je vais te dire pourquoi :

- parce que tu savais que ça me ferai rire, je l'ai regardé trois fois et dès que ma fille arrive je lui montre,

- parce qu'il a les yeux de Noah,

- parce que nous partageons cette humour un peu décalé.

En résumé, tu as bien fait, merci.

Bisou p'tiot

c'est tout ce qu'il me fallait comme réponse

Bisou M'man.
Miss you.

Et moi j'ai regardé toutes les autres

ha oui Manue !

Certaines valent le coup d'oeil.

Alors M'man,

Elle a dit quoi ta fille en voyant la vidéo ?
Je suis curieux car les jeunes sont en général plus difficile

Elle n'est pas jeune ma fille, elle a ton âge

Elle a adoré, c'est une fana des chats, elle vient d'adhérer à une association "la clé des chats". Cette association est gérée par des personnes d'un certain âge, ils étaient très content qu'elle vienne les aider car ils n'ont plus les moyens physiques d'attraper les chats. Donc aujourd'hui elle est allée récupérer un chat âgé qui est blessé, elle devait le déposer à la clinique vétérinaire avec laquelle l'assoc a des accords. Elle a planqué pendant deux heures et le chat ne s'est pas montré, moralité : elle y retourne demain.

Coucou Fine,
Comment ça elle n'est pas jeune, elle n'as que 34 ans
Sta dire dire point de vue de l'Univers elle n'as même pas un millième de seconde...

Elle en à du courage ta fille, faite le guet toute un journée et y retournée demain!
Bon j'image qu'elle à essayée les croquettes ou la pâtée pour Miaou pour l'attraper
sinon ça reste une option...

Gros bisous ma belle+++

Alors là, mille respects et franchement bravo !
Je comprends bien, j'ai passé 2 mois à tenter d'apprivoiser un groupe de chats harets pour les sociabiliser. Sans assoc derrière...
J'ai pu en faire adopter qques uns avant que la SPA ne vienne pour embarquer le reste de la meute.

Donc merci pour son travail et un bisou pour elle (et pour toi aussi hein ^^)

Mille respects également pour ta fille Jo

Manue

Alors ce livre?

Jack :

Je suis partagée.

LE PLUS : Ce qu'il décrit est un principe que j'ai appliqué dès le début de mon traitement. Ca semble aller de soi, oui, pour toi et moi. Peut-être étions nous déjà versés dans le développement personnel. Toujours est-il que si toutes les personnes qui souffrent psychologiquement appliquaient ce principe elles verraient rapidement l'angoisse diminuer et peut-être disparaitre. Donc, pour cela, je le recommande.

Le moins : 159 pages alors que 50 auraient suffi. Beaucoup d'exemples trop d'exemples. D'ailleurs pour la moitié du livre j'ai survolé. Mais il faut reconnaître que, grâce à ça, il est facile à lire.

Le passage qui m'a vraiment intéressé et que j'aurai bien aimé voir développer (mais ce n'était pas l'objet de ce livre) se trouve en page 109 "les moines et la prière". D'ailleurs il est question de vibrations et dieux sait qu'elles me sont chères.

J'ai bien aimé aussi le passage concernant les religions, y a quand même du vrai la dedans.

Tous ceci pour dire que je recommande ce livre surtout à ceux qui n'arrivent pas à arrêter la machine à penser.

Et donc, ton avis ?

Suite de l'histoire du chat.

Donc ma fille l'a attrapé et mis dans une caisse de transport. Ce chat se trouvait sur son lieu de travail. Elle n'a pas pu aller chez le vétérinaire, puisqu'elle travaillait, donc elle vient de m'appeler pour me dire que le chat passerait la nuit chez nous.

C'est, à ce que j'ai compris, un chat âgé, très mal en point, qui va être stressé car pas dans son environnement et qui demain va peut-être faire son dernier voyage.

La soirée va être gaie, je vous raconterai.

JO,

on croise pour le chat,

pourrais tu rappeler le titre du livre, merci

oups :

"On est foutu, on pense trop!"
Dr Serge Marquis
-Editions de la Martinière-

Pour le chat, un second épisode est prévu. Ma fille vient de rentrer, elle n'a jamais réussi à le mettre dans la cage, donc elle est griffée au bras et au pouce, je viens de l'envoyer se désinfecter.
Parole du soir : t'inquiète, me dit-elle, je vais trouver autre chose.

Je n'en doute pas.

Coucou Fine

Rien juste te dire que je suis là j'écoute ttes tes histoires ( avec ta fille et le restes..)
Gros bisous
Passe une bonne journée+++

oui surtout faut bien désinfecter !

Déjà pour la toxoplasmose (bénigne).

Mais surtout si c'est un chat des rues faire très attention à la "maladie des griffes du chat".
Je l'ai choppé avec mes chats harets et voilà c'est pas sympa du tout.
Tu as tes ganglions qui enflent à mort (j'avais un énorme boule au niveau de la clavicule) et c'est plutôt douloureux.
Pas de symptômes physique sinon dans le genre où tu es super malade. Mais genre les ganglions enflent 2 ou 3 semaines plus tard.

Donc prise de sang, échographie pour voir l'état des glandes (j'en avais 14 atteints au total dans la même zone) et bon cocktail d'anti-bios.
Le toubib a dit que c'était son record personnel lol

EDIT : Ha et j'ai oublié, il a fallu 3 toubibs avant de comprendre et 2h30 de diag... Vive les urgences

Seb, peux tu m'expliquer ce que sont des "chats harets"?

Je me suis faite prendre.

J'ai regardé cette vidéo, je trouvais ça super amusant.
J'en publiait avant chez quelqu'un qui adorait ça, sur le forum.

Bref j'ai regardé la vidéo et puis une autre,
pour finalement y passer une demie-heure!

Pfff!

Jo,

Un chat haret c'est un chat domestique qui est retourné vivre à l'état sauvage.
Ils vivent généralement en groupe et ne sont plus habitués au contact de l'homme.
C'est le lynx de nos villes lol

Tu vas au Maroc à Marrakech et tu en verras plein les rues. C'est même affreux de manger au resto là bas car limite ils t'agressent pour avoir un peu de bouffe.

Bein mince, je me suis toujours refusée d'aller à Venise à cause des pigeons, et maintenant le Maroc à cause des chats. Mes voyages se restreignent comme peau de chagrin.

Et pourquoi HARET? Comme Harette de chercher à m'attraper?

Tiens en parlant Haret.

Tu sais pourquoi Aretha Franklin a jamais voulue se marier avec Sean Connery ?

je confirme pour la maladie des griffes du chat
c'était il y a ....., bref
je n'ai plus droit aux chats pour cause d'allergies


il y a les chats chouchoutés et il y a les autres,
et aussi la fertilité des chats qui pose problème
les propriétaires ne sont pas tous responsables

reste la transition à trouver entre chat et baclo

J'ai oublié de te dire Joséphine:

Tes chiens sont MAGNIFIQUES!

J'ai une nette préférence pour le blanc par contre mais ça, c'est pas étonnant!

C'est un berger blanc?

bisous fine ,je sais pas aqui faire des bisous alors je te les faits atoi

Sans : ben moi j'en veux bien hein !
Mais t'inquiète, je me contenterai de ceux qui sont tombés par terre.
Tout ça pour te dire que je suis contente de te revoir enfin ici !

Flo

Seb : j'imagine que son nom aurait été ARRETE TA CONNERIE

Steph : viens me faire des bisous autant que tu veux, et puis tiens, tu l'as bien cherché, je vais te faire un petit MP. (vous l'aurez compris, j'aime pas les MP, sauf avec certains car je les sais bien intentionnés)

Lucie : oui c'est un berger blanc suisse, c'est aussi un peu pour ça que j'ai toujours aimé ton avatar. Tu vois, je peux le dire, le loup que je nourris, c'est le blanc (au propre comme au figuré).

Martha : je suis un peu inquiète, son pouce a gonflé elle a mis du nifluril et ça l'a un peu soulagée. Heureusement elle est à jour de ses vaccins.

ah j'oubliais, bises Doli et Flo.

Lucie, j'ai une photo de Princesse à trois mois :

pour une princesse.....

elle est belle comme une princesse

Mon avis c'est qu'il propose un remède qui peut être pire que le mal.
Essayer de contrer les pensées par d'autres pensées, peut être dangereux, voir mener à la folie pour quelqu'un au psychisme déjà bien encombré.
Pour moi le véritable remède passe par une pratique du corps ou disons du corps-esprit. Quelque chose qui puisse mettre en sourdine les pensées "egocentriques", laisser la place à l'esprit dans son intégralité...
Pour parler un peu scientifique, les dernières recherches menées notamment par le professeur Damasio, donnent une théorie selon laquelle nous avons une conscience "de base" (ici et maintenant) et une autre dites autobiographique (mémoire, projection dans le future...)
Personnellement je pense que si l'égo est tournée exclusivement, ou trop, sur cette dernière il peut devenir malade.
Bon c'est un vaste sujet je ne rentre pas dans les détails...

Oh Princesse était de toute beauté à 3 mois!

Vraiment belle!

Comme j'aimerais avoir un chien comme ça!

Jack :

Voici donc deux avis pour le moins opposés. Tu trouves le livre dangereux, moi un peu simpliste mais important.

D'ici quelques temps nous aurons d'autres avis. J'envoie le livre à Corinne D. qui l'envoie à Martha, qui l'envoie à..........

Si vous êtes intéressé, signalez vous, adresse en MP.

Le livre n'est pas dangereux, le remède proposé peut l'être et j'ai volontairement exagéré.
Dangereux au pire.
Mais ceci dit le livre et le constat que l'on peut faire d'être souvent mené par le bout du nez par notre égo, peut permettre une certaine prise de conscience.
Mais je persiste, on ne combat pas le feu par le feu, on peut essayer de contrer ces pensées par d'autres pensées, ça peut éviter de tourner en roue libre et de monter dans les tours, mais ça n'attaque pas le problèmes à la racines.
Je dit combattre, mais justement il s'agit moins d'un combat que d'un rééquilibrage.
J'ai bien peur que quelqu'un qui entame cette démarche, se lasse assez rapidement en constatant que le flot des pensées (donc aussi celles qui sont trop "égocentré"), est intarrissable.
Si il faut en passer par là pour arriver à cette prise de conscience, pourquoi pas.
Mais j'espère que celui qui cherche réellement une certaine paix intérieur, et la manière de vivre pleinement une vie d'être humain, aura le bonheur de rencontrer une pratique qui lui permette de dépasser ses propres contradictions.

Jack Monk

hey M'man !

oublié de te dire, j'ai fait tout le Maroc Sud sac au dos. Et des chats j'en ai rencontré que vers Marrakech.
donc tu peux y aller je pense...
ne te prives pas pour ça

en dehors des grandes villes c'est tellement magnifique et dépaysant.
je ne te raconterais pas mon trek dans le désert à dos de chameau ni les rencontres que j'ai pu y faire.
(et non j'ai pas vomi sur le chameau, lui oui peut être après coup de m'avoir rencontré lool)
franchement si tu as l'occasion de crapahuter au Maroc, fait le !!! c'était un très bon souvenir pour moi.
sans guide, sac au dos avec ma grande soeur et son mari, tout à la fraîche quoi !!!

Bisous

contente de te lire p'tiot. J'allais justement regarder dans ton profil la date de ton dernier passage. Même si on ne se dit rien, j'aime bien savoir que tu es dans le coin.

je suis toujours dans le coin !

Juste je n'ai plus plus grand chose à dire sur mon fil.
Je suis ma route...

Miss you.

Retour sur ma visite chez mon généraliste.

La dernière visite chez mon généraliste remonte au 05 janvier dernier. Pourquoi depuis si longtemps, parce qu'il a été suspendu pour un problème avec la sécu. Donc le 5 janvier (je ne connaissais pas encore mon baclodoc) il m'avait bloqué à 60mg de baclofene sous prétexte qu'il n'y avait pas d'AMM. Je lui avais dit "oui, mais il y a la RTU" il avait ignoré. C'est également lui, qui le 5 janvier m'a délivré une ordonnance avec 60mg de baclo et jusqu'à 4 séresta 50mg par jour, plus du zopiclone. Et le tout renouvelable jusqu'en mai (pas de renouvellement pour le zoplicone mais il avait contourné en m'en prescrivant 2 le soir).

Donc je suis retournée le voir car il me faut mes médicaments pour l'hypertension.

Après m'etre installée il me dit :

-"Alors, comment allez-vous?"

-" Bien Docteur, je ne bois plus depuis le 06 février. Mais je n'ai pas été guérie à 60 mais à 120mg"

VLAN, il tire la tronche. J'en profite et je lui tends mes analyses de sang en date du 29/04/2015.( ce que je mets en gras ce sont les valeurs du 31/12

V.G.M. Le 31/12/2014 98 le 29/04/2015 92

T.G.M.H. 33 30

C.G.M.H. 33 32

TRANSAMINASES SGOT 62 33

TRANSAMINASES SGPT 95 26

GAMMA GT 204 39

Il chausse ses lunettes, souligne, compare, relit et ne lève pas la tête pendant 5minutes.

J'en remets une couche,

- autre chose Docteur, pour l'alcool j'ai été guérie à 120 j'ai augmenté de 20 pour ne plus prendre de séresta ni de zopliclone, donc aujourd'hui en dehors du baclofene je ne prends plus rien du tout.

Il relève la tête et me dit :

-"comment avez vous fait pour vous en faire prescrire autant?"
-" concernant la RTU, il existe un fichier, il suffit d'y rentrer le nom de votre patient".

Il ne relève pas et enchaîne, au niveau poids vous avez perdu combien?

-j'en sais rien j'ai pas de balance.

-Montez sur la balance.

- moins 9kg.

Alors là il s'est levé et à fait le tour de son bureau.

A l'examen ma tension était à 12/7 avant j'étais à 15 ou 16.

Il me dit

-"pas de crampes de fourmillements"

Histoire de le casser un peu plus, je lui réponds

-"pour les paresthésies je prends de la vit B12 et tout va très bien".

Après m'avoir rédigé l'ordonnance pour les hypotenseurs, je le sentais un peu dépité, il me dit "vous n'avez besoin de rien?", "non je vous remercie".

Et au moment de partir la petite phrase qui fait plaisir :"Rien n'est gagné, mais vous le savez bien" -"oui Docteur, il reste à effacer la mémoire de l'addiction".

Au moment de me serrer la main il me dit -" Si vous saviez comme je suis content pour vous", dans ma tête "cache ta joie".

Donc voilà, j'espère que ça fera tilt et qu'il s'interessera au baclofene mais je n'en ai pas l'impression. Il recommande beaucoup Vie Libre et la personne qui représente cette association, si vous saviez comme ce personnage est triste, franchement il ne fait pas envie.

Donc ça se vérifie : on ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif.

Par qui est-il abreuvé?

Il a fait ses etudes il y a longtemps, et depuis il a dispensé son savoir en oubliant qu'on apprend tout au long de sa vie...
Et pourquoi tu continues a le voir, ce toubib ?

Je reste neutre,
Mais rien d'alarmant dans ces ces résultats je pense !

Le Doc respecte son serment d'hyprocritecrate

Manu : je voulais arrêter d'aller le voir mais auparavant je voulais qu'il sache qu'il se trompait, au sujet du baclofene. Et bien après ce rendez-vous, je vais continuer d'aller chez lui. Avec l'espoir de voir sa mauvaise conscience.

Seb : non rien d'alarmant dans mes analyses, au contraire tout est bon.

Ce qui est remis en cause là, c'est son honnêteté professionnelle.

Si tu es à 12/7, tu n'as plus besoin d'hypotenseur ?

Et 120mg/j, c'est une faible dose, c'est quand m^me fou, qu'il ne comprenne pas ce que tu lui racontes ...

C'est pas qu'il ne comprend pas, c'est qu'il est convaincu du contraire...il n'y croit pas , il se dit " on se reverra quand vous aurez replongé "

Sinon 120 mg pour l'indifférence, c'est vrai que c'est peu ! Je suis jaloux ;-)) ( non je blague, je serai jaloux dans 2 semaines, quand je serai passé à 130! )

Manu

Joséphine,


(je suis l'avocat du diable ce soir.)

Comprends tu que tu viens avec p'tite frimousse
ton oeil larmoyant ( ton avatar )
demandé, un jour, l'aide de ton médecin généraliste.

" Dooooocteuuuur , je suis alcoolique , prescrivez moi du Baclo "
( en gros et sans raccourci, j'étais pas dans la salle d'attente, hein ?)

Lui, n'y connait rien mais il te le prescrit quand même.
Il a peur, il tressaute mais il te fait l'ordonnance.

Et toi, la bouche en coeur,
( si, si , je t'ai vu dans la salle d'attente )
tu reviens 6 mois après
avec force d'analyses de sang
avec ta confiance retrouvée,
un sourire à pleine dents
lui montrer le résultat
biologique et physique !

Pétard, pour sûr qu'il est décontenancé,
désarçonné, renversé !
Mais il te dit quand même " je suis content pour vous "
petits mots arrachés à ses lèvres
mais petits mots qui l'ont bouleversé
( sûr qu'à cause de toi, il va passer une mauvaise nuit !)

Et si cela se trouve, tu vas en faire un adepte du Baclo.
Allez j'y crois et toi?



Blague à part, Sylvie a entièrement raison
le Baclo est déjà hypotenseur à la base
as tu encore besoin de ces autres médicaments pour ta Tension ?

Bisous Fine.

bonsoir Joséphine,
Quel plaisir de voir ces analyses tandis qu'à un moment, on a pu craindre le pire..


tu as raison sur ce point bien qu'il paraisse dur, dit comme cela.
si nous n'avions pas internet, et le mouvement des malades que nous connaissons aujourd'hui, tu serais, je serais, au fond du trou, sans aucun espoir de salut.

aujourd'hui, nombre de médecins sont dépassés et perdus dans un dogme ancien qui ne cesse de se craqueler.

c'est vraiment génial ton parcours,
https://www.youtube.com/watch?v=HBfy_kjkt4I

Sylvie : concernant ma tension, j'ai bien senti que deux comprimés de Celiprolol c'était trop, donc j'ai réduit et n'en prend qu'un et demi. Je le lui ai dit et bien, sur l'ordonnance, il m'a remis 2 comprimés. Donc j'enlèverai encore un demi comprimé le matin, mais je vais m'acheter un tensiomètre car sur ce coup là non plus il ne suit plus. Mais je pense qu'il était assez préoccupé par ce que je venais de lui dire et que donc pour la tension il a zappé.

Manue : je te lis, pour sûr tu n'es pas loin de l'arrivée.

Fripoune : puisque tu étais là, tu as du rigoler quand à la fin de la consultation j'ai voulu lui faire une léchouille et qu'il s'est reculé!



c'est bien pour ça que je vais continuer à aller chez lui, j'espère que quelque chose va se passer quand il aura digéré.

Veillant :

Ca j'en suis parfaitement consciente c'est pour ça que je dit MERCI à Olivier Amiesen, MERCI à Sylvie pour son engagement et pour ce forum et MERCI à tous pour le partage et le soutien.

Ton lien m'a bien fait rire, je le recommande à ceux qui aiment les chats.

ça fait mal de lire cette histoire sur ce médecin
Je ne sais pas quel âge il a

Le mien, jeune, j'avais toute confiance en lui et pourtant, tout est de sa faute

Un jour, alors qu'on était parti sur mon alimentation, que j'ai perdu 13 kilos grâce à sa magie et ma confiance en lui, il ouvre la boîte de Pandore, après autant d'années d'abstinence, il me dit, "c'est quand même dommage de ne pas pouvoir avoir le plaisir de boire un verre"

Puis il me prescrit le xanax, le stilnox (que les AA m'avaient toujours déconseillés vis-à-vis de l'abstinence)

ça, couplé à l'AD, il ne m'a pas fallu longtemps pour replonger

Puis quand je suis venue avec la volonté du baclo, il a dit non

Ensuite j'ai eu mon ordonnance du psy, et lui avait toujours le discours, non pas de l'abstinence, mais du moyen de réduire mes excès

La RTU venait de passer, il m'a dit "j'ai pensé à vous"

Là dessus, j'ai cru que, et puis il a encore regardé la phrase qui doit être en rouge sur son écran, j'étais à plus de 120

Alors il a dit, faut demander à un spécialiste, je lui ai dit que mon prescripteur (psy) en était un

Là dessus, il s'est esclaffé, l'air de dire "sacrée Manue"

Il n'a donc pas repris le flambeau, il n'y a pas cru, tout simplement

Alors venir le voir avec 300 mg sans avoir pris l'avis de csapa ou que sais-je, il tomberait de sa chaise

Déjà que mon psy, qui a toujours fonctionné en roue libre, a la trouille aussi...

Quand je pense que Sylvie disait, à Paris, pas de problème pour une prescription à 600 mg

Manue

Manue, toi comme moi avons à faire à des médecins qui n'osent pas, pour différentes raisons qu'ils ne nous expliquent pas. Quand on revient vers eux avec des résultats, je pense qu'il ne faut pas les lacher, on a peut-être une chance de faire évoluer les choses et qu'ils se lancent dans l'aventure. Un médecin de convaincu et qui prescrit ça fait beaucoup de gens sauvés, donc ça vaut la peine. Comme dit Veillant le dogme ancien est en train de se craqueler.

Jo
tu as raison, je boudais le mien, mais j'y retournerai alors

Manue

JO,

j'ai lu, analysé, (enfin avec mes moyens)
amusée (moi)

que du talent pour secouer le cocotier

il faut du sérieux aussi, lutter, démontrer...

planter d'autres cocotiers .....

bises

Tu sais Martha, j'ai pas la place pour des cocotiers alors j'ai une bouture de misère dans un joli pot. Ca va aussi hein

bises

Bon sang, mais est ce que vous vous rendez compte que vous bouleversez tout !
Leurs études,
leurs savoirs,
leurs certitudes,
leur compréhension de l' alcoolisme.

Déjà, à la base, je suis persuadée que
"maladie et alcoolisme" ont eu du mal à rentrer dans leur vocabulaire
mais en plus si vous persistez à leur faire comprendre
que ce n'est plus une histoire de Volonté et d'Abstinence
alors là, il sont complétement perdus.

Joséphine,
bien sûr que j'étais là, à la fin de la consultation pour la tentative de léchouille.
Il s'est lavé au moins dix fois les menottes avant de chercher le patient suivant
( désolée de te le dire mais tu bavouilles trop )

Ah ben c'est gentil comme tout de m'avoir indiqué l'état des lieux et il était pas trop loin cette fois, j'aurai pu le trouver

C'est cool comme tout que tu aies pu faire ca avec ton médecin. La mienne, ma femme est allé la voir pour autre chose et lui a mentionné mon indifférence due au Baclo: réponse: "elle a pas eu l'air intéressée et est passée a autre chose". Donc en Irlande, c'est pas gagné... En attendant, je goute l'indifférence, tout comme toi

Tout plein de bonheur pour toi!

j'attaque la descente, pourquoi :

- je suis à mon seuil depuis février dernier

- l'indifférence est en béton

- je souhaite voir disparaître certains ES qui m'handicapent. Les douleurs articulaires et surtout aux hanches, actuellement je suis incapable de partir marcher une journée. Les pertes d'équilibre, je m'en suis rendue compte en jouant dans l'eau avec mes petits enfants, eux ça les faisait bien rire, moi, beaucoup moins. Les somnolences aussi m'empêchent de profiter de mes journées.

Actuellement je prends 50mg au lever 40mg à 12h 30mg à 16h

j'enlève donc 10 sur la prise de midi.

Vitesse de descente estimée (bein oui, ça peut changer) 10mg par mois.

Voilà

Jo, tu devrais aller faire un tour du côté de mon fil Effets Baclo, ou pas ???.
Il y a Bageal qui s'y est exprimé dernièrement à propos d'un problème de hanches.

Flo

Merci Flo, j'y vais de ce pas.

Bonne Descente, Joséphine !

Il est clair que si tu ne sais plus correctement
et que tu tombes trop souvent
il faut que cela cesse.

Dis donc la Miss, nous sommes au mois de Juin...
( je dis cela, je ne dis rien)

T'inquiète Fripounette, je ne remettrai pas à juillet.

JO,








je t'envoie le parfum dans une fiole

merci délicate Martha

Ca me parait bien ton planning de descente ( j'y connais rien mais c'est ca que je ferai, enfin... Quand j'aurai l'indifference !)

Et ta periode de stabilisation a été suffisament longue non ?

Enfin, a nouveau, faut voir ce qu'en disent les personnes qualifiees:)

Et tes ES vont s'attenuer, dinc que du bon a venir:)
Bise
Manu