tu n'es pas encore guérie, dommage d'avoir été bloquée à 80 g, mais on a tous eu des péripéries ... bientôt ca ira mieux

Bonjour Paddy !

Alors moi, pour le problème d'estime de moi, j'ai un remède miracle. Si si !
Je me suis investie ici, sur le forum.
Timidement au départ, puis de plus en plus.
Les retours que j'ai eus ont fait le boulot.

Tu vois, depuis le début de mon traitement, en janvier 2014, je suis suivie par un psy que je trouve très bien.
Il a tout de suite détecté ce cruel manque d'estime que j'avais de ma propre personne.
Donc, j'y allais pour ça entre autres.
Au bout d'un moment sur ce forum, j'ai eu tellement de retours élogieux, que j'ai pris peur.
J'ai crains d'attraper la grosse tête.
Alors j'ai fait des copier/coller de ces retours, j'ai mis tout ça sur une clé USB et je lui ai montré.
Il m'a dit de ne pas m'inquiéter, qu'avec la taille du manque d'estime que j'avais au préalable, j'avais de la marge.
Bref, pour moi, à ce niveau désormais, tout va très bien.
C'est juste une suggestion...

Bonne journée !

Flo

Merci Flo pour le conseil!

En fait je le fais déjà au niveau professionnel, j'envoie tous les mails pro gratifiants sur ma boite perso. Je pense que je suis un imposteur.
J'ai commencé dans la recherche en microbiologie des environnements extrêmes, c'était génial et mon directeur de recherches me prédisait un avenir brillant, mais le manque de financements a toujours repoussé ma thèse et j'ai fini par abandonner (alcool aidant).

Je me suis reconverti dans l'informatique après une formation d'un mois (!!!), mais je me sens toujours comme un imposteur parmi la palanquée d'ingérieurs des grandes écoles avec qui je travaille.

Je suivrai ton conseil en tout cas.
Merci!

Ce qui suit est d'une importance primordiale pour moi.

Tous les dimanches matin je vais au marché, car on fait des bonnes affaires à la fin du marché sur le poisson et les fruits et légumes, mais surtout, et c'était ma motivation principale je pouvais aller boire un coup au bar portugais avec les commercants et certains habitués. Enfin "un coup", plutot 3 Mateus plus un quatrieme offert par le patron... Et ensuite je faisais un détour par l'épicerie pour faire le plein de vodka pour le reste de la journée.

Ce matin, j'y suis allé, mais ma motivation principale était de trouver des légumes de saison pour faire gouter à ma fille (bizarre). Je passe devant le bar, et je me dis que j'irai plus tard (encore plus bizarre) je finis mes courses et passe par le bar (j'aime bien, ça parle portugais, français, arabe, j'ai l'impression de voyager) le patron me sert un Mateus en me voyant arriver, sans que j'aie besoin de lui demander. Je le bois vite fait, et je n'ai plus trop envie d'un deuxieme. Le patron me dit "tu vas pas repartir sur une patte!" "Merci, ca ira aujourd'hui" (Qu'est ce qu'il m'arrive?)

Dernière étape, le monop, une montagne de bouteilles de rosé en promo attire mon regard, je passe à coté en me disant, tiens c'est l'occasion, y a plus trop d'alcool à la maison, puis je me dis que j'étais là pour prendre du paté Hénaff, j'ai oublié le rosé... Rayon conserves, une fraction de secondes je pense à prendre de la vodka, ce serait moins cher qu'à l'épicerie. Et je me retrouve à la caisse ayant oublié la vodka! Et je me dis que je n'en n'ai pas réellement besoin

Je prends alors conscience que c'est peut-être ça la fameuse indifférence.
C'est une sensation indescriptible, mais dans le ses ou ce n'est pas une révélation, mais ça arrive et ça ne m'est JAMAIS arrivé depuis plus de 12 ans.


Je raconte ça a ma femme, qui fond en larmes et moi aussi par la même occasion.

Nous avons conscience que c'est une première étape, et qu'il y aura le craving du soir à gérer, mais quel boost de motivation et de confiance dans le traitement!

Les réflexes sont toujours là mais le besoin a disparu.

Le mot anglais pour décrire ce que je ressens est 'breakthrough', je n'ai pas d'équivalent en français

Je passe juste pour cela.
C'est fort touchant.

MM

Bonjour Paddy,

Interpellée par ton titre sur la page d'accueil,
je viens de lire ton témoignage.

Magnifique, bravo !
un témoignage à mettre dans " S'IL TE PLAIT... Raconte moi l'indifférence."
A lire très vite si tu ne connais pas.

Le terme équivalent de " breakthrough " en français est " percée ".
Une percée, une avancée
enfin une lumière au bout du tunnel.

Ne t'inquiète pas pour le craving du soir
celui du matin a enfin cédé,
celui du soir n'y résistera pas longtemps non plus.

Encore Félicitations à toi Paddy !

Le jour où j'ai compris que j'étais indifférence, c'est quand je me suis retrouvée à la maison après les courses sans ma bouteille de Porto
Je l'avais oublié

Ca fait en effet vachement plaisir ce genre de chose ...

Merci MM!

@Fripoune, c'est trop tôt pour me considérer guéri, alors je partagerai quand ce sera un peu durable. J'ai décidé d'en parler à mon entourae après 6 mois de guérison

@Sylvie: quelle joie! Et quelle colère aussi! Je suis sous le coup de l'émotion mais quel SCANDALE ces réticences à la prescription du baclo! On laisse des gens dans une souffrance immense, des familles se déchirer, d'autres ses suicider...

Si ma guérison se confirme, et j'y crois, je ferai tout ce qui est en mon pouvoir pour que d'autres en profitent. Et Olivier Ameisen méritera un prix nobel posthume, ainsi que les médecins prescripteurs et les créateurs de ce forum.

Enfin surtout Olivier Ameisen, qui cumule les qualités de Pasteur en médecine, Galilée en termes de conception du monde, et d'Einstein en termes de génie.

Bien sur que c'est un scandale !
Ceux qui bloquent savent pertinemment que ça marche ainsi que les dégâts causés par l'alcool
Ils préfèrent laisser mourir les alcooliques pour des histoires de pognon ...

Hélas ! Il n'y a pas que dans le domaine de l'alcoolisme...

Flo

Paddy,

J'avais bien compris que le combat n'était pas terminé
mais la façon dont tu racontes ta matinée est superbe.

C'est un témoignage important pour les nouveaux membres
qui ne saisissent pas la notion d'Indifférence.
C'est dans ce sens là que je te demandais de témoigner.

Faire comme d'habitude, se rendre dans son bar préféré
et réaliser soudainement que d'un verre l'"on" se contentera
et qu'un deuxième ne suivra pas.

Mais prends ton temps,
attaque ton craving du soir.
Je suis persuadée que peu de temps passera
avant que tu ne vives totalement, entièrement
et toute la journée
cette belle Indifférence !

Bonne soirée Paddy.

Dans un premier temps, peut-être peux tu donner un petit coup de pouce ici ? --> Pourquoi s'inscrire sur le forum ?
Juste une suggestion...

Flo

Formidable , Paddy... tu as fait très vite, il n'y a plus qu'à fignoler..trop content pour toi !

Énorme ta matinée

Manue

Merci à toutes et tous (enfin Bruno)

Je suis dans une confusion extrême dans mes émotions, c'est tellement bouleversant...

Je le ferai volontiers dans quelques jours.

Et du coup ça veut pas dire grand chose en français

Mais si, c'est très clair en français
Keep cool ...

Edit : RDB va se marrer, un gars qui arrive en consult guéri ou presque
Passe lui donc le bonjour du forum

Super paddy belle "percée " je ressent moi aussi en ce moment quelque chose du même ordre..
Content aussi pour ta femme et ta fille, je pense de plus en plus que les enfants ressentent fortement cette " indifférence " ..

Sylvie: je n'y manquerai pas

Par contre niveau ES hier c'était pas top: Après l'absence de craving, gros mal de tête et fatigue intense, qui sont passés après une sieste.
Et j'ai fait une heure de piscine et j'ai des courbatures de partout et je me sentais moins tonique dans l'eau.

Enfin tout ça est totalement gérable.

Bonne journée!

En stabilisant la dose, ça devrait s'estomper
Et quand tu sera sur de toi, tu pourras revoir ta répartition pour tenter de diminuer les EI en fractionnant davantage tes prises

Alors, merci Homax, j'ai oublié de te remercier.

Je ne voulais pas dire "percée" parce que pour moi dans "breakthrough" il y a aussi "break" donc casser (mon addiction) et "through" pour "what I've been through". Voilà pour la parenthèse Shakespearienne

Aujourd'hui, ce matin réveil à 5h du mat (aïe aïe aïe) j'ai pris 2 cp de baclo et repris un cp de mélatonine et j'ai pu redormir jusqu'à 8h30 (je sais, j'ai la chance de me lever tard pour aller au boulot)

Du coup, 20 à midi, 30 à 15h, 80 à 17h, et 20 dans le metro en rentrant car je sentais le craving pointer son nez sournois. Pas de monop, mais quand meme un arret à l'épicerie pour prendre une flasque de vodka (au cas ou) j'ai gouté pur, à la bouteille, dégueulasse, du coup je me suis fait un verre avec du coca et du citron vert il y a 30 minutes, j'en ai bu la moitié, mais je n'ai pas envie de finir bourré et je le bois lentement...

J'ai l'impression que mon attitude vis à vis des gens change, je n'hésite pas à dire quand je ne suis pas d'accord, et je ressens plus fort mes émotions (dont et surtout, l'amour pour ma femme et ma fille)

Voilà, bonne soirée à vous, je me penche sur le sujet "pourquoi s'inscrire sur le forum" et RDB J-2, je pense à ce que je vais lui dire (tout, bien sur, mais de manière organisée)

Beaucoup de positif ...continue...

Désolé de vous "saouler" avec l'anglais mais une autre expression qui a du sens pour moi dans la démarche baclo c'est "to take a leap of faith"

Bonne nuit.

Et en français, ça donne quoi ?
Flemme d'aller voir google translate ...

La traduction c'est "acte de foi" mais ça ne veut pas vraiment dire ça...

Oui bonjour tu penses que c est toi qui a changé d attitude dans tes relations? L autre jour je me questionnais sur le fait que je trouvais que les gens se comportaient de ma manière différente avec moi même sans avoir a parler genre une caissière .. (attitudes? Faciès?)
Tu penses que c est le fait de moins boire ou que se serait du a un effet psychotrope du baclofene qui exacerbe les perceptions ou les émotions. ..?

En fait je pense que c'est un début de reprise de confiance en moi. Et aussi un peu de colère (et là je me trompe peut être) envers les personnes qui se sont trompés dans leur jugement moral, mes parents, mon ex, certains amis qui ont amplifié mon sentiment de culpabilité, même si je sais que je les ai fait souffrir. Et au niveau professionnel, comment pouvais je être au top dans une activité "intellectuelle" en ayant la gueule de bois et trois tercian pour calmer mes angoisses? Ça reste très confusant, j'aurai besoin d'un psy compétent pour m'aider avec ça.

Je pense en effet que le fait de comprendre enfin que l'alcoolisme est une maladie et non un vice change tout ...
On reprend confiance en nous, d'autant plus qu'on a enfin une solution

Et en effet on peut en vouloir à ceux qui sans le faire exprès nous ont enfoncé dans la culpabilité
A leur propos, il faut bien comprendre qu'ils ne savaient pas plus que nous tout cela.
Ils étaient impuissants à nous aider
Je crois que ce qui est important est leurs attitudes désormais
Soit ils sont capables d'évoluer, soit ils restent sur leurs schémas ...

le pire c'est pour bcp on est et on restera un ou une alcoolique....

Ha oui une meilleure estime de nous même qui nous libère des représentations des autres, qui libère nos émotions

Merci à vous, je vois que l'on se comprend.

RDB, c'est demain, et ça bouillonne fort tête, c'est le moins que l'on puisse dire...

Alors j'ai noté simplement quelques points clés pour ne pas être trop confus dans mon discours.

Je n'ai pas envie de rater. Par contre craving à 8-9/10

"le pire c'est pour bcp on est et on restera un ou une alcoolique...."
Oui Bruno, mais si on y travaille dès maintenant, j'ai bon espoir que ça changera pour les générations futures.

Flo

Oui Flo, pour les générations futures, mais aussi certains de nos proches, ouverts et pas dogmatiques.

Tu as entièrement raison Paddy !

Une de mes filles, sur Skype, pas plus tard que la semaine dernière :
"Tu sais mes copains ils sont, pas tous, mais beaucoup sont au courant, je n'aie jamais eu honte de toi, j'ai toujours eu beaucoup de peine quand j'en parlais, mais jamais de honte, "ma mère est malade" c'est tous ce que pour moi "alcoolique" a toujours voulu dire."
Mes deux autres enfants réagissent de la même manières et sont plutôt fiers de moi.

Ma mère de 82 ans, qui avait un certain mépris pour les alcoolos auparavant, m'épaule désormais complètement.
Ma sœur reste frileuse sur le sujet.
Forcément, je la crois un brin alcoolique mais en plein déni de l'être...

Bonne soirée !

Flo

Paddy

La traduction c'est "Prendre un saut de foi", ce genre d'expression que l'on ne peut pas traduire

OA en parle dans son livre, de ce changement d'attitude, qui rend plus sûr de soi

Je l'ai connu, et pour moi, ce n'est que le baclo
Avant quand il y avait un conflit, quelque chose qui me turlupinait, je rongeais mon frein, je m'en faisais une maladie

Au boulot, il y a quelques mois, j'ai percé l'abcès, à plusieurs reprises, et ma voix ne tremblait pas, il n'y avait aucune peur, aucune émotion parasite

Les problèmes se sont résolus ainsi, c'est tellement bon

Manue

Pareil pour moi et dans bien d'autres circonstances.
Avant le Baclo, j'avais toujours peur en voiture tant que je n'étais pas moi-même le chauffeur.
Faut dire aussi que j'ai fait seule les 3 conduites accompagnées de mes enfants, successives et parfois se chevauchant puisqu'ils sont nés "dans un mouchoir" (expression bien française que je ne saurais traduire en anglais ).
Et bien maintenant, je ne m'accroche plus du tout aux accoudoirs de la portière lorsque je suis passagère.
Et tant de choses comme ça...

Flo

Merci Manue, je me reconnais vraiment dans ce que tu dis.
Sauf pour la traduction, pour moi "a leap of faith" signifie a la fois "un brin d'espoir" et aussi "une chose que le destin m'a réservé"

Flo: moi c'est le contraire, j'ai souvent conduit ivre, et je préfère laisser les autres conduire même quand je n'ai pas bu.
Merci en tout cas, ça me fait plaisir de ne plus me sentir seul...

Et promis je ferai l'effort de parler en bon français désormais

D day...
je vois RDB à 14h 30 et je suis en panique...

Pourquoi en panique ?
RDB est un très chouette médecin, tu n'as pas à avoir peur, tout se passera bien

C est normal mais sûre que ca se passera bien et que tu te sentiras mieu après.Tiens bon

Merci pour votre soutien.
c'est une peur irrationnelle, peur de mal m'exprimer, peur du jugement, peur qu'il me dise que je ne suis pas alcoolique et que c'est de la volonté qui me manque, peur que ça ne marche pas (une énième fois de plus), peur de l'après si ça marche.
irrationnel

Alors sur ces points, tu n'as strictement rien à craindre
Sur le fait que ça ne marche pas non plus, tu es motivé, tu vas voir un prescripteur chevronné, les conditions sont donc optimales ...

il a sûrement vu pire que toi !

Merci. C'est l'heure.

Salut Paddy alors ? Bien ? Tu lui a parlé en anglais au doc ?..:-)

Alors, désolé je n'ai pas pu répondre avant.

J'étais un peu angoissé mais je n'ai pas bu avant d'y aller, j'arrive à l'hopital 1 heure en avance (rarissime dans mon cas, procrastinateur niveau expert) Je vais voir le secrétariat, ils me disent que c'est bon que c'est le dernier bureau à droite mais comme j'ai de l'avance je peux faire un tour dans le parc. Il fait beau, je décompresse. Prêt pour la rencontre.
Je re rentre, serein, et la secrétaire me dit "ah mais il ne consulte pas ici aujourd'hui, j'y ai pensé après, mais vous étiez dans le parc... CATASTROPHE!!!
Je cours à la voiture, complètement paniqué, je ne connais pas le quartier et j'ai un quart d'heure de retard. Je pense que j'ai épuisé mon vocabulaire "fleuri" en insultes dans la voiture, puis je me suis dit "c'est un signe du destin" il ne me recevra pas, je ferais mieux de m'arrêter prendre deux bouteilles de vodka et prendre la cuite du siècle, je me reprends et je me dis que je ferai le pied de grue et que j'attendrai jusqu'à 20h s'il le faut.
J'arrive en nage à la bonne adresse, la secrétaire me dit que ce n'est pas grave, il a un peu de retard. Alleluia!

Je me calme un peu, et je rencontre un monsieur sympa (il existe réellement!enfin c'est le meme gars que j'ai vu sur google images), je lui explique mon parcours, il me pose quelques questions, je lui dis que j'ai une formation de biochimiste et là il me répond que j'en connais surement plus que lui sur l'action agoniste du baclo sur les récepteurs GABAb (je suis sur le cul)

On en vient au baclo, je lui dis que j'ai lu le livre d'OA, le sien et d'autres, et que je fais partie de ce forum. Du coup il me dit, "je n'ai donc pas besoin de vous expliquer le mécanisme d'action ni les EI"

Et là il me prescrit 230mg/jour pour 2 mois! "Vous montrerez l'ordonance à votre médecin traitant, et si il refuse, vous appellerez le service et on prend rendez vous, c'est le premier rdv qui prend du temps, après ça va... Au pire je vous l'envoie par la poste!"

MERCI Docteur!!!!

Super

Bon ça roule alors !
Ton médecin avait quand m^me augmenté ou tu as trouvé du baclo par des moyens détournés ?

Je lui avais dit que j'avais augmenté et que j'avais rdv avec RDB, du coup il a continué à 80 mais plus rapproché dans le temps pour que je puisse tenir le rythme d'ici là.

(Malin le paddy, sympa le toubib)

Et pour le protocole, RDB m'a dit de poursuivre l'augmentation 10mg / 3jours et ralonger les délais entre les augmentations si EI. Et cibler pour le craving du soir.

Comme quoi, si certains en doutaient, les conseils donnés ici sont les bons.

Bon, espérons que désormais ton doc se mouille pour une ordonnance à 200mg/j

Oui espérons! Je pense qu'il le fera.

Je sais il est 5 heure du matin, es du baclo.

Si certains veulent un rdv avec RDB ce ne sera pas tout de suite, outre les 2 mois de délai il ne sera pas la pendant les vacances.

Si mon doc est ok pour la prescription je partagerai avec Karine pour aider ceux qui sont dans ma région. Idf.

espérons que ton toubib écoutera RDB

Merci d'avoir raconté ton rdv, après cette grosse frayeur du rdv presque manqué! quel stress après cette relaxation dans le parc!

Excellent pour le reste, tu dois être soulagé maintenant, il n'y a plus qu'à

Manue

Hello,

Quelques news, hier soir j'ai vu des potes pas vus depuis longtemps, j'étais un peu angoissé, alors j'ai acheté une flasque de vodka avant d'y aller. Je ne l'ai pas bue avant d'y aller -> changement
On a bu quelques pintes, mais je n'ai pas fini torché comme d'hab.
En fin de soirée, un de mes potes (londonien) me dit qu'il va se séparer d'avec sa femme (ils ont un enfant de 9 mois comme nous), j'ai pensé à ce qui m'arriverait si ça se produisait , panique dans le métro.
Donc la flasque je l'ai bue en 3 stations et là j'étais complètement torché.

Sur une note plus positive, sur un autre forum (de sports nautiques) sur lequel j'ai une certaine "influence" j'ai fait mon "coming out" d'alcoolique (qui au contraire de l'homosexualité est une maladie) et j'ai dit de me contacter par MP pour plus d'infos sur la notion de guérison et d'indifférence. Déjà 3 retours par MP!

J'ai envie de créer un topic du genre "spread the word" pour faire passer le message, vous en pensez quoi?

Et aussi, on a fumé de la weed, j'ai pris une taf par politesse, mais alors la weed me laisse complètement indifférent

Vivement que ce soit le cas avec l'alcool!

Pourquoi pas ton topic, c'est bien de faire connaitre ce traitement
Et pour l'alcool, patience, ça va venir ...

Visiblement le baclo t'a déjà guéri d'une très mauvaise habitude!

Un bon début, encore quelques milligrammes, et ce sera le tour de l'alcool, avec la volonté que tu y as mises, même si tu as fini par craquer ensuite, tu as bien repoussé le moment

Manue

vas y,spread the word...

Hier soir craving terrible -> cuite

J'étais super mal physiquement et moralement aujourd'hui.

190mg aujourd'hui -> Craving à 0

Demain est un autre jour.