins gamberger sur ton sort perso

miaouuuuuuuuu

Ouf Dimitri, quelle bonne nouvelle, toi foie va mieux et il va pouvoir se rétablir

Et tes crises de goutte?

et la bilirubine (je suis allée rechercher tes premières analyses)?

la stéatose?

Tu as drôlement avancé dis-moi, entre les somnifères, la non consommation

Bravo à toi, tu as un résultat concret, tangible, pour le futur médecin, ça doit être quelque chose

Manue

Oui Dimitri, c'est aussi ça l'indifférence, on revit !