Ca me parait bien ton planning de descente ( j'y connais rien mais c'est ca que je ferai, enfin... Quand j'aurai l'indifference !)

Et ta periode de stabilisation a été suffisament longue non ?

Enfin, a nouveau, faut voir ce qu'en disent les personnes qualifiees:)

Et tes ES vont s'attenuer, dinc que du bon a venir:)
Bise
Manu

Manu : je te donne ma vision des choses

L'indifférence est un diplôme a deux modules. L'indifférence valide le module 1, mais ce n'est que la moitié du parcours le module 2 est la stabilisation et l'acquisition du diplôme.

C'est pour ça que les feux d'artifice ne devraient être tirés qu'à l'arrivée.

Concernant ma descente, deux choses m'inquiètent un peu :

- le retour des envies d'alcool, c'est il me semble inévitable et ça ne va pas me plaire du tout, mais la parade on la connait + 10 ou + 20

- le retour éventuel de la dysphorie. C'est la raison principale de mon alcoolisation. Durant les 4 mois de répit que j'ai passé à mon seuil, j'y ai beaucoup travaillé. Ce travail se montrera t'il suffisant et pertinent, l'avenir va me le dire.

Donc, en résumé, je ne suis qu'à la moitié du chemin, je n'ai jamais baissé la garde et j'ai épluché tous les fils pour repérer tous les dangers (même si ce n'est pas exhaustif), car il faut bien reconnaître qu'à la descente, beaucoup se sont plantés.

L'aventure continue donc.

Tout à fait d'accord avec toi, JO, concernant les feux d'artifice.
Ils sont souvent tirés trop tôt ce qui peut être très déstabilisant pour les nouveaux.
Ils se disent : "Chouette ! Encore une guérison !".
Puis quelques posts plus tard, ils s'aperçoivent que c'est pas encore vraiment ça.
Ça peut être très décourageant.

Bonne journée !

Flo

JO, FLO,


très pertinent, c'est un peu comme vendre la peau de l'ours.....


ou un peu, comment dire, comme pour moi,

avec mes vertiges, pas de problèmes pour monter les escaliers,

pour descendre c'est autre chose


même à la télé certains plans (ex: depuis le haut d'un gratte-ciel)

me font détourner la tête


à part ça......

Et ben quand j'annoncerai mon indifference, faudra que je pense a vous dire de pas mettre les feux d'artifice avec
Mais j'en suis pas encore là...
Manu

Oui mais Manu, c'est juste ma propre perception du truc.
On n'est pas obligés d'adhérer, ça n'a rien d'une loi !

Flo

je perçois comme toi Flo, d'un autre côté pour ceux qui aiment les feux d'artifice il peut y en avoir deux.

Moi j'aime les feux d'artifice du 14 juillet le 14 juillet.
J'aime les fêtes d'anniversaire le jour-même de l'anniversaire.
Mais ce n'est pas toujours possible effectivement.
Mais quand j'en vois qui fêtent leur anniversaire 15 fois dans l'année, parce que un avec les copains, un avec le famille, un autre avec..., je me dis que ça devient complètement ouf !

Flo

Nan... j'adore les cadeaux !

Bonjour Jo,

Il y a bien longtemps que je ne suis pas passé par ici.
Je suis d'accord sur le module 2 qui peut s'avérer difficile, voire périlleux et long à obtenir .
Je ne peux que te souhaiter bonne route.

Coucou p'titange, ravie de te voir par ici. Tu ne donnes plus trop de tes nouvelles, j'espère que tout va bien pour toi.

Bises

Oui mais faut-il avoir peur tout le temps

Ne peut pas t-on se dire un jour, ça y est c'est gagné

Au moins pour aujourd'hui

Pour ce qui est de ton cas, Jo, lorsque je lisais ton indifférence, elle m'a servi de repère, bien souvent pour me dire, non, c'est n'est pas encore ça pour moi

J'attendais ce ressenti, cette distance

Et pour moi, toi, tu as gagné cette indifférence

C'est le premier but avec le baclo, on augmente, on a un chemin chaotique, alors le jour où on ressent cette indifférence, c'est un premier ouf, une première victoire, d'où le feu d'artifice

Ensuite, c'est le flou total, dans le temps, j'avais retenu qu'il fallait y rester 6 mois puis descendre de 10 par mois

On a bien changé la donne, tout dépend de chaque personne

Certaines indifférences sont claires et nettes, comme la tienne à mon avis, et je n'ai aucune crainte pour toi que tu descendes maintenant

Pour d'autres, j'ai des doutes, je sens que c'est trop tôt

Bien sûr rien n'est fait, mais peut-on fêter aussi chaque jour de gagné sur la maladie?

Manue

oui on peut Manue, le tout c'est de rester vigilant et de savoir que le seuil n'est pas la dernière étape.

coucou fifine




je te remercie du font du cœur pour le beau message pour mon anniversaire

je te lis sur le fofo un peu a droite un peu a gauche moi pour l instant je lis mais ne post pas beaucoup

je te fait des gros bisous

moussette

coucou fifine

je vois sur plusieurs fil le B O P c est quoi et cela sert a quoi

es ce que tu peut stp m expliqué

es ce bon pour la rétention d eau

bisous moussette

Lis ça Moussette :

Velvet Story

je le trouve très efficace. J'en prends, non pas parce que j'ai des oedèmes mais parce que j'ai arrêté un médicament contre l'hypertension "ENALAPRIL" car il me faisait tousser. Mais ce médicament avait un effet diurétique donc j'ai compensé en prenant du BOP.

Si tu veux plus d'explications n'hésite pas.

Bises

Salut Joséphine !

Ça fait longtemps que tu n'es plus passée chez moi ...

Intéressant ton BOP, mais c'est quand même un diurétique, contre-indiqué chez moi. Dommage

Bises,
Pascal

coucou fifine



alors demain je cours vite a la pharmacie pour en acheté

car cela fait des année de je fait de la rétention d eau


je te souhaite une bonne soirée

MOUSSETTE,

je t'ai laissé un message sur ton fil


JOSEPHINE,

je t'ai laissé un message sur mon fil


tiens, je me suis dit: un nouveau fil !

mais non, juste un fil qui sort (très) tardivement
d'hibernation estivale

maintenant, quand tu auras le temps, tu me préciseras
ce que c'est qu'un VROUM, à tout hasard, un blender??


cataplasme aux herbes de sorcière sur ta hanche

Juste pour un petit coucou.

Bises

Salut Jo,
Comment va?

Coucou Joséphine !


Comment vas tu?


Prudence pour ta descente, ne pas faire cela trop rapidement!

A 120mg/jr cela mérite réflexion!

Si pas trop effets secondaires, t'as le temps! Enfin il me semble!



Et si les pensées d'alcool reviennent cela est judicieux d'augmenter un p'tit peu!

+10 +20 perfecto!



Portes toi bien!

Toi qui fut la prom's à m'accueillir sur le Fort-Home!


Des bises!

Emilie

Merci pour vos passages.

J'ai stoppé la descente, je suis à 100 et j'y reste. Tant que 2 étapes de ma vie ne seront pas franchies je reste à ce dosage. Les actes se posent en temps et en heure, il faut du temps au temps. Donc pour le moment tout va bien, je ne me sens pas de gérer la descente.

Pour le reste, à mes moments perdus : je marche,

dans mon sac à dos il y a :

- un Kway
- une gourde d'eau et une petite gamelle pour mes chiens
- des mouchoirs en papier
- un couteau (pour la cueillette)
- deux bonbons "Werther's Original", en cas de coup de pompe (je m'autorise deux coups de pompe
- une plaquette de baclo depuis peu, car il m'arrive de partir pour 4 heures, de me perdre et de revenir 6 heures après, j'ai été "eue" une fois donc pas deux.
- mon portable
- mes lunettes de vue
- mon livre, acheté récemment et déjà largement amorti : Balades et randonnées à pied, LE MASSIF DU PILAT.

- Et une autre livre : Les cent conseils de PADAMPA SANGYE (clin d'oeil reconnaissant). Je médite en marchant.

Voilà ma petite vie qui me contente.

Portez-vous bien.

Je suis entièrement d'accord avec toi, la descente me fait peur aussi. Pour les même raisons, le retour des envies irrépressibles et d'un mal être, que je ne sais pas identifier aussi bien que toi.

.

bonjour fifine


merci pour ton message sur mon fil

es oui j ai mis une photo de moi qui représente mon age

je te voir très peu sur le forum

comment va tu
a dimanche nous avons fêté les un de notre petit fils

que du plaisir avoir des petits enfants de plusieurs ages pour moi c est un régale

je te souhaite beaucoup de bonheur avec enfants petits enfants
gros gros bisous moussette

Coucou Jo

Pain essene

J'ai trouvé ce site qui vend le pain essene en ligne, vu que tu as dit que tu n'en trouvais pas en magasin bio

Un autre

Un autre ;-)

Bref, j'ai fait Google "pain essene" et farfouillé les sites, qui me semblent sérieux, même peut-être pour d'autres aliments

Bisous

Manue

Merci Manue pour cette gentille attention. Je vais regarder ces liens et commander car j'ai vraiment envie de goûter, je ne me sens pas de le faire moi-même.

grand merci Grande Prêtresse de Google

Super tes sites Manue, en plus il y a des recettes. Je vais en essayer quelques unes.

Même pas des petites nouvelles de toi Jo?

Super Jo, je suis contente alors tu as déjà goûté à ce pain Essene? comment l'as-tu connu?

ça m'intéresse aussi mais je crains qu'il y ait trop de glucides, pas sûre

Bisous

Manue

Manue,

C'est Sissi qui en a parlé sur son fil. Les glucides ne m'inquiète pas car l'index glycémique est bas. De plus les graines germées sont bonnes pour l'intestin.

Jack,

Bien sûr des petites nouvelles :


l'alcool c'est presque du passé. A tel point que ce matin je suis allée voir mon doc et lorsqu'il m'a demandé

-"que prenez vous comme autres médicaments (autres = en dehors de ceux pour la tension)"

je lui ai répondu

-"bein, rien"

il m'a dit

-"et le baclofene?"

ça ne m'avait pas effleuré l'esprit.

Donc depuis un an, presque pile poil, que je suis sur le forum, voici les acquis :

- plus d'alcool, ou occasionnellement
- plus de benzo ni somnifère
- une perte de 26 kg.
- du sport au quotidien
- un intérêt pour une alimentation saine.

Prévision pour 2016 :

je repars à la reconquête de ma vie avec des atouts, dont surtout une image restaurée de moi-même, un mental maîtrisé, et la conscience d'avoir de la valeur et des choses à apporter aux autres dans le cadre de mon métier.

Je vais peut-être en heurter certain mais je me considère toujours "alcoolique" mais guérie sous traitement. Donc je ne tire pas le diable par la queue.

En janvier je referai mon chèque de cotisation pour l'assoc, avec un immense plaisir. Pourquoi? Parce que grâce au baclofene, à Olivier Amiesen à Sylvie et à vous, j'ai la chance d'avoir vécu une année de plus et d'avoir bien vécu. Si je ne m'étais pas soignée, peut-être ne serais-je plus là.

Voili.

Ah ben ça alors !
Qu'est-ce que ça fait plaisir de lire ça !!!

Flo

Un sacré bon bilan Jo, extra à lire vraiment

Bisous
Manue

Merci Jo

Tu me fais sourire, tu te considères toujours comme alcoolique mais tu oublies de mentionner le baclo !
Bon tout roule, parfait ...

merci les copains

Fil de salubrité publique!

beau compliment, merci Lee

Je tiens a te félicité aussi et suis toute jalouse et admirative de tes -26kg ! Je me demande bien comment tu as fais ..
En tout cas merveilleux parcourt

Coucou Rosy,

merci pour ta gentillesse.

Comment j'ai fait :

je me suis basée sur mes gouts et ma façon de manger.

Je vais venir te l'expliquer ici, ce soir, parce que là , je dois aller chercher mes petits enfants à l'école.

A tout à l'heure.

Coucou Jo

J'attends avec impatience la suite

Manue

ça vient Manue, je mets ça au point et je poste demain, car dans l'instant j'ai une histoire pour petits enfants à raconter.

Bises

Très belle occupation en effet, je rêve d'être un de tes petits-enfants là tout de suite

Manue

Manue, je m'inspire de la série "Papa raconte", que je trouve excellente et déjantée.

Hier c'était l'histoire d'un monsieur qui a une huitre qui lui chante dans les oreilles. C'est très technique comme histoire. Il faut s'entraîner à chanter comme une huitre, c'est discordant, entêtant, joyeux et extrêmement rigolo. Même toi, qui maîtrise Google comme personne, je te mets au défi de trouver le chant de l'huitre! (surtout qu'à l'approche de Noël elles se font très discrètes)

Ça me fait penser à un texte que j'avais écrit un jour et qui commençait par quelque chose qui du genre : si les huîtres criaient quand on les ouvre, on en mangerait certainement moins...

Flo

Jo
En tous les cas j'ai trouvé le site de papa raconte avec les histoires loufoques
ça doit être sympa dis donc

Bisous, bisous Flo

Manue

coucou fifine


c est gentil tu as penser a gege


mais c est pas le bon gégé aujourd hui

il te fait des gros bisous

moi aussi

bisous

moussette

oups, y aurait-il deux Gégé?

une hérissonne, hérissée dans une pelote de laine,

te fait un coucou

coucou fifine


he bien oui nous avons un nouveau gégé avec un numéro

mais ont ne peut pas lui souhaiter car il n as pas de fil encore il me semble que l on peut communiqué que en mp

je voulais lui souhaiter car mon gege c est au mois de septembre


gros bisous moussette

j'avais promis à Rosy et à Manue, que je parlerai de ma perte de poids. Il y a des semaines où je ne peux pas m'étaler sur mon fil car j'ai mes petits enfants. Ce soir ils sont partis chez leur père donc j'ai le temps.

En février 2015, je pesais 100kg

avec l'arret de l'alcool fin mai 2015 j'avais perdu 9kg. Donc j'étais à 91 (vous me suivez?)

j'avais deux chantiers en prévision :

- l'arret de la clop
- la perte de poids.

J'ai mis du temps à trouver la priorité, mais encouragé par ces - 9kg, j'ai choisi la perte de poids. Comprenez que je fume toujours autant.

La perte de poids s'est stabilisée, et le 10 aout je faisais toujours 91kg.

J'avais eu des échanges de MP avec MANU 67 (j'suis pas sure du 67), à propos de son régime alimentaire qui semblait me convenir et qui est basé sur une diète quotidienne.

A savoir, je ne déjeune pas le matin, je prends un café.
-Je n'ai aucune tendance TCA
- je ne grignote pas.
- De plus je n'ai pas de gout pour le sucré. Sauf que du sucre caché il y en a partout. Par exemple : j'adorais les pâtes, avec du fromage bien sûr, le pain blanc de chez Marie, les viennoiseries.... ET LA MAYONNAISE;

Bref : le régime de Manu, consistait à faire un jeun de 12 heures environ. Par exemple repas du soir à 20h et repas du lendemain à 12h (ça fait plus de 12heures, mais c'est mieux).

Et là, je ne vais pas passionner les foules :

J'ai donc réduit les féculents ( pour ma part pâtes, pain, pomme de terre) à deux fois par semaine. Pris le soir de préférence et en cohérence avec l'effort physique programmé du lendemain.

Il faut savoir que je me suis astreinte à une pratique régulière de la marche à pied. Donc en cas de féculents, au lieu de marcher 5km, j'en faisais 8 ou 10, et ce, le matin à jeun.

Je vous donne un exemple de repas sur une journée :

12 h

Salade verte (sauce spéciale j'y reviendrai)
saumon et haricots verts à la vapeur
fromage blanc et Kiwi avec édulcorant
1 tranche de pain.

17h

pomme cuite au four et un thé (pomme cuite au four : mettre une pomme au four à 180 pendant 20mn, c'est hyper rassasiant, bien plus que la pomme crue)

19h30

salade verte (j'en suis addicte)
blanc de poulet + chou blanc + 2 carottes à la vapeur
fromage blanc 0%
1 tranche de pain.

Sur mes légumes je mettais du Saint Hubert 41 allégé, mais c'était une erreur, au bout de quelques mois je me sentais faible. Apport en acide gras insuffisant. J'ai donc remplacé le St hubert par une cuillerée à soupe d'huile de lin riche en Oméga 3 et je m'en ressens très bien.

Sauce salade (là je pense que je vais vous donner la nausée, mais à chacun de trouver sa recette)

- fromage blanc 0%
- Vinaigre balsamique
- sauce soja
-1 échalotte
- 2 tetes d'ail
- sel, poivre
- cumin
- curcuma.

Le cumin et le curcuma sont de puissants anti-inflammatoire et j'en ai ressenti tous les bienfaits.

Donc de 91 kg en aout, j'en suis à 74 aujourd'hui. Combiné avec un sport quotidien de 4 à 12 km 5 jours sur 7, je n'ai pas les effets déléterres de l'amaigrissement sur le corps (sauf un peu sur le ventre et le cou) mais bon, je ne veux pas me lancer, à 53 ans dans la TV réalité.

En résumé, et si je compte bien, j'ai perdu 17 kg en 4 mois, soit plus de 4 kg par mois.

Pour tout vous dire, en novembre j'ai eu un ralentissement de la perte de poids. Normal je l'avais prévu. En fait, je mangeais des protéines deux fois par jour pour ne pas perdre de masse musculaire. Donc quand le ralentissement s'est avéré, j'ai supprimé une source de protéine et une tranche de pain. Depuis j'ai découvert le pain "essene" qui est ultra méga bon et bien meilleur à la santé que tout autre pain.

Suite à ma récente visite chez mon médecin, il m'a demandé de prendre 6 mois pour perdre les trois derniers kilos. Ca me va, en taille de pantalon je fais du 40/42 suivant les coupes et je me sens méga bien.

Bon ce que je vous raconte là tient compte de plusieurs choses :

- je n'ai pas été obèse pendant toute ma vie, 7 ans en tout
- je n'ai aucun problème de TCA
- j'ai fait un régime dans l'optique de perdre 30 kg (pour un objectif de 10kg on peut être plus tendre
- j'ai une méga volonté et je suis de nature sportive

et SURTOUT, j'avais réglé mon problème avec l'alcool.


Pour la mayonnaise et les inconditionnelles :

1 jaune d'oeuf cuit dur
fromage blanc 0%
Moutarde
une cuillère de vraie mayonnaise.

En fait on peut manger de tout mais il faut alléger.
Voili

Merci Josephine pour ces explications , en tout cas bravo et quelle volonté dit donc Je vais relire le tout demain afin de prendre exemple .

coucou fifine



merci moi aussi je vais venir demain prendre des notes et également en mp


bonne soirée a toi

bises moussette

Wow! C'est fantastique tous ces kilos en trop qui ont fondu!

Tu y as mis de la volonté, couplée à de l'action (sport) et des changements alimentaires, c'est tout à ton honneur!

De 100 à 74 kilos, soit 26 kilos de perdus.

Vraiment c'est super, bravo!

coucou dame JOSEPHINE,

puits de sagesse "miam"

tu mérites bien ce petit

smiley

merci les filles. Martha, c'est agréable de se réveiller avec ce petit smiley

Bonjour

Simplicité et bon sens on dirait Jo :-)
En utilisant des produits surgelés, cela me semble même compatible avec mon petit-petit budget alimentation.

Tu n'a pas parlé de ce que tu bois ...

Mon trouble du comportement alimentaire prendra fin ..
J'ouvre un dossier avec tes idées de menus. Les aliments utilisés me conviennent. Les horaires également.
Avant de gérer l'affaire seule, ça m'aiderait si tu voulais en donner d'autres exemples avec des produits différents.

2 merveilles que je connais :
-Les ramens (au vermicelle de soja)
http://cuisine.journaldesfemme...-ramen-nouilles
(Faire provisions 'à la ville' ;-)
Là, déclinaisons à l'infini une fois le principe intégré.

- La superlevure, naturellement riche en Vit. B1. B2. B3. B5. B6. B9.
en Fer, Zinc, Magnésium, Phosphore

J'avais trouvé curieux ton dernier message adressé chez moi..
banco.
MERCI pour ton partage !

Corinne,

Le régime que je suis, tient compte de l'index glycémique des aliments. Pour faire simple, il existe un index glycémique pour les légumes les féculents les légumineuses. Pas pour les protéines ni les laitages.

L'intéret de contrôler l'index glycémique est que l'insuline ne fait plus de pics, ces fameux pics qui te mettent en hypoglycémie ou/et en fringale intense.

Les deux pires index glycémiques sont : la bière et le riz. Je n'en consomme jamais.

Aucun légumes n'a un index glycémique trop élevé donc à consommer sans modération, en plus ils sont rassasiants, je n'ai jamais pesé mes légumes.

Concernant les pâtes, l'index glycémique peut-être abaissé si on les choisi complète ou semi-complète, qu'on les fait cuire al dente et surtout qu'on les mange avec des légumes. Pour les pâtes je pèse 75g de pâtes sèches. Les vermicelles de riz sont très adaptés pour faire des poêlées de légumes à l'asiatique, remplacer l'huile par du bouillon de volaille et de la sauce soja.

Pour les pommes de terre, pour diminuer l'index glycémique il faut les faire cuire à la vapeur avec la peau. Les réduire en purée fait augmenter l'index glycémique dans ce cas, faire une purée avec pomme de terre + un autre légume.

Pour les laitages, je prends du fromage blanc 0% et des yaourt de chèvre au lait entier.

Pour le pain, du pain essene, index glycémique bas.

Ce que je bois, du déca en bonne quantité, un thé à 5 heures et du jus de citron dans de l'eau.

Je n'ai pas non plus un gros budget. En effet j'utilise des légumes congelés. Le panier vapeur de ma cocotte minute fonctionne tous les jours.

La superlevure oui, bonne idée. Pour ma part, j'utilise de la levure diététique de chez gerblé, j'en mets dans mes salades et mes fromages blanc.

En ce moment je rape du radis noir sur mes salades, c'est très bon. Attention où on l'achète, de 0.99 Centimes la pièce à LIDL jusqu'à 2.49 euros le kg ailleurs. D'ailleurs à LIDL, 1kg de haricots verts surgelés 1.03euros.

Je vais te donner des idées de repas sur une journée, voir même sur une semaine, avec le cout, mais il me faut un petit peu de temps.

d'ailleurs, comme ça ne passionne pas les foules, ce que je comprends, je vais le faire pour toi en MP.

Eh !
C'est pas parce qu'on ne répond pas que cela ne nous intéresse pas !!

Jo,
Si si, ça passionne, poste ici s'il te plaît
J'ai lu, mais sur un seul article, que si on refroidit les pâtes, les féculents en général, une fois cuits, on les mets au frigo, ça rediminue leur IG, ensuite en salade, car le fait de les réchauffer réactive leur IG

quinoa et d'autres IG faible

Moi aussi je traque l'IG
Carottes crues vs carottes cuites par exemple
Bananes pas trop mûres et banane très mûres
Apparemment le pain complet a un IG élevé, donc pas vraiment intéressant

Le pain essene, finalement, tu l'as trouvé?

Je cherchais des sources de potassium, j'ai trouvé les abricots secs, et surprise, leur IG est super bas!
C'est vrai qu'au goût, ce n'est pas hyper sucré, mais ça peut agrémenter le petit déjeuner par exemple

Manue