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Sophie sans boulimie ?

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  Lien vers ce message 11 Juin 2015, 0:24

Reprise du dernier message

En effet, mais si j'ai stagné à 300 mg, c'est parce qu'il y avait eu des jours avant et aprÚs sans consommation, quand j'ai vu que c'était possible, alors je n'ai touché à rien

J'ai également tenté de passer à 310 mg, mais ce fut catastrophique au niveau des ES sans pour autant améliorer les consommations quand il y en avait

C'est vrai un ressenti, je sentais l'indiffĂ©rence pendant ces journĂ©es alors oui, j'ai arrĂȘtĂ© l'augmentation, peut-ĂȘtre aussi l'effet psy des 300 mg

Je ne l'ai pas fait Ă  chaque augmentation, si je ne sentais rien, mĂȘme si j'Ă©tais capable de faire des journĂ©es sans, alors j'augmentais tous les 3 jours

C'est Ă  toi de ressentir cela, mais l'indiffĂ©rence n'empĂȘche pas toujours certaines trĂ©buches, compulsions, disons que c'est trĂšs limitĂ© et de plus en plus rares, que ça n'amĂšne plus le mĂȘme plaisir ou soulagement

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excÚs d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 12 Juin 2015, 10:57
Merci Manue pour ton témoignage, ça m'aide.
Avant-hier, quand j’ai eu une belle accalmie, j’ai senti dĂšs le matin que le monstre n’était pas lĂ , j’étais mĂȘme de bonne humeur, positive, incroyable.
Mais la nuit qui a suivi j’ai fait une insomnie. Est-ce Ă  cause de cela que le lendemain, hier donc, j'ai senti que le monstre Ă©tait lĂ  dĂšs le matin, mĂȘme s’il ne me narguait pas encore, en tous cas j’étais angoissĂ©e au rĂ©veil, tout ça est liĂ©. Ça n’a donc pas loupĂ©, crise Ă  17h. Mais cette fois je vais rester un peu Ă  ce dosage histoire de voir. Je suis Ă  11:00 80 mg 13:00 80 mg 15:00 70 mg 17:00 40 mg TOTAL 270 mg
Bonne journée.


Guérie et libre sans baclo ni thérapie!
 
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  Lien vers ce message 12 Juin 2015, 11:39
Est ce que prendre un cp de baclo au réveil ne calmerait pas tes angoisses quand tu en as ?
Essaie peut ĂȘtre


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 12 Juin 2015, 11:58
Oui, je peux essayer. Sinon, le soir, est-ce que ça pourrait m’apporter qch ? Le jour oĂč je n’ai pas fait de crises, j’avais fait +1 la veille au soir. A ton avis ?


Guérie et libre sans baclo ni thérapie!
 
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  Lien vers ce message 12 Juin 2015, 16:51
+1 la veille au soir? avant de te coucher? C'est utile si tu es sujette au manque de baclo (c'est mon cas) ça permet de limiter les es la nuit.
Si tu souffres d'insomnie, ça peu les améliorer


"Il s’agit de viser la complĂ©tude, ce qui est Ă  l’exact opposĂ© de la compulsion" ;)
 
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  Lien vers ce message 13 Juin 2015, 3:48
Comment tu identifies le manque de baclo ? En tous cas pour les insomnies, si ça peut m'aider, je prend :fsb2_yes:
Est-ce qu'il vaut mieux que je fasse +10 mg le soir oĂč que je dĂ©place un de mes comprimĂ©s en journĂ©e au soir ?
Désolée pour les questions de détail... Mais on ne sait jamais, si le seuil n'était pas loin, je ne voudrais pas trop augmenter ma dose journaliÚre...

Enfin ça m'étonnerait, hier soir horrible, crise, j'étais angoissée dÚs le matin, et le soir énorme coup de blues, triste à en pleurer... J'ai diminué le prosac de 3 à 2, je vais augmenter le 5htp pour la sérotonine je crois que j'ai comme un petit manque de ce cÎté là... A votre avis, si j'en prends un peu le matin et un peu en fin d'aprÚm pour limiter angoisse et tristesse, est-ce que je risque de tomber de fatigue en pleine journée ?


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  Lien vers ce message 13 Juin 2015, 9:08
Sophie, juste en info de ce qui s'est passĂ© pour moi, il arrive qu'on ne supporte pas un AD et ça a Ă©tĂ© le cas avec le prozac, sur qui je comptais et qui me faisait le travail Ă  l'envers... Tu as un peu diminuĂ©, peut ĂȘtre que ça ira mieux ?
Je crois que mélanger un AD avec du 5htp n'est pas conseillé
Et pour le manque de baclo, qui provoque un ma mauvais sommeil, tu peux pour l'expĂ©rience "Ă©conomise 1 ou 2 comprimĂ©s de ta prise journaliĂšre Ă  dĂ©placer le soir, ou mĂȘme plus tard dans la nuit
Et ponctuellement, pour les angoisses, insupportables (j'ai vécu ça aussi, et puis je suis anxieuse de nature), le xanax
L'angoisse, c'est bien souvent ce qui nous a fait avoir recourt Ă  la bouffe, ou Ă  l'alcool
Courage !


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
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  Lien vers ce message 13 Juin 2015, 10:39
Je plussois (mĂȘme si ça se dit pas ) au commentaire de Claude

deplace un cachet de ta journée que tu prend au moment de te coucher, tu verras si ça améliore la qualité de ton sommeil.

moi je fais ça, et quand je me reveille la nuit, j'en prend un aussi (sur la prise du lendemain celui la) Cette nuit je ne me suis pas reveillée du tout , je l'ai pris en me reveillant ce matin.

Par contre bidouiller AD et 5htp c'est risqué. Mieux vaut avoir un avis médical

Pour les angoisses je n'ai pas de solutions, j'ai decouvert recemment que j'étais en proie aux angoisses aussi et j'ai toujours cru que c'était la crise qui provoquais ça, alors que c'est le contraire !

Moi je suis pas trop partisanne du xanax, il tue l'angoisse sur le moment et il ne regle rien, d'autant plus que j'ai remarqué, quand j'en prend pour dormir, il me fait un effet rebond d'angoisse le lendemain. mais ça ne concerne que moi, chacun est different. Je pense qu'identifier ses angoisses et les evacuer chez un psy est aussi une bonne alternative, mais encore une fois chacun fait avec les outils qui lui conviens.


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  Lien vers ce message 13 Juin 2015, 10:57
Et je plussoie aussi au xanax comme aide ponctuelle
Il ne résous pas le problÚme, il permet seulement de limiter l'effet de l'angoisse, sur le moment
Ca soulage, pendant que l'on chemine sur un autre chemin pour tenter d'y répondre avec plus de profondeur


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  Lien vers ce message 14 Juin 2015, 9:50
L'effet manque de baclo, on le soupçonne quand on se sent mal avant de prendre le baclo
Par ex au réveil

Et on confirme la chose, si une prise de baclo arrange le pb


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  Lien vers ce message 15 Juin 2015, 22:24
Alors Claude, pour le Prosac, j’en prend depuis 1 an œ et je l’ai bien supportĂ© jusqu’à prĂ©sent. Sauf que j’ai mĂ©langĂ© le Prosac avec trop de 5 htp
 Je confirme ce n’est pas conseillĂ©. Suite Ă  mon vendredi de cauchemar en mode chouineuse, j’ai alternĂ© 5htp et glutamine entre deux prises de baclo tout le samedi. Ca a plutĂŽt bien fonctionnĂ©, le blues s’est tenu Ă  distance dans la journĂ©e. Je voulais absolument tenir, c’était la soirĂ©e d’anniversaire de mon chĂ©ri, je m’accrochais comme une malade Ă  garder la tĂȘte hors de l’eau, pour lui, pour nous. Vers 1h du matin, je prĂ©texte un mal de ventre et je rentre toute seule, je n’arrivais plus Ă  tenir. Le blues revient en force, la fatigue aussi, je ferme les yeux sur l’autoroute et me rĂ©veille juste avant de heurter la barriĂšre de sĂ©curitĂ©. J’arrive chez moi, la parano me gagne, l’impression de ne pas ĂȘtre aimĂ©e. Je reprends 50mg de 5 htp, ma 6e dose, je pense celle de trop. Moins de 2 minutes plus tard, l’impression d’étouffer, j’ai fait ce que je crois ĂȘtre un syndrome sĂ©rotoninergique, grosse chaleur et sudation, membres crispĂ©s, Ă©touffement, panique. J’étais seule, j’ai appelĂ© le 15, Ă  peine rĂ©ussi Ă  parler, tombĂ©e sur un mĂ©decin qui ne connaissait pas le 5htp, qui m’a donnĂ© qq conseils vaseux dont je ne me souviens plus. J’ai coupĂ© court, de toutes façons je commençais Ă  me sentir mieux. Je n’ai pas repris de Prosac le lendemain, ni de 5htp. J’ai repris le Prosac aujourd’hui, quant au 5 htp, j’en ai pris un tout petit peu aujourd’hui, mais ça m’a vrillĂ© le cerveau, comme la tĂȘte dans un Ă©tau, je crois que je vais attendre un peu avant de redĂ©marrer
 Conseils bienvenus

Je dois passer pour une hystĂ©rique, une folle droguĂ©e aux mĂ©docs, mais je suis dĂ©sespĂ©rĂ©e, je fais une dĂ©pression, je ne suis plus moi-mĂȘme, je me sens malheureuse, vois tout en noir, jsuis un vrai calimĂ©ro, nulle, me sens Ă  bout. DĂ©solĂ©e pour ce post aussi dĂ©primant que moi.
J’ai eu l’impression d’étouffer hier soir, de manquer d’air, Ă©puisĂ©e mais impossible de dormir, mĂȘme assise. J’ai dĂ©placĂ© 10mg de 17h vers 20h, la sensation d’étouffement s’est calmĂ©e, je ne sais pas si ça a un lien. J’ai mieux dormi aussi, merci pour les conseils. J’envisage de faire +10mg demain. Je suis Ă  11:00 80 mg 13:00 80 mg 15:00 70 mg 17:00 40 mg TOTAL 270 mg. Le craving arrive vers 16/17h, inlassablement, tous les jours. Peur de cibler, peur d’augmenter, peur de plonger. A votre avis, quand est-ce que je dois faire +10mg ?

Désolée pour ce post larmoyant

Bises les bakleupines


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  Lien vers ce message 15 Juin 2015, 22:48
Hello Sophie :)

Bha alors on se cinqhachetépise un peu trop :)

Je trouve que ta mĂ©saventure devrait ĂȘtre citĂ©e quand des personnes dĂ©sirent prendre du 5-htp pour des raisons qui leurs sont propres, Ă  des dosages que je trouve assez hauts, et sans faire gaffe aux interactions possibles.
AAm ne veut clairement pas dire sans risque possible.

Bon plus de peur que de mal, ouf.

Ton prozac était il utile pour ta dépression, enfin en as tu ressentis des bénéfices ?
Si je calcule bien , tu es a 300 mg de 5-htp, avec une augmentation douce, ou rapidement de 0 Ă  300 ?

Pour ta dĂ©pression, pourquoi ne pas demander une analyse de tes neurotransmetteurs ? Ici 99 euros, remboursĂ© 93 il me semble, remboursĂ© secu (peux ĂȘtre plus fiable qu'un test papier).

Peux ĂȘtre une carence en dopamine ?

Prend bien soin ;)
Message Ă©ditĂ© 3 fois, derniĂšre Ă©dition par MM, 15 Juin 2015, 22:57  

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  Lien vers ce message 15 Juin 2015, 23:17
raaaaaah sophie !! viens la que je te tape sur les doigts !!! le 5htp et le l'AD c'est avis médical !! ;) ;) ;) ;)

Contente de lire qu'il y a eue plus de peur que de mal!!!!

j'ai été en proie a la grosse grosse depression alors que je n'ai pas du tout un temperament depressif. Il semblerais que le baclo inhibe certaines neurotransmissions. Et puis le traitement qui traine en longueur, les crises qui persistent, la fatigue, tout ça, ça fait beaucoup beaucoup trop ! on en voit plus la fin. Rassures toi, j'ai larmoyé toutes les larmes de mon corps moi aussi.

je ne savais pas qu'il existait un test d'analyse des neurotransmissions, mais ça me semble ĂȘtre une solution vraiment pas mal pour cerner les "dYsfonctionnements" de ton cerveau

Comme le dit MM, peut ĂȘtre une carence en dopamine?

ma pauvre louloute, j'espere que ça va vite se débloquer :( il y a forcemment un moment ou il va se passer un truc !
sylvie sera la mieux placé pour te conseiller sur l'augmentation.

mais surtout... fait gaffe en voiture !!!


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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 0:24
Pour l'augmentation, attends quand m^me d'avoir stabiliser tes différents médocs et AA
Parce que là, ça craint un peu


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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 8:59
Ouep, ça m'a quand mĂȘme bien calmĂ©e, et maintenant je suis privĂ© de mes croquettes prĂ©fĂ©rĂ©e. merci pour vos encouragements vous ĂȘtes des amours :fsb2_yes:
sympa ton avatar AA :fsb2_smile: merci pour le conseil j'avais l'impression d'ĂȘtre carence en serotonine il faut croire que je ne le suis pas tant que ca puisque j'en ai fait une surdose . Oui peut-ĂȘtre qu il y a autre chose je vais proposer Ă  mon mĂ©decin de faire le test.
et puis je vais voir comment ça se passe aujourd'hui avant d'augmenter demain est-ce que vous avez des conseils pour la prise ?
est-ce que le fait de rentrer vraiment dans le dur niveau dĂ©pression est peut-ĂȘtre le signe qu'on approche du seuil ?l ne m'Ă©pargnez pas je suis prĂȘte Ă  tout entendre :fsb2_wink:
Message Ă©ditĂ© 4 fois, derniĂšre Ă©dition par SophieSansBoulimie, 16 Juin 2015, 17:30  

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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 9:11
Sophie, il serait plus judicieux de diminuer le 5-htp progressivement puis de l'arrĂȘter tant que tu seras sous Prozac. Tu as clairement fait un syndrome sĂ©rotoninergique et selon ta rĂ©action, il ne faut clairement pas cumuler les 2.

Si ton Ă©tat est toujours dĂ©pressif, il faut en effet chercher une autre carence que la sĂ©rotonine. La dopamine peut ĂȘtre une autre piste : je sais que tu avais arrĂȘtĂ© la Tyrosine (prĂ©curseur de la dopamine), l'as-tu reprise entre temps, as-tu ressenti un effet sur ta dĂ©pression si reprise ?

La difficulté avec ton traitement est qu'il est multiple. Pas facile pour toi de t'y retrouver. Ni pour ton médecin, j'imagine...
 
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 9:58
Coucou Swity. Alors la tyrosine je n'ai quasiment pas arrĂȘtĂ©, et je tatonne sur les horaires de prise. LĂ  j'en ai pris au rĂ©veil il me semble que ça amĂ©liore mon humeur mais j'avais pris 1/2 Xanac dans la nuit, avec tout ça je n'arrive pas Ă  savoir ce qui est efficace.
Je voulais essayer de prendre la glutamine vers 16h, 1/2h avant le craving pour voir.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par SophieSansBoulimie, 16 Juin 2015, 13:37  

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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 10:33
Pour ton augmentation, la prise la plus adéquat est celle de 15h
Du courage ma belle ...


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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 17:22
Bon, ce soir, c'est l'horreur, je ne sais pas ce qu'il se passe, j'ai la tĂȘte dans un Ă©tau, le souffle court, l'impression d'avoir les poumons saturĂ©s, la tĂȘte qui tourne, des vertiges. Je ne me sentais pas trĂšs bien, j'ai fait un bon repas il y a une heure et la ,situation empire depuis. La seule diffĂ©rence avec les jours prĂ©cĂ©dents c'est le fait que j'ai fait ce syndrome sĂ©rotoninergique avant-hier Ă  la suite de quoi j’ai complĂ©tement arrĂȘtĂ© le 5htp et arrĂȘtĂ© le Prosac un jour (puis aujourd'hui). Ça me fait peur. J’ai rdv ce soir avec mon mĂ©decin traitant mais je crains qu’elle ne soit impuissante, elle ne connaĂźt pas bien le baclo (ce n’est pas mon baclodoc) ni les AA. :fsb2_omg:
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par SophieSansBoulimie, 16 Juin 2015, 17:24  

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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 17:47
Keep cool... Je sais facile Ă  dire
Je me suis absentée qq jours, je relis ce qu'il t'arrive depuis 2 ou 3 jours...
Stabilise, ça peut pendre un peu de temps, puis reprends calmement en évitant les coups d'accélarateur de ceci ou cela
Tant mieux si tu as la visite chez le mĂ©decin... Elle n'est peut ĂȘtre pas l'as des AAm ou du baclo, mais peut ĂȘtre a-t-elle un peu de bon sens et d'Ă©coute, et cela suffira Ă  te rassurer...
Tiens bon la barre ! Moment difficile à passer, le temps que ça se calme, tout ça...


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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 18:37
Si j'ai bien compris ce que m'a dit MM, il ne faut pas arrĂȘter brutalement le 5htp
C'est probablement la raison de ton mal ĂȘtre


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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 18:48
Merci Claude, Sylvie
Oui j'ai arrĂȘtĂ© brutalement le 5htp parce-que j'avais peur d'en reprendre suite au syndrome serotoninergique, je suis dans la salle d'attente de mon mĂ©decin.


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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 18:56
Demande Ă  MM en MP


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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 19:05
90 minutes la demie vie du 5-htp, en gros si je ne me trompe disons 90 minutes *6 ou7 soit 9 heures pour qu'il ne soit plus présent dans ton corps.
Donc selon toute logique il n'y a plus trace de lui.

Prozac : Demie vie fluoxetine 4 jours donc 24-28 jours pour que le produit soit éliminé de ton corps (sachant que la fluoxetine est metabolisée en norfluoxétine dont la demie vie est elle de 8 à 9.5 jours..)

Donc est ce que le manque de prozac se fait déjà sentir seul, au bout de test deux jours ? je doute vu sa demie-vie

Mais tu cumules Ă©galement l'arrĂȘt du 5-htp qui lui Ă  une demie vie bien plus courte, et qui lui a un mode de fonctionnement bien diffĂ©rent des ISRS.
Donc tu n'as plus du tout cet apport.

Un ISRS peut avoir l'effet de provoquer anxieté/angoisse/dyspnée..
Je ne sais si le 5-HTP étant précurseur peut provoquer ces effets, mais pourquoi pas :)

Je n'ai pas de conseil Ă  donner , n'Ă©tant pas dans ton cas et n'Ă©tant pas toubib, je n'aurais pas arrĂȘtĂ© cash le 5-htp.., comme je n'aurais pas arrĂȘtĂ© le prozac cash.
Cela dit ce n'est que mon avis mais il est Ă  prendre sans syndrome serotoninergique.

Dans ce cas, je pense que je n'aurais plus pris de 5-Htp et me serais dirigé vers un toubib comme tu le fais :)

Je ne peux dire si ton état du jour est dû à un manque ou a ta surdose qui se prolonge (sauf que la demie vie ...)

AprÚs ton état actuel ne ressemble t il pas à une crise d'angoisse/panique ?

Dernier Edit : perso je me serais pris un peu de benzos (je ne sais pas lequel tu prends) en sublingual histoire de calmer.
Message Ă©ditĂ© 4 fois, derniĂšre Ă©dition par MM, 16 Juin 2015, 19:15  

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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 19:08
C'est peut ĂȘtre l'arret de l'AD de maniere brutale?

J'ai deja oubliĂ© le 5htp plusieurs jours, lors de deplacement pro, je n'ai eue aucun symptome de ce genre.Et pourtant je prend des doses de cheval : 600mg/jrs. Mais chacun est peut ĂȘtre different.

Par contre en 2006 suite a une tentative d'arret du tabac, on m'a prescrit du seroplex, j'ai eue un mal fou a me sevrer de ce truc au bout de 4 mois, vertiges, angoisses, impression d'electricté dans le crane. Et pourtant j'y suis allée tres progressivement.
Message Ă©ditĂ© 2 fois, derniĂšre Ă©dition par tchoupi, 16 Juin 2015, 19:11  

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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 21:50
Merci pour vos mains tendues, j’en avais besoin

Alors verdict chez mon mĂ©decin : je suis encore en syndrome sĂ©rotoninergique (transpiration, tension basse, Ă©touffement, 
). Je dois arrĂȘter complĂštement Prozac et 5htp. D’ici environ 3 jours, le syndrome sĂ©rotoninergique devrait disparaĂźtre pour laisser la place au syndrome de sevrage (youpie !) avec des symptĂŽmes un peu diffĂ©rents (nausĂ©e notamment).
Alors MM mon mĂ©decin m’a prescrit du Xanax comme tu le suggĂ©rais

A partir de lĂ , je dois choisir entre Prosac et 5htp. Mon mĂ©decin prĂ©fĂ©rait le Prosac car elle connait bien la poso, perso je prĂ©fĂšre le 5htp qui me semble moins addictif. Elle Ă©tait ok pour le 5htp mais m’a proposĂ© de commencer Ă  mi dose. Je vais donc attendre qq jours puis reprendre doucement le Prosac.
Je m’endors devant le PC
 Bises à toutes et tous

Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par SophieSansBoulimie, 16 Juin 2015, 21:55  

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  Lien vers ce message 17 Juin 2015, 8:33
Bon courage pour cette période chahutée...
A envisager plus sereinement, puisque maintenant, tu en connais la cause... et n'es pas à l'abri d'une réponse du baclo !


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 10:43
Alors ce matin j'ai pris de la choline pour la premiĂšre fois car le questionnaire neurotransmetteurs que j'avais rempli mettait en avance une carence en acĂ©tylcholine. Sauf que, ça a dĂ©clenchĂ© un nouveau pic de syndrome sĂ©rotoninergique, je ne l'imaginais pas, tĂȘte dans un Ă©tau, transpiration intense, montĂ©e tempĂ©rature, pouls Ă  90 au lieu de 60 normalement. AppelĂ© mon mĂ©decin, elle me confirme que je n'aurais pas du en prendre de choline. Ca peut revenir dans la journĂ©e, je doit m'inquiĂ©ter en cas d'hallucinations ou de spasmes. Bon ça va un peu mieux lĂ , je bosse dans ma voiture avec la clim Ă  fond pour me rafraĂźchir :fsb2_mad: , enfin, le poul s'est calmĂ© s'est dĂ©jĂ  ça. Je me demande quelle est la demi-vie de la choline pour savoir quand ça va se calmer tout ça.
Alors à tous ceux et celles qui prennent du prozac, danger possible avec le 5htp et la choline, parlez en à votre médecin, je vais poster ça sur ton fil Swity si ça peut servir à d'autres.


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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 11:17
Tu devrais vraiment arrĂȘter tes expĂ©riences AA
Ca n'a pas l'air anodin ces trucs ...
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Sylvie, 18 Juin 2015, 11:17  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 11:41
Je pensais que choline et 5htp n'avaient rien à voir. Marre. A partir de maintenant, je vais me limiter aux recommendations déjà éprouvées, demander conseil aux personnes qui s'y connaissent ici et valider avec mon médecin avant c'est certain... Pffffff ... C'est la semaine de la boulette...
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par SophieSansBoulimie, 18 Juin 2015, 11:42  

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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 11:49
Perso, Sophie, je trouve les AAm un peu compliqués à saisir...
Non pas que je sois plus bĂȘte qu'une autre, mais je ne suis pas du tout scientifique,
alors je reviens de temps en temps au livre de Julia Ross pour éclaircir tout ça, prudemment
A force, ça finit par rentrer, plutÎt que d'y aller "au pif" et subir des conséquences désagréables d'apprentie sorciÚre !
Prends soin de toi, remets tout Ă  plat, tu y arriveras !


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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 12:44
Hello Sophie :)

J'ai lu ton mp sur la demie vie, mais je n'ai pas la réponse.

Par contre je sais pas (voir je doute) si il y a un rapport avec la choline et ton malaise car celle ci est dopaminergique.

"Treated animals displayed an increase in the dopamine receptor densities of 11% for those receiving 100 mg kg-1 and 18% for those receiving 500 mg kg-1 as compared to the control aged animals that had received no CDP-choline."
"The safety of the drug was excellent since side effects were observed only in 5.01% of the patients. Among these effects, the most frequently seen were digestive troubles, observed in 3.6% of the cases."

Source : cdp-choline-increases-ach-and-dopamine-receptor-densities


Je pense plutĂŽt que ton syndrome n'est pas fini et que d'ajouter des choses sans ĂȘtre de nouveau "clean" n'est clairement pas la meilleur chose Ă  faire.
Pour tester : une seule molécule à la fois (sauf si elles fonctionnement en synergie comme la l-theanine et la cafeine), à la plus basse dose, patienter, ressentir et voir.

AprĂšs ce bouquin, ces tests tout comme celui du cerveau Ă  100% c'est sympa, mais est ce fiable ? (...)
Et tenter de tout corriger en mĂȘme temps c'est peux ĂȘtre risquer de tout dĂ©sĂ©quilibrer en mĂȘme temps.

Ton toubib va te prescrire une ordonnance pour cette analyse des neurotransmetteurs et tu sauras plus exactement oĂč cibler (je suppose, selon l’interprĂ©tation faite de l'analyse)
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par MM, 18 Juin 2015, 12:50  

"Impossible ? I'm possible !"


"Au sein de cet environnement instable et turbulent, un seul élément reste constant : le changement."
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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 15:22
Aille aille aille :(

Il ne faut pas jouer a l'apprenti chimiste, il s'agit tout de mĂȘme de ton cerveau, tu prends un AD, c'est pas anodin.

Bisou ma belle, prends soin de toi


"Il s’agit de viser la complĂ©tude, ce qui est Ă  l’exact opposĂ© de la compulsion" ;)
 
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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 16:00
C’est clair. Me fait sermonner de toutes part, mon chĂ©ri, mes keupines
 Mal aux doigts là
 Je ne pensais pas que les AA puissent ĂȘtre dangereux. En mĂȘme temps, c’est tout moi, jamais dans la demi-mesure
 Quand j’ai lu les risques associĂ©s au syndrome sĂ©rotoninĂ©rgique ça m’a quand mĂȘme bien calmĂ©e.
Je viens de prendre une micro-dosette de tyrosine, lĂ  maintenant (j’en prenais depuis plusieurs semaines), mais mon cerveau Ă  commencer Ă  vriller. Je crois qu’il y a un rĂ©ticence violente Ă  tout AA, je vais tout arrĂȘter sauf le baclo
 Quand le syndrome sĂ©rotoninergique sera passĂ©, on verra
 Pfffffff 
. Et re-Pffffffff !


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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 16:04
rooooh mais didonc c'est que t'en remets une couche en plus !!!!

STOPPE TOUT QUI T'ON DIT LES BACLOCOPAINS !!!

;)


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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 16:05
x)


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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 16:07
On t'engueule pas, Sophie, on souffre avec toi !
Alors arrĂȘte de souffrir, reprends Ă  la case baclo, et laisse se tasser les AAm
Tu l'as peut ĂȘtre fait trop vite, ou pas dans le bon sens, on ne sait pas, ou comme d'hab et comme tu dis, pas dans la demi-mesure !
Mais si ça te colle le cerveau au plafond, c'est sûr que c'est pas bon...


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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 16:31
Ouep, merci les baclopotes. Ca va mieux lĂ , je le prend avec humour.
S'il y a un bétisier des plus belles boulettes j'ai toutes mes chances :fsb2_cool:


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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 16:37
tu sers de cobaye pour faire avancer la science ?:D)


75 mg nouveau seuil mais triste
 
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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 16:50
MDR
Oui c'est exactement ce que je me disais... un vrai rat de laboratoire!


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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 21:12
Bonsoir la compagnie,

Alors quelques nouvelles, et aussi pour la postérité post-baclo, quand je serais guérie, et que mon fil servira à d'autres (post du soir espoir :fsb2_yes: )
Alors le moral va beaucoup mieux, je suppose que l'excĂšs de 5htp/AA + Prosac m'a fait du tort. J'ai tout arrĂȘtĂ© et repris doucement le Prosac depuis mon syndrome sĂ©rotoninĂ©rgique, 1/2 cp/jour au lieu de 2. J'ai prĂ©fĂ©rĂ© finalement le Prosac au 5htp, posologie mieux maĂźtrisĂ©e par mon mĂ©decin, et oui je deviens raisonnable, je me ferais presque un peu chi... d'ailleurs...

J'ai augmentĂ© de 10mg Ă  15h depuis 2 jours, sans effets indĂ©sirables supplĂ©mentaires Ă  d'habitude. Je suis Ă  280mg (11:00-80 mg, 13:00-80 mg, 15:00-80 mg, 17:00-30 mg, 20:00-10mg). Le petit baclo du soir m'aide Ă  dormir me semble-t-il.Il me semble que le craving s'est dĂ©callĂ© depuis qq semaines de 15h30 Ă  16h30. Puis je j'ai l'impression de ne plus rĂ©ussir Ă  m'arrĂȘter de manger Ă  partir de 17h, avec de nouvelles pulsions en soirĂ©e. Alors je me demandais, est-ce que je devrais positionner ma prochaine augmentation Ă  17h, sachant que je prends 80mg Ă  chaque prise sauf Ă  17h ou je ne prends 'que' 30mg ? Est-ce que qqn peut me conseiller ?

Bonne soirée,
Sophie


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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 21:44
Coucou je ne suis pas une spĂ©cialiste mais si ta crise parvient Ă  16h30 alors il faut augmenter avant et pas aprĂšs :) Surtout si tu prends les comprimĂ©s pendant ta crise, je ne trouve pas ça utile personnellement (aprĂšs j'ai peut-ĂȘtre tort)

Sinon moi avant je ciblais la crise et pas le craving donc c'est pour ça que j'ai rajouté une prise à 10h30. Au final je passe pas souvent à l'attaque le midi car je suis souvent en cours mais sinon je pourrais donc j'ai essayé de répartir dans la journée tout ça.

Bon courage Ă  toi :)
 
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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 22:12
Moi je dirais tente en effet d'augmenter la prise de 17h
Tu verras bien si l'effet est positif ou pas

Tu peux aussi tout de suite tenter de déplacer un cp de 11h vers 17h


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
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  Lien vers ce message 24 Juin 2015, 19:25
Bonsoir,
Merci Calissandre, Sylvie.
C'est tout de mĂȘme bizarre le baclo. Le craving pointe son nez tous les jours vers 16h pour un craquage Ă  partir de 17/18h. Hier, craving lĂ©ger, craquage lĂ©ger, une bonne journĂ©e somme toute, assez exceptionnelle, alors que c'Ă©tait mal parti, j'Ă©tais fatiguĂ©e et angoissĂ©e (la diminution du prosac fait son effet...Demain j'augmente de 1/2 Ă  1 comprimĂ©, jsuis une dingue !). Aujourd'hui, bien angoissĂ©e encore, mais pas fatiguĂ©e; MalgrĂ© cette bonne forme, craving Ă  partir de 15h et craquage de fou de 16h Ă  ... Maintenant 19h20 :fsb2_cry: Les jours se suivent mais ne se ressemblent pas.
Alors pour l'augmentation, si j'augmente à 17h, est-ce que ça permettra d'endiguer la crise qui a débuté vers 16h ?
Est-ce que je ne devrais pas tenter de tuer d'abord le craving de 16h en augmentant avant ?
Désolée avec mes questions ....J'ai l'impression de me répéter, mais j'essaie de trouver une logique dans ce traitement
Message Ă©ditĂ© 2 fois, derniĂšre Ă©dition par SophieSansBoulimie, 24 Juin 2015, 19:46  

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  Lien vers ce message 24 Juin 2015, 21:15
Si en théorie, il faudrait augmenter avant mais tu es déjà bien chargée et puis ton craving se balade ...
Ce que tu peux faire est d'augmenter sur la prise de 17h et prendre 2cp en sublingual si tu sens un fort craving vers 16h, Ă  retirer de la prise de 17h bien sur


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  Lien vers ce message 24 Juin 2015, 23:48
ok merci Sylvie. Le craving reste quand mĂȘme assez stable vers 15:30/ 16 heures ensuite j'ai plus l'impression que je n'arrive plus Ă  m'arrĂȘter de manger jusqu'au soir.
est-ce que je n'aurais pas plutĂŽt intĂ©rĂȘt a commencer le baclofene plus tĂŽt le matin afin de lisser dans la journĂ©e pour cibler la derniĂšre prise 1h avant le craving habituel de 15h, par exemple essayer 08h30 40 - 10h30 80 -12h30 80 - 14h30 80 ?


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  Lien vers ce message 25 Juin 2015, 0:44
Oui, pourquoi pas, cela me semble une bonne idée


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  Lien vers ce message 25 Juin 2015, 3:00
Allez je fais l'essai aujourd'hui. J'approche des 300mg ca commence Ă  m'inquieter sachant que cela fait un moment que je n'ai pas senti d'amĂ©lioration notable. Je pense Ă  mes co-baclo qui ont atteint le seuil et qui disparaissent petit Ă  petit du forum, c'est normal, je suis heureuse pour elles, mais un sentiment de decouragement me gagne. Je ne me sens pas d'aider celles qui demarrent sachant que je suis moi meme perdue. Je me reconnais dans l'euphorie du dĂ©but de traitement des autres fils mais j'avoue qu'aujourd'hui je n y suis plus. Au dĂ©but du traitement je m'Ă©tais dit que si j'Ă©tais dans la moyenne je devrais atteindre le seuil en fĂ©vrier. On est au mois de juin et toujours pas de seuil, le boulimie s'est amplifiĂ©e et mon tour de taille aussi ça me dĂ©sespĂšre. Je ne veux pas monter trop haut. Je crains de bientĂŽt m'arrĂȘter et d'avoir fait tout ça pour rien, d'avoir mis ma vie entre parenthĂšses et repartir Ă  zĂ©ro enfin pas tout Ă  fait Ă  zĂ©ro avec + 10 kilos sur la balance. Navree pr la nature dĂ©primante de ce post, besoin de vider mon sac.
Message Ă©ditĂ© 4 fois, derniĂšre Ă©dition par SophieSansBoulimie, 25 Juin 2015, 7:25  

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  Lien vers ce message 25 Juin 2015, 7:21
Quand tu parles de craquage, je pense aussi aux miens, quand je mange le soir, je ne peux plus m'arrĂȘter
J'ai idée que je ne mange pas suffisamment la journée, je ne fais pas de vrais repas, complet, satisfaisant
une salade le midi, un plat le soir, donc craquage aussi aprĂšs

Parviens-tu à manger la journée, le repas de midi par exemple, qui pourrait combler tes besoins et ainsi pouvoir équilibrer la journée avec le repas du soir

Mon astuce hyperphagie, ça reste les graines, tournesol, courges, les amandes, impression de manger longtemps, c'est la durée aussi qui fait qu'ensuite, je sens la satiété

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excÚs d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 25 Juin 2015, 7:51
Tu parles de ta situation avant seuil, oui ?
Alors le matin je ne petit déjeune pas car je suis écoeurée de la veille. Mais je me force à déjeuner le midi pour ne pas me faire piéger par la faim.
Mais sinon auparavant j’avais tout essayĂ©, prendre un bon ptit dĂ©j et bon dĂ©jeuner pr limiter le craving il arrive tout de mĂȘme vers 15h30.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par SophieSansBoulimie, 25 Juin 2015, 8:02  

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  Lien vers ce message 25 Juin 2015, 10:15
Sophie, je comprends ton découragement... C'est parfois plus long pour certaines que d'autres...
Mais dis toi que tu est peut ĂȘtre Ă  10mg de la victoire, chez certain le seuil arrive du jour au lendemain, sans prĂ©venir
Tente de vivre ces prochains jours en décontraction, sans te crisper... que le baclo fasse son boulot sans avoir un mental en folie à gérer !
Je sais : facile Ă  dire...
Allez ! on espÚre et on attend avec toi, le déclic !


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  Lien vers ce message 25 Juin 2015, 11:20
Claude a tout dit.
On espĂšre vraiment une embellie pour toi ..


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  Lien vers ce message 25 Juin 2015, 19:09
Coucou
Je parle de ma situation actuelle, aprĂšs seuil, mais mon addiction c'est l'alcool, et non les grignotages, qui sont peut-ĂȘtre une consĂ©quence
Mais j'ai surtout remarqué que c'était un repas trÚs vite fait et léger le midi, un repas vite fait aussi le soir, qui me donne une frustration à la fin

Mais toi c'est différent, comme tu l'expliques, tu es soumise à tes crises, donc baclo, ça va le faire

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excÚs d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 25 Juin 2015, 22:22
Tu dois faire partie de ceux celles qui, comme moi , ont une guerison brutale, sans signe avant coureur. C'est dur mais, en effet, tu dois etre Ă  quelques mg du but.


Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intÚgre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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  Lien vers ce message 26 Juin 2015, 1:45
Sophie , Parfois le chemin est plus long pour certaine. j'ai mis 11 mois a trouver un semblant de stabilité, et j'ai moi aussi bcp grossie en faisant des crises +++ . Un véritable enfer ! j'ai pleuré du soir au matin pendant des mois et des mois.Je n'en voyais plus la fin.
Je ne suis pas la seule dans ce cas la. Jeveuxdubonheur aussi, ça n'a pas été simple du tout. C'est super injuste. la seule solution est de t'accrocher a l'espoir qu'un jours , il va forcemment se passer quelque chose a un moment ou a un autre. Tu n'as pas fait tout ce chemin pour rien, il ne faut pas baisser les bras maintenant.
Ca me fait mal au coeur de lire ça, je sais tres bien par quoi tu passes et je comprend completement la mesure de ton découragement,c'est tres dur !!
je t'envoie tout mon soutien !!!!


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  Lien vers ce message 26 Juin 2015, 16:55
Merci Claude, Sylvie, Sissi, Tchoupi, Manue
 Putxxx que ça fait du bien vos encouragements ! Ca me porte, je croise les doigts pour un prochain dĂ©clic, du jour au lendemain, j’en rĂȘve


J’aimerais beaucoup vous rencontrer, un jour, s’il y a une baclopartie sur Paris, on fait le dĂ©placement, moi et mon pilulier ! Bon, faudra viser un truc le midi, hein, parce-que les bacloclo ça se couche tĂŽt :fsb2_zzz:
Le moral va et vient, là je suis plutît dans un sommet. Je me dis qu’il ne me reste qu’à continuer à monter, advienne que pourra.
J'ai décalé le gros de mes prises de 9h à 15h plutÎt que 11h à 17h, hier j'ai senti un léger mieux. A voir dans les prochains jours...
Hier mon chĂ©ri et moi avons tentĂ© une petite statistique sur les guĂ©ris qui avaient dĂ©passĂ© les 300mg, Ă  la louche on est tombĂ© sur 5%, peut-ĂȘtre existe-t-il des statistiques plus prĂ©cises ? Bref, je me sens doucement Ă©crasĂ©e sur la courbe de Gauss mais l’espoir est encore lĂ 
Bises !
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par SophieSansBoulimie, 26 Juin 2015, 16:58  

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  Lien vers ce message 26 Juin 2015, 17:34
j'aime te lire car tu as un sacré second degré et de l'auto dérision à revendre .

je ne peux que t'encourager à persévérer , je sais que clest pénible quand on voit les autres s'en sortir et que nous on y est pas encore tout à fait arriver.

mais ça va venir, tu le mérite


:fsb2_kiss:


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  Lien vers ce message 26 Juin 2015, 21:41
Je serais à Paris pour le colloque en Novembre, ça fait loin, mais bon....


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  Lien vers ce message 27 Juin 2015, 0:32
Oui j'ai des états plus précises sur mon PC
Je te les donnerai dimanche si je n'oublie pas
Mais de mémoire c'est plus prÚs de 20% que de 5% ceux a 300 et plus


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 27 Juin 2015, 10:37
Oui, 5% ça me paraissait un peu peu...
Passer Ă  20, on se sent un peu moins seul !
Et il y a aussi le geste de prendre autant de petites pilules, de se dire "j'ai mangé la boite 10 par 10mg" (comme un paquet de gùteaux !) qui enfonce le clou
Vivement des conditionnements mieux adaptés; franchement, depuis la RTU (un an passé), les indus pharma ne font aucun effort...

Bonne journée, Sophie !


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
Janvier 2015 Ă  janvier 2016 : 0 baclo
Reprise TTT suite Ă  un retour d'habitudes : 90mg/jour
 
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Avatar de SophieSansBoulimie
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  Lien vers ce message 29 Juin 2015, 9:52
Oui 20% je me sens moins seule, mon moral a fait +1pt. Alors Sylvie si tu as les stats je suis intĂ©ressĂ©e (la fille qui insiste
 ) 

EvĂšnement intĂ©ressant : samedi j’ai fait une erreur, au lieu de 30mg Ă  9h et 80mg Ă  15h j’ai fait l’inverse. Ca a donnĂ© 9h-80mg, 11h-80mg, 13h-80mg, 15h-30mg, 17h&20h-10mg. J’ai constatĂ© une montĂ©e d’angoisse et un craving vers 13h au lieu de 16h habituellement. Puis les yeux qui se ferment et de lĂ©gĂšres hallucinations Ă  partir de 15h alors que d’habitude ça commence Ă  21h.
J’en ai dĂ©duit que peut-ĂȘtre, et je mets des guillemets :
1. Le craving Ă©tait associĂ© Ă  une espĂšce de crise d’angoisse, je n’ai jamais ressenti ce mal ĂȘtre Ă  13h, et c’est pile l’heure Ă  laquelle j’ai commencĂ© Ă  avoir envie de manger
2. Les fortes prises de baclo font plonger mon Ă©tat psychique, probablement parce-qu’il fait plonger mes neurotransmetteurs, ce qui induit un craving. Ceci Ă©tant vrai tant que le seuil n’est pas atteint.
Alors peut-ĂȘtre ceci n’est pas tout Ă  fait vrai, peut-ĂȘtre c’est une Ă©vidence, mais en tout cas l’expĂ©rience fut intĂ©ressante Ă  vivre.

Sinon je sollicite la baclomunautĂ© : le craving arrive vers 15h/16h, je vais augmenter aujourd’hui. 13h me semble le bon moment, ça donnerait : 9h-30mg, 11h-80mg, 13h-90mg, 15h-80mg, 17h&20h-10mg ?

Bonne journée


Guérie et libre sans baclo ni thérapie!
 
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