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Gagner la guerre...

... Puis installer la paix !
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Avatar de Athelstan
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  Lien vers ce message 04 Juin 2015, 22:23

Reprise du dernier message

Avec l alcool y aussi le fait qu on fasse de la retention d eau... du fait c est un peu pour cela que ca rends un peu bouffi... mais content pour toi! Moi aussi faudrait que je perde un peu de bide!lol


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
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  Lien vers ce message 04 Juin 2015, 23:00
Merci Karine,
oui la perte de poids c'est inattendu voire un peu inquietant, j'ai pas l'impression de perdre du gras mais du muscle... Enfin ca va m'aider a gagner mon pari avec ma fille:)
Pour ma mere on verra ... Si mon pere la stresse de toite facon elle boira... Difficile de conclure quoi que ce soit dans ces confitions.

Manue,
Je vais voir si je vais pas repasser a 3 prises, si ca va pas mieux je rechangerai.

Une question : l'indifference est atteinte a cause du pic serique ou de la dose globale journaliere ?
Car si je suis proche, un bon coup de depassement du seuil en 3 prises ca doit etre plus efficace ?

Pour le moment j'arrive pas a faire zero conso...ou tres rarement.
Hier j'ai bu une rasade en fin de soiree ( apres mon post) et ce soir un verre a table, et une rasade a l'instant...j'en avais envie :-/


Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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  Lien vers ce message 04 Juin 2015, 23:22


Une question : l'indifference est atteinte a cause du pic serique ou de la dose globale journaliere ?
Car si je suis proche, un bon coup de depassement du seuil en 3 prises ca doit etre plus efficace ?



Bonne question dont on n'a pas vraiment la réponse ...
Le baclo agit sur le craving et du coup ça semble plus efficace en ciblant
Donc à priori, il faut une dose plus faible en ciblant correctement


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 05 Juin 2015, 7:25
Bon alors je vais suivre le conseil que tu as donné à Manue, je vais revenir a 3 prises 14h / 30 mg. 16h / 40mg. 18h/ 40 mg et j'ajouterai 10 le soir si ca va pas.
Ca pose pas de souci majeur de changer brutalement de repartition et de decaler l'horaire ?


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  Lien vers ce message 05 Juin 2015, 11:10
Perte de poids incroyable depuis qq jours ! Environ 1 kg en 4 jours, sans rien changer a mon alimentation..
Le baclo ou le fait que je ne boive quasiment plus ? Ou les deux a la fois ?



C'était donc ça???? Je me demandais qui m'avais refiler ces 4 kilos....j'ai donc ma réponse! ;-)

Le fait de moins boire y est évidemment pour quelque chose vu qu'il y énormément de sucre dans l'alcool...et il parait que le baclo peut faire maigrir, en tout cas pas moi! :-(


"La vie, c’est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre." A.EINSTEIN

Début traitement : mardi 21 avril 2015 lentement mais sûrement!

(in)différente à 160mg/jour le 23 septembre 2015 après modification de répartition<br /
 
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  Lien vers ce message 05 Juin 2015, 12:57
Ouais enfin j'ai posté un peu vite... j'ai observé effectivement 4 j de descente de poids à -250g par jour en moyenne, mais ce matin c’était remonté... je me demande si ma balance ne déconne pas un ptit peu , là...



Bon alors je vais suivre le conseil que tu as donné à Manue, je vais revenir a 3 prises 14h / 30 mg. 16h / 40mg. 18h/ 40 mg et j'ajouterai 10 le soir si ca va pas.
Ca pose pas de souci majeur de changer brutalement de répartition et de decaler l'horaire ?


Bon et ben j'ai la réponse à ma propre question, j'ai pas tenu ma nouvelle tentative de répartition, trop de bouleversement d'un coup le baclo s'est fait vivement entendre ... ca a commencé à 11h , l'heure habituelle, puis ca a monté en puissance jusqu'à midi.. là j'ai dit stop, donc j'ai pris 10 mg pour le calmer.

Ca va donner aujourd'hui : 12h 10mg - 14h 25 mg - 16h 35 mg - 18h 40 mg.
Message édité 2 fois, dernière édition par manu67, 05 Juin 2015, 13:05  

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  Lien vers ce message 06 Juin 2015, 0:25
Bilan de ma journee:

Nouvelle repartition toujours a 110 mg

10 a midi ( suite a l'effet manque de baclo )
25 a 14h
35 a 16h
40 a 18h

Vaseux et nauseeux toute la journee , a mon avis a cause de mon manque de sommeil pour une grande partie
Petite sieste de 30 min a 17:30, ensuite ca allait pas trop mal, shooté mais moins que les autres jiurs malgré la dose plus firte sur la der'iere prise.
Apero, je me suis servi un fond , mais alors un petit fond, de rosé... Un verre a table, pas fini, jeté dans l'evier pour menremplir un verre d'eau :)
Puis plus envie de boire.
En fait ca aurait été un jour de semaine je pense que ca aurait été zero ce soir...
Donc voilà une bonne journee baclo.
J'ai hate de voir ce que ca va donner la semaine peochaine avec 10 mg de plus... Je vais garder cette nouvelle repartition et si possible eviter les 10 mg a midi dans 2 ou 3 jours pour les reporter sur les autres prises.

ES a ce jour:
Acouphenes, mais j'en aibtout le temps donc ca me derange pas plus que d'habitude,
Shoot du baclo
Etat second et un oeu nauseeux
Pas d'envie pour rien,
Gout letallique en permanence depuis pas mal de temos deja
Les reves hyperbrealistes ont disparu depuis 3 jours , ouf!
Bonne nuit
manu

Ps : desolé pour mes nombreuses fautes de frappes mais c'est trop chiant a corriger sur le phone, je corrigerai plus tard depuis l'ordi.
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 06 Juin 2015, 0:28  

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  Lien vers ce message 06 Juin 2015, 10:23
Manu
Ma répartition en 6 prises a largement réduit mes ES, ils sont restés stables
Et j'ai eu très sommeil, j'ai pu dormir là-dessus

J'ai envie de dire que la dose totale est importante, mais si on n'est pas encore guéri, alors le ciblage va aider pour éradiquer le craving

C'est un peu ce que j'ai fait, cibler les derniers jours, indifférence et maintenant je repasse à l'imprégnation, les ES m'ont guidée, et Sylvie aussi

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 06 Juin 2015, 11:46
Ah ben tant mieux !
J'ai du mal à suivre tes répartitions Manue... Un jour tu es à 3 prises, le lendemain à 6 ... x) mais l'important c'est que tu trouves ce qui te conviens...

Bon moi je suis le conseil comme on m'a dit, j'y vois des améliorations et si j'atteins mon seuil un jour , j'envisagerai de faire davantage de prises si j'ai trop d'ES... Donc merci du partage, je prends et je garde sous le coude pour plus tard... ;)

J'ai l'impression que des tas de petits trucs nouveaux se mettent en place en ce moment , non ? Comme si on était en train de faire de l'expérimentation de posologie..
Donc ce que j'ai compris :

- avant l'indifference, cibler le craving , si ES supportables( ok depuis longtemps )
Moi j'en suis encore là ... donc la suite ce n'est que supputation de ma part en fonction de ce que j'ai lu des différents fils que je suis, peu nombreux il est vrai...

- A l'indifference, se tester à zero conso, puis tester un verre au bout d'un certain temps, constater qu'il finit dans l'evier, et valider le statut d'indifference gagnée !

- Apres, rester au seuil en ajustant une répartition confortable sans forcement viser le craving... qui a d'ailleurs disparu. Ne pas retomber ( ou entretenir ) l'habitude de boire, resister, changer les habitudes...voire faire abstinence totale pour ceux qui se sentent de le faire ( perso c'est pas mon but, j'ai une super cave je tiens à garder le plaisir du bon vin, mais AVEC MODERATION ... le genre de slogan qui me faisait rire avant, mais qui prend toute son importance maintenant )

- Ensuite viendra le temps d'envisager a descente très progressivement, mais c'est tellement loin devant pour moi que j'arrête ici.

Bonne journée.
Manu


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  Lien vers ce message 06 Juin 2015, 15:39
Manu
Ben tu vois, tu as tout compris :fsb2_mad:
Cibler si possible avant l'indifférence, une fois l'indifférence en place (le test, oui pourquoi pas, mais ne pas le provoquer), alors voir pour les ES, si l'imprégnation est plus confortable

Pour la descente, c'est souvent le trop plein de baclo qui se manifeste, et puis chaque parcours donne des indications sur la possibilité de descendre maintenant ou plus tard

J'avais les 3 prises lorsque nous avions parlé ensemble des ES qui ne cessaient d'augmenter 4 heures après la dernière prise
Comme cela devenait insoutenable, Sylvie m'a proposé la répartition que j'ai maintenant, en 6 prises, les 4 premières sont les plus importantes, les 2 dernières très légères, juste histoire de garder un peu de baclo

Cela fonctionne très bien pour les ES, et visiblement sur le sommeil

Manue


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  Lien vers ce message 06 Juin 2015, 16:06
Super pour toi Manue!
Bise
Manu


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  Lien vers ce message 06 Juin 2015, 18:33
Comme je le disais sur mon fil et comme on me l'a dit...on arrive à une étape où l'habitude est plus forte que la compulsivité....par contre je reste sceptique! Le baclo me semble plus efficace dans le maintien d'une abstinence que dans l'arrêt "magique" de vouloir boire...j'avoue je ne sais plus!



Une question : l’indifférence est atteinte a cause du pic sérique ou de la dose globale journalière ?
Car si je suis proche, un bon coup de dépassement du seuil en 3 prises ça doit être plus efficace ?



Bonne question dont on n'a pas vraiment la réponse ...
Le baclo agit sur le craving et du coup ça semble plus efficace en ciblant
Donc à priori, il faut une dose plus faible en ciblant correctement

'
Du coup je ne sais plus quoi penser...car je n'ai plus craving et du coup le ciblage devient...une notion très floue!


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  Lien vers ce message 06 Juin 2015, 20:00
Peut etre que si on n'a pas de craving alors On n'est pas (ou plus) dependant(e)... Il reste alors le courage et la volonté de dire non, comme le ferait un non dependant qui sait que c'est pas raisonnable de boire la semaine, ou quelqu'un devant un pot de nutella alors qu'il doit surveiller sa ligne....
On peut ne pas etre dependant mais " gourmand" ... Ou tout simpement avoir envie de... Mais ne pas succomber a la tentation...
Le probleme c'est qu'on a jamais su dire non cotrectement a l'alcool... Le rapport est faussé et ca fait peur..


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  Lien vers ce message 06 Juin 2015, 20:39
Le problème n'est pas de dire NON...le problème c'est de perdre la liberté de dire non,bref c'est de ne plus avoir le choix...l'alcool décide et pas moi (pas nous...)


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  Lien vers ce message 06 Juin 2015, 20:41
Oui c'est bien le problème, dire non à l'habitude, au réflexe et à l'envie

J'ai encore du mal à dire non, mais cela reste une bonne piste en effet

Avoir cette liberté de pouvoir le faire, mais vouloir le faire

Manue


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  Lien vers ce message 06 Juin 2015, 20:55
Perso, je serais assez de l'avis de Manu, quand il n'y a pas de craving net, il faut essayer de s'en passer pour voir comment sont tes pensées dirigées vers l'alcool, mais c'est à toi de voir...
 
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  Lien vers ce message 06 Juin 2015, 23:14
Dragonfly, tant qu'on ne peut pas resister c'est qu'il y a craving... Et quand il n'est plus là( ou quand il ne sera plus là) alors la problématique sera differente... Mais tu n'en es peut etre pas la?

Ce soir, apero , un fond de rosé... J'avais hate de boire un coup, des pensees depuis une heure... Je sais pas j'etais en pleine montee de baclo, et souvent dans ces moments là l'alcool se manifeste dans mes pensees... Rien d'aussi insistant qu'avant le debut du traitement aubaclo, mais quand meme ca titillait un peu...
Bref avec deux gorgees j'avais ma dose...

A table une demi bouteille a deux, pas finie : le 1er verre bu avec plaisir et tres tranquillement ( rien a voir avec le verre descendu vite fait de l'ancien Manu), le second non... Pas fini...

Et enfin, ma nouvelle repartition menconvient bien... Beaucoup moins shooté en journee, et tres supportable le soir... Manu content ;)
Demain 120mg... La bataille continue, mais deja si je compte bien , je ne depasse quasiment jamais les 20 cl , a part ce soir, disons 30cl... Manu content :)
Message édité 2 fois, dernière édition par manu67, 06 Juin 2015, 23:38  

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  Lien vers ce message 07 Juin 2015, 7:37
Le craving (de l'anglais: « désir ardent, appétit insatiable ») représente une impulsion vécue sur un instant donné, véhiculant une envie de consommation d'alcool et sa recherche compulsive.
Je peux clairement dire que je ne ressens plus cette compulsion ou alors beaucoup moins souvent et surtout nettement moindre qu'avant.
Donc pour moi je pense que je pourrais résister mais je me laisse juste aller...donc oui : faudrait que j'essaye.

En tout cas tu peux être content content content!!! J'espère que tu y seras bientôt!

Bon dimanche!


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  Lien vers ce message 07 Juin 2015, 8:50
Merci. Merci merci ... ;-)
Bah ca avance tout doucement tout doucement tout doucement ...
Et j'aite hate que ca arrive bientot mais j'angoisse que ca n'arrive pas et que je doive continuer encore et encore... La sensation de shoot est moins forte avec ma nouvelle repartition mais quand meme c'est pas tenable dans la duree d'etre comme ca tous les soirs ... Enfin tenable si , mais agreable non !

Enfin Dragonball ok je comprends c'est pas un craving tel que tu le definis, c'est moins fort et plus diffus... Mais si tu resistes a l'envie il y a 2 scenarii possibles : soit tu resistes et tu t'apercois que l'idee de boire n'est pas insistante, soit c'est une idee fixe et tu finis par craquer... Et là tu n'as plus besoin de ta definition theorique... Il faut savoir ou tu en es ... La seule facon de faire le point c'est d'essayer l'abstinence.. Allez courage ! Bisou
Manu
Message édité 2 fois, dernière édition par manu67, 09 Juin 2015, 1:41  

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  Lien vers ce message 07 Juin 2015, 9:02
Dragonball hihihihihhi :-) !!!! Mais oui Manu moins fort et diffus c'est bien cela!

Tu continues toujours à faire tes augmentations tous les 7 jours?


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  Lien vers ce message 07 Juin 2015, 9:06
Oui , aujourd'hui je passe a 120... C'est quand meme long comme palier...


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  Lien vers ce message 07 Juin 2015, 20:59
Bonne journée aujourd'hui , meme si ca a mal commencé...

On est allée faire une journee bateau au frioul, pique nique en mer, avec les filles... A la mise a l'eau le moteur demarrait pas, batterie vide ou presque... Mince elle marchait la veille, je pouvais remonter le moteur allumer les feux et tout', mais pas assez de jus pour demarrer... Bref on a trouvé quelqu'un qui avait des cables , un autre qui a bien voulu qu'on se branche sur sa batterie... Ca a fonctionné et on a pu partir, apres avoir remercié les gens en leur donnanant un peu de sous sous pour acheter une glace aux gosses;)

Journee baclo impec, zero pensée, je me suis mis a imaginer boire un verre de rosé en rentrant, ben non, zero envie, et donc zero conso :)

ES : comme j'avais un peu bu hier soir le baclo me l'a fait payer, j'etais shooté toute la journée mais pas trop:)
Et ce soir ca va... Ca reprend une bonne tournure , là ! Comme on dit chez carrefour: j'optimisme !!

Je vais vraiment retenter le 4 a la suite cette semaine :) ( voire 5 a la suite vu que le dimanche est Off )

Bonne soiree
Manu


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  Lien vers ce message 07 Juin 2015, 21:05
eh bien superbe dimanche on dirait !

Tu habites dans le Var aussi?

Manue


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  Lien vers ce message 07 Juin 2015, 21:56
Non pres d'Aix en provence. J'adore le var par contre, on va en vacances aux marines de gassin, mais c'est trop peuplé et dur de naviguer ( trop de gros bateaux, vagues enormes, mon bateau est tout petit a coté des autres monstres)


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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 7:19
ca fait rever , rien qu'a te lire ! :fsb2_smile:


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement à sa rencontre
 
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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 8:14
J'ai habité en bourgogne pendant 25 ans puis en region parisienne pendant 11 ans... Le var c'etait seulement le temps des vacances d'eté apres 8h de route dans les bouchons, et retour dans la grisaille parisienne fin aout avec le mauvais temps de septembre a mai.... ( je la fais courte et un peu exagérée mais pas tant que ca ) .

Et un jour on s'est dit pourquoi pas changer de region ? J'ai demandé pa mutation , je l'ai as du tout de suite mais au bout de 2 ou 3 ans... Ma femme en avait ras le bol de son boulot elle a demissionné.. Voila comment on est arrivé a Aix... Et plus jamais je ne retournerai dans le ´nooooord' :)


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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 10:14
Pas mal dis donc ce petit dimanche en bateau et zéro conso!
Et bravo pour avoir eu le courage de déménager...je ne sais pas si on peut parler de courage mais certaine personne ne saute pas le pas et c'est parfois bien dommage.

J'imagine fort bien que la vie à Aix est bien plus douce qu'à la capitale!

Les paliers de 7 jours je ne trouvent pas ça si pire...je crois qu'il faut avant tout s'écouter. Si tu le sens et que ta prescription le permet c'est bien d'augmenter sinon c'est mieux d'être patient comme on dit : "chi va piano, va sano e va lontano"

Sur ce bon début de semaine!


"La vie, c’est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre." A.EINSTEIN

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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 11:50
Merci... Les paliers de 7 je trouvais ca long surtout parce que j'avais apparemment une mauvaise repartition et des ES usants... La ca va mieux... Je vais faire a nouveau 7 j cette semaine... Ensuite on verra;)

Bonne semaine a toi aussi :)
Manu
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 08 Juin 2015, 11:51  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 11:57
waou bien content pour ta sortie bateau et ton zero conso je vois que tu arrives a de plus en plus de réussite dans tes consos! ca semble prometteur tout ça!


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 12:40
Oui merci :)
Le zero conso d'hier c'est le 1er pour lequel je n'ai pas eu de mauvaise sensation ( irritabilité fatigue gout à rien) .. Enfin une sensation d'accalmie :) c'est reposant .
Pourvu que ca dure ( la conso a zero ET l'accalmie)
Par contre la clop , ouh la la ! :-/


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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 14:48
pareil pour moi je me venge sur les cigarettes...


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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 17:46
bravo pour cette journée a zero conso :fsb2_smile: pour la cigarette , moi je vapote , mais je te dis pas a quel rythme aussi !!


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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 17:47
Ah oui la clope pour moi aussi depuis le début du baclo....


recommençage
 
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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 18:01
Ca arrive souvent que l'on fume plus avec le baclo, un conseil, mettez vous à la e-clop c'est tout bénèf pour la santé.
 
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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 18:02
J'ai une e-clop mais j'arrive pas a m'y remettre.. Ca me degoute... :-/


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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 18:05
Peut-être qu'en changeant de parfum, il y en a pour tous les gouts...
 
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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 18:07
perso j'ai arreté de fumer du jour au lendemain de 30 années de cigarettes tout de meme grace a la e-cigarette . Et comme dit ici meme , il y en a pour tout les gouts de saveurs !


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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 18:25
Tout bénef pour la santé je n'en suis pas certaine...le tabac c'est pas bon surtout aussi à cause des additifs qu'ils mettent dedans! La e-cigarette on ne connait pas encore les effets au long terme...bon je dis ça je ne fume plus depuis 5 ans :-) Ma grossesse et hop et je n'ai jamais repris!...bon toi va falloir que tu te trouves une autre excuse :fsb2_godgrace:

Sinon voilà : comme demandé sur mon fil! :fsb2_yes: :fsb2_yes:


bizz

(Merci Karine pour l'astuce pour les images ;-))
Message édité 2 fois, dernière édition par dragonfly, 08 Juin 2015, 20:34  

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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 19:32
Manu
Moi aussi, je venais en vacances dans le Var, enfant, puis ces dernières années du côté des Bouches du Rhône, bref, la dernière fois que je suis remontée, c'était pour ma vie au luxembourg, j'avais même déménagé à la frontière allemande, magnifique appartement avec vue 180 degrés sur la Moselle, plein sud
Mais, ma décision était prise, j'ai tout lâché et me suis installée ici, comme une sauvage

ça a été difficile, mais je ne pourrais pas imaginer vivre ailleurs

Pour le reste, je suis contente pour tes ES, les miens aussi, aujourd'hui, tranquille

Du coup en effet, tu peux repousser l'augmentation, car à mon avis, tu n'en es pas loin

Je suis à 300 mg depuis le 15/05, et ça continue à évoluer, ça vaut le coup de ne plus augmenter

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 08 Juin 2015, 21:56
Karine, j'essaierai..

Dragonfly,
Merci c'est joli et ca fait du bien a recevoir... Je dirai rien a ma femme sinon ... :fsb2_devil:

Manue,
Tu es où ?
Et sinon pour les ES ce soir c'est reparti comme en 40 ! Faut que je voie si ca diminue les jours prochains...
Tres enervé ce soir, une sensation de manque... J'ai imaginé aller au frigo du sous sol m'en jeter un verre de rosé ... le cubi est là , je n'ai qu'à me servir, il y en a meme un 2e tout neuf depuis samedi soir... Ben non pas envie... C'est pas l'alcool qui me manque... C'est autre chose...
En fait je suis addictif.. Quand j'ai arreté de fumer il y a 15 ans, j'ai augmenté sensiblement la picole, mais pas honteusement a l'epoque... Et maintenant, je comble le vide de l'alcool par les clops .. Ca durera as, je sais que je vais pouvoir m'arreter a nouveau, mais ca va prendre du temps... Mais par quoi vais je combler ce nouveau vide ? Car je remplace toujours une addiction par une autre...

Bon on verra bien, chaque chose en son temps.. Pour le moment je savoure le fait de ne plus etre harcelé continuellement par l'envie de boire. Ca va etre bon pour le zero conso ce soir, donc ca fait 2 jours.. Yessss ! :)

Alors je me dis " si ca se trouve tu y es! " mais j'essaie de ne pas m'emballer...car j'ai peur que l'envie de vin me rattrappe au 3e ou 4e jour.... Le test ca sera mercredi soir, j'ai une repete avec mon groupe, et la biere est la. Vais je en avoir envie ? Vais je devoir lutter pour dire non ?

Manu


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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 7:23
Bonjour Manu

Tente une boisson sucrée, un vrai coca, un schweppes, prends ce qui t'inspire dans ces nombreux rayons bourrés de sucre, cela devrait te soulager, ou même un café

Ton ancien réflexe t'a porté sur le cubi, mais tu es indifférent, c'est une bonne nouvelle, il reste un petit vide à combler, pour le moment, c'est ce que je vois, un besoin de sucre

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 7:57
Bonjour Manu,

Tu as fais un jour OFF, c'est super mais on ne peut pas dire que es tu encore arrivé à l'indifférence,

Mais comme dit Manue, tente une autre boisson en cas d'envie,

Fait gaffe avec les cubis, la quantité d'alcool que tu bois est difficile à quantifier, augmente encore et ça va le faire !

.
Message édité 1 fois, dernière édition par Karine, 09 Juin 2015, 8:26  
 
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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 8:24
Manue,
Je vais eviter les boissons sucrees... J'ai arreté le sucre il y a 10 mois et c m'a permi de perdre 10 kg sans faire de regime par ailleurs. Je me bois un jus de tomate bien epicé a l'apero parfois, mais mon estomac me dis qu'il faut pas que j'en abuse... Les sodas sans sucre je trouve que ca a un gout de medicament ( je decele tres bien l'aspartame ! Malheureusement ...)
Je vais en tout cas chercher qq chose pour combler le vide... Le sport peut etre ? Mais à 22 ou 23 h c'est pas gagné ;)

Et tu le dis indifférent, disons que ca fait 2 jours que je ne pense pas du tout au rosé... Mais tu emploies le mot indifférent un peu trop tot a mon avis, restons prudent... Il y a des moments de grâce qui disparaissent au bout de qq jours , il suffit de lire certains fils.

Karine,
le rosé au cubi n'est plus un probleme depuis deux semaines.. Je sais ce que je bois tellement c'est peu... Je prends au verre une dose que j'ai etalonnee, et meme direct au cubi j'ai mesuré ce que mes gorgees goulues mesuraient ... Et de toute facon ca c'etait avant ! Ca fait une semaine que je ne le fais plus, donc oui je fais deja gaffe au cubi, je connais son coté "traitre".

Et le mot indifferent je ne l'emploie pas, je me garde bien de l'employer trot tot... Augmenter le baclo, pas encore: mon augmentation c'est le dimanche ! D'ici là on aura le temps de reparler de mes sensations... Et un detail auquel je tiens, c'est pas un jour off maisdeux, avec aucune pensee pour l'alcool ... Si je tiens comme ca sans effort jusqu'a vendredi ca fera 5 jours off... Et là par contre je commencerai a dire le mot indifferent, du bout des levres, a condition qu'il n'y ait toujours aucune pensee pour l'alcool evidemment :)
Rassuree ? :)

Bonne journee :)
Manu


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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 8:30
Ca commence à sentir bon par chez toi, super !
 
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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 14:10
Merci... J'espere , mais je veux pas trop tuer la peau de l'ours avant les boeufs ! x)

Manu


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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 14:29
Tu as raison Manu, on n'a jamais vu des ours tirer une charrue ! :fsb2_yes:
Quant à la peau des bœufs, on en fait quand même de jolies chaussures !
Mais ça nous rapporte quoi à nous hein ! De vendre cette peau avant qu'elle nous soit vraiment acquise et transformée ???

Flo


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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 15:04
On n'a jammais vu un ours tirer une charrue, mais on n'est pas sur qu'il n'aitbpas tiré SUR une charrue !

Aaah ! En voila une qui a sans doute inventé le fil à couper l'eau chaude! Ou la poudre à couper le beurre ... Ca eleve un peu le niveau de la reflexion ! Pas comme avant où ca cassait pas des briques à un canard!... Mais comme disait Coluche :, jésus crie, et la caravane passe!

Manu :)
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 09 Juin 2015, 15:07  

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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 15:11
Bon, puisqu'il en est ainsi, je prends le fil d'escampette ! :p
NA !
Mais pas sans t'avoir posé la célèbre colle (huche - Aïe aïe aïe ! Je sens bien que je m'enfonce là-) :
Quelle différence y a t-il entre un canard ?
Si ce n'est qu'on ne peut lui casser les 4 pattes...

Flo


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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 15:12
Et des ours qui tirent des plans sur la comète, tu en as déjà vu ?

(De pire en pire :fsb2_mad: )


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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 15:14
Lol ! On s'est tapé un bon delire , là ... Hein flo ?

Bon par contre vaut mieux s'en tenir là sinon ca va devenir n'importe nawak ce fil !!!
Allez, passe un bon apres midi :)
Manu.


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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 15:20
OK je :fsb2_arrow:
:fsb2_sorry:

(Viens chez moi, j'habite chez une copine, je squatte un fil sur lequel le forum a bien voulu me donner la parole)

Et c'est pour rire hein !
J'ai pas du tout pris ça mal.
Message édité 3 fois, dernière édition par Florence..., 09 Juin 2015, 16:06  

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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 16:04


Dragonfly,
Merci c'est joli et ca fait du bien a recevoir... Je dirai rien a ma femme sinon ... :fsb2_devil:



Mo mari lui n'a rien dit ;-) les bisous n'ont jamais nuit à personne! Et ce n'est point un baiser de Judas mais bien une charrue de bisous amicaux.

Et puis y'en a aussi quelques uns de félicitation car je suis certaine que ça va bien pour toi...quand on relit ton premier post...ça bouge bien!
Allez vivement demain soir voir ce que ça donne.


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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 17:55
Non mais tu peux parler chez moi aussi , va :) juste que là , point trop n'en faut ... Pour toi et pour moi d'ailleurs :)


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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 18:12
ca fait du bien de vous lire , le rire est important ! Manue bravo pour ton parcourt aussi , ca fait du bien de le dire aussi de temps a autre :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 18:29
Manu, désolée mais j'ai effectivement bien conscience que j'en fais trop.
Mais tu vois, c'est aussi un de mes comportements comme avec l'alcool ça.
J'en bois un et je ne peux plus m'arrêter (sauf depuis le Baclo).
Je suis comme ça aussi avec les mots. Je pars dans un délire et c'est parti (mais le Baclo ne peut rien contre ça :fsb2_wink:)
Idem pour les livres d'un auteur qui me plaît. J'en lis un et je m'enfile toute sa bibliographie à tel point que je regrette souvent que cet auteur mette tant de temps à écrire ses bouquins.
Pareil avec les jeux (tétris et autres jeux d'adresse ou de réflexion), j'en fais une partie, puis une autre pour essayer de me surpasser puis j'y suis encore à 3 heures du mat.

Je crois très sincèrement qu'il y a matière à creuser dans ce domaine et qu'on y ferait probablement des découvertes intéressantes par rapport à notre comportement vis à vis de l'alcool.
Et là, je suis vraiment sérieuse hein !

A méditer...

Flo


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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 19:10
Eh oh ? T'es suand meme pas en train de t'excuser , non ? Ca va pas la tete ? C'etait sympa et j'ai bien apprecié le delire, normal vu que je l'ai moi meme initié :)
J'ai dit " faut qu'on arrete là" parce que sinon ca va etre un peu soulant a liresi c'est du grand n'importe quoi sur 10 ou 20 posts... Voilà c'est tout, aucun reproche de ma part rassure toi... Et cet arret m'etait aussi destiné parce que moi aussi j'ai tendance a pas savoir m'arreter , donc là j'ai juste fait un effort pour pas que ca parte en live !

allez on passe a autre chose, mais surtout arrete de t'excuser pour rien :)
Bise manu


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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 19:21
Ah ben non hein !
C'est pas que je m'excuse là mais c'est qu'avant de passer à autre chose, j'aimerais bien que vous me disiez ce que vous en pensez de ce truc d'enchaîner les verres comme on enchaîne les bouquins ou les carrés de chocolat et tout ça.

Sauf si ça n'intéresse personne bien entendu.

Flo


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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 20:03
Oui Flo je me suis déjà posé la même question...lorsque je ne buvais plus (moment d'abstinence forcée et pas forcément bien vécues) j’avais la sensation d'être addict au chocolat,aux jeux sur mon téléphone,...bref j'avais la désagréable sensation d'avoir un COMPORTEMENT ADDICTIF.

Je crois savoir qu'il y a une région du cerveau qui traite les sentiments,émotions,désirs ainsi que les mécanismes de récompenses et où se siège la sensation de craving.
Serais-ce donc du à un déficit ou un bug de cette zone qui expliquerait nos comportements addictif?

Mais bon quelques carrés de chocolats,des bons livres ou tout ça n'ont jamais tués personnes :-) Et puis un comportement répétitif n'est pas forcément addictif...


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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 21:24
Oui accro aux livres c'est une bonne maladie ;)
Pour le chocolat come pour l'alcool, un seul mot d'ordre: moderation :)
Pour les jeux ca m'arrive mais de plus en plus rarement... Mais c'est normal d'etre addict aux jeux, ils sont concus comme ca!!

Par contre oui je suis d'accord avec dragonball Z ( hi hi hi, j'avais meme pas capté ma bourde , je m'en suis apercu hier en relisant ma page :) ) on est nombreux a etre addictifs a quelque chose sur ce forum, et pas que de l'alcool ! Il est probable qu'il y ait une predisposition ou un truc dand le cerveau qui expliquerait celà, j'en suis intimement persuadé...

Et flo je vais venir sur ton fil aussi ;) mais deja que je suis addict a ce forum ( comme je l'ai été a un autre forum il y a qq annees) j'essaie de ne pas y passer mes soirees... en gros tu vas me faire replonger !!! ( c'est evidemment une blague ;) )
Bise
Manu


Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 22:15
Manu

Je dirais simplement que tu as été indifférent au cubi :fsb2_yes:

Et que tu es différent!

Avant le baclo, j'enchaînais aussi Flo, les livres comme toi, les jeux, etc

Mais avec le baclo, ça a joué sur tout, plus aucun intérêt pour les jeux, pour les livres, je lis ce que j'ai, j'en commande régulièrement, mais pas dans cet frénésie d'avant

C'est bien le plaisir addictif, la lecture, dont je ne veux pas me passer

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de manu67
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  Lien vers ce message 09 Juin 2015, 23:21
Zéro aujourd'hui.. Sans pensee... Et de 3 :)
Demain : test.
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 10 Juin 2015, 7:20  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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