Bonjour tout le monde !

Je pense de plus en plus, un peu tristement, Ă  supprimer mon fil...
Ou plutôt à rendre celui ci invisible, lui qui a été écrit au fil du temps sans censure parce que en confiance de na pas être jugée
Et rester visible sur un nouveau, avec le résumé de mon parcours et des interventions quand j'en ai envie et que ça me fait plaisir

Pourquoi cette décision ? Ben je vis à présent dans une petite ville (même si je fais la navette sur Paname régulièrement)
et je m'exprime librement sur ma maladie et sur le baclofène dans mon environnement professionnel et privé
Je suis une naïve, mais pas au point de croire que sur 10 personnes, il n'y en ai pas 1, statistiquement, qui ne cherche le détail qui tue... pour discréditer
L'interview avec une journaliste de Europe 1, qui a tronqué une phrase pour ne retenir que le message qui l'intéressait, m'a servi de leçon !

Dans qqs jours, le temps de réfléchir un peu (et puis y'a pas encore le feu au lac), le temps de préparer la relève d'un nouveau fil,
même pseudo sans le 89 (pas très utile), peut être autre avatar, selon ma créativité du jour, et je demanderai à Sylvie de cacher celui-ci !

Mais ce n'est pas un abandon, je lis toujours, et interviens quand je vois que je peux apporter de l'eau au moulin !
C'est juste un geste de prudence, de discrétion, pas d'anonymat ni de fuite

Bonne journée

Coucou Claude,

Ton jardin est joli comme il est, pourquoi t'enquiquiner à désherber...

Ca serait vraiment dommage d'effacer ton fil avec ton beau parcours et la réussite au bout !

Mets toi plutôt en invisible, comme ça seul les gens du forum peuvent te lire,

Belle journée à toi aussi.

Je te comprends et je lirai ton prochain fil.

Bien Ă  toi.

Claude, pourquoi pas?
Changement d'Ă©tape, changement de fil?

Ou pourquoi pas te trouver un autre pseudo qui n'a aucun rapport avec ton prénom?

Bref c'est toi le chef de fil!

Karine, dans mon jardin, en effet, il y aura toujours des mauvaises herbes !
Surtout depuis que Sissi m'a dit que certaines pouvaient ĂŞtre comestibles !!!

Mais je n'ai pas envie, dans la vraie vie que ces mauvaises herbes soient cultivées pour me nuire...
Oui nuire à la baclo-cause, en ne retenant que le négatif, et en occultant le positif : manipulation des mots facile...
En plus, je ne sais plus Ă  combien de pages je suis, mais faut le vouloir pour tout parcourir...
Alors pourquoi pas reprendre une nouveau fil, Ă  l'endroit ou je suis !

Merci Hontanette, je ne savais pas que tu passais ! Pour tout te dire, moi aussi je passe chez toi !!!
Comme ça on le sait toutes les deux, le lien est tangible !

Un autre pseudo, Lucie ? Je pense lĂ  tout de suite Ă  Mistral Gagnant !
Une jolie chanson d'un auteur qui a des démêlés avec l'alcool, et pourtant le Mistral, c'est un bonbon pour les enfants, je crois !
Et gagnant parce que c'est le cas !

Tout ça nourrit ma réflexion et créativité !

A oui ouvrir un nouveau fil !

Je te disais juste de ne pas effacer celui-ci, ça serait dommage tout ton parcours y est écrit,

Par contre si tu ne veux plus que les autres y postent tu peux le faire verrouiller,

Enfin Ă  toi de voir...


.

j'aime Mistral gagnant, c'est une si jolie chanson, c'est doux et sucré et ça irai bien avec ton parcourt et ton nouveaux départ.

Bien Ă  toi.

Sandrine.

Bonjour Claude,

Je n'ai pas vraiment compris pourquoi tu comptais supprimer ton fil, mais je trouverai cela dommage.
J'espère que tu resteras parmi nous, car, je ne sais pas comment l'exprimer exactement, mais je trouve tes messages très "doux", bref, tu apportes un je ne sais quoi de positif à l'esprit du forum

PS : j'ai vu les photos de tes squatteurs chats, ils sont vraiment trognons

C'est gentil de dire ça, Cataclop
Mais je n'ai pas l'intention de disparaître, juste, peut être,
à la rentrée de septembre, me faire plus discrète (anonyme) sur le forum,
sachant que dans la "vraie vie", je vais m'exposer plus.

Tu as bien raison ....

Enfin ... je le comprend parfaitement en tout cas

Petite idée en passant... à la lecture de réflexions postées de ci de là sur des fils que j'apprécie lire régulièrement.

Qui suis-je après le baclo ?
Ma vie après l'addiction ?

Mon addiction est partie, que reste-t-il de moi ?
Il y a vraiment dans ce parcours un avant, un pendant et un après...
Plus, évidemment un médicament !

Mais un sacré parcours personnel, interne, intime.
Tout n'est pas "mécanique externe" : tu dysfonctionnes, tu prends baclo, et tu fonctionnes.

Nan nan nan ! Ca marche comme ça et en même temps, c'est beaucoup plus subtil que ça !
On peut avoir peur de guérir, de changer, d'affronter la réalité...
Il peut il y avoir des freins liés à la possibilité (pour moi, ce n'est pas possible de me libérer),
de la sécurité (oui mai je me sens bien, pourtant, avec ma petite addiction qui me libère un peu des mon angoisse),
ou avec le mérite (je ne mérite pas de me libérer de mon addiction : mésestime de soi),
ou encore l'identité (qui serais-je une fois libéré de mon addiction (depuis tant d'années) ?)
ou mĂŞme avec le ressentiment (je punis ceux qui m'ont fait du mal en me faisant du mal avec mon addiction,
en le montrant que je souffre Ă  cause d'eux)

Bref, j'en suis là, contemplant "l'avant", étant passée au travers du "pendant" (tout de même, 12 mois -et c'est peu-
à vivre en fonction des ES et des sonneries du portable, visite médecins, surveillance du stock de pildoches,
de ses ressentis au jour le jour, et évidemment heures passées sur le forum !)
Et des moments, il faut bien le dire, ou on est un peu shooté, le cerveau essoré.
Dites donc ! Ca vous forge un peu le caractère, ce tour de manège là ? !!! Non ?

Je suis en plein dans l'après, et j'ai bien envie d'écrire là dessus...

Mon addiction est partie, que reste-t-il de moi ?

Allez ! Bonne journée !

PS : petite citation, profonde, partagée par MM, il y a un petit moment, et ça m'avais frappé :
" Qui regarde à l’extérieur rêve, qui regarde à l’intérieur s'éveille" Carl Gustav Jung.

Je viens de percuter que la date approche...

Vendredi 19 juin


Et là, c'est juste pour dire que j'y étais ! Oui mais pas assez assidue à compter de 2015 pour continuer les répétitions jusqu'aux concerts...
On verra l'année prochaine !


Un indice : comme je suis grande, je me mets toujours plutĂ´t vers le fond...

A la demande générale (d'une personne qui se reconnaitra) !

Oui, jeum la pête, et alors ? N'Est-ce point permis de temps à autre, avec modération ?

Me voilĂ  !

Le Gospel te va bien Claude !

Coucou
Tu poses une question essentielle, pas assez traitée sur le forum, sur l'après

J'avais hâte de me découvrir, après

Pour le moment, j'accuse le coup, ce fameux vide de l'après

Qu'est-ce qui me fait plaisir et envie maintenant?

Manue

Je te reconnais sur la photo Claude, car j'ai eu le grand plaisir de te rencontrer Ă  Avignon !

Même qu'apparemment tu as un peu lâché le Gospel et que tu ne pourras pas allé chanter au concert à Paris au profit de la Fondation Olivier Ameisen, tu le feras sans doute à la prochaine manifestation...

Et oui Manue, c'est que nous sommes l'expérience en marche, avec toutes nos particularités !
Nulle doute qu'avec ta plume, et ton sens du partage, tu viendras alimenter ce sujet au fur et à mesure de tes réponses...
Le vide de l'après... Dans le vide, il n'y a pas rien, il y a l'émergence de nouvelles envies, plus authentiques que celles de l'addiction
Et ce n'est pas toujours confortable d'aller les rencontrer !

Et oui, Karine, chouette rencontre à Avignon ! Ca me semble déjà loin : je venais juste de rencontrer l'indifférence, j'ai fait l'expérience d'un buffet
qui ne me parlait pas !
Pour moi, l'équivalent d'un test, pour un alcolo-dépendant, de vivre à côté d'un bar ou d'une cave à vin sans que cela ne porte à excès !
Et j'Ă©tais encore pas mal "dans les choux" Ă  ce moment lĂ , ES + "gel des Ă©motions". Une Ă©tape, sur le chemin !

Claude, il est là le superbe post que tu as écris suite à notre rencontre Rencontre en terre Provençale ouverte à tous

Test de ton indifférence réussi haut la main !

Je te le mets en grand, tu me diras s'il faut que j'efface...

Tes mots sont très rassurants
Il va sans doute émerger quelque chose d'inattendu, donc c'est très inconfortable, comme tu le dis si bien

Et c'est pourtant bien l'inconnu qui est attendu
Oui je posterai au fur et à mesure, il fallait juste que j'accepte de passer de ce côté-là

Merci

Manue

Karine, tu n'as pas à te faire de soucis pour la perte de neurones de ta période d'alcoolisation !
Il t'en reste assez pour être la mémoire de ce forum, à ressortir au moment opportun, les posts clés qui ont marqués notre parcours !

Manue, tu as raison ! C'est l'incertitude de ce qui va arriver qui est anxiogène !
Parce que malgré tes petites lunettes roses que tu cites souvent, ne pas savoir, c'est embêtant...
Et la vie réserve des surprises, parfois celles qui sont mauvaises cachent bien leurs opportunités,
c'est pour cela qu'il fait tenir, en confiance, tant sur "le grand méchant vide" que sur les petites contrariétés.
Cela nous fait sortir de notre zone de confort, maintenant que la mauvaise zone de confort (refuge)
procurée par notre addiction n'est plus d'actualité.

Bonne journée !

Il super ce post, c'est au cours de ce repas que tu t'es rendu compte de ton indifférence, joliment écrit !

J'ai retrouvé "à peu près" tous mes neurones, pour ma part je n'ai aucun mal pour l'après ? Mon parcours a duré 2 ans, j'ai eu largement le temps de m'y préparer...

Mais chacune réagit différemment aussi,

Bonne journée !


.

C'est sûr Karine, tu as eu le temps de forger ta motivation, d'espérer cette indifférence qui tardait,
de l'apprécier à sa juste mesure, ce dont tu témoignes avec enthousiasme dans tes nombreux derniers posts
Je crois que c'est plus difficile pour les personnes qui ont Ă  reconstruire un environnement : famille, travail
Ca fait beaucoup de choses Ă  la fois !

Lisez ça : http://www.urpsml-lr.org/wp-co...UILLOT-Paul.pdf
Vraiment !
Sylvie a mis en avant le lien pour accéder à cette thèse en page d'accueil
Ca vaut le détour, c'est facile d'accès et très bien écrit

Bonne lecture !

Wow! C'est tout un document, 170 pages!

Je vais le lire en diagonale mais je n'ai aucun doute que ce doit ĂŞtre excellent!

Merci!

En général, je lis les thèses en diagonale, mais celle la, je l'ai lu de bout en bout tellement elle était passionnante et en effet très facile à lire.
Pour la petite histoire, le jury de thèse hostile au baclo n'a pas du tout apprécié et le pauvre candidat s'est fait incendier ...

Mais en contrepartie, elle lui a valu un prix de L’URPS des Médecins Libéraux du Languedoc-Roussillon
http://www.urpsml-lr.org/prix-.../theses-primees

Gloire aux Justes !
En effet, elle se lit comme un film !
Parce que c'est vraiment "notre" histoire, racontée avec tous les arguments, et une bonne distance avec les évènements...

et bien moi je suis vraiment très heureuse d'avoir pu rencontrer Claude ( la vrai de vrai !!!) en direct live

c'était vraiment chouette, je regrette juste de ne pas avoir eu assez de temps pour discuter plus longuement mais j'espère bien que l'on se reverra

Sympa, Believe !
Moi aussi, ça m'a fait plaisir, le temps a passé très vite !

Nous on se voit en novembre, Claude? Y en a d'autres qui viennent?

sur Paris Sissi ?

Novembre, c'est encore loin... Et puis je me fais opérer des pieds
(comme ça vous saurez tout sur ma vie privée et même intime !),
j'espère que je tiendrai debout
C'Ă©tait pour quelle manifestation baclo, Sissi, rappelle nous ?

NB : non, l'opération, c'est pas parce qu'ils sentent pas bon (comme ça j'évite la vanne)

A l'occasion d'une journée de m... comme y'en a parfois avec des machines qui tombent en panne et des travaux de voisinage bruyants...
Je m'interroge et je poste !
Ben oui, c'est quand ça va mal qu'on se manifeste !!!
Faux, je suis là souvent, mais plus très bavarde...

Je prends les journées de m... comme un test d'indifférence, façon de positiver.
Si le baclo était une pilule miracle, la vie serait facile, après, or il n'en n'est rien !
Elle continue à apporter ses petites corvées mesquines, sa routine.
Et c'est bien lorsque cela vous assaille qu'on se dit... ben j'ai plus la bouffe, ni la picole, qu'Est-ce que je fout ?
Réponse, je fume un peu plus aujourd'hui, façon de fulminer...
Tant pis j'aurais mal au crâne ce soir.Mais si ce n'est que ça, en même temps ?
Autre réponse : je tiens bon. Avant je ne tenais pas, je fuyais, ou j'attaquais. Et force est de constater que c'est un peu difficile, parfois !
Genre, on a pas l'habitude de faire comme ça...


Alors, oui, je m'interroge sur des témoignages sur l'après baclo zéro...
Y'en a. Et peut ĂŞtre pas assez.
Y'en a sous forme de conseils, mais on sait bien que ce qui est bon pour l'autre n'est pas forcément bon pour soi.
Y'en a beaucoup qui disparaissent du forum et c'est bien normal, la vie reprend ses droits, son cours.
Et je crois qu'il y aurait carrément de quoi faire un bouquin...

A commencer par cette question : après le baclo, j'ai besoin de quoi ?
Titre : reconstruire sa vie après l'addiction.
Finalement, pas plus compliqué qu'un divorce, une rupture, un licenciement ?
REconstruire : peut ĂŞtre un grand mot ? REtraiter sa vie, alors ? se REajuster ?

Cette journée de m... m'aura peut être apporté une idée !

Allez, salut !

Chère Claude,

Juste pour te dire que je compatie, les voisins bruyants je les ai entendu et c'est chiant ça, ça stress et ça agacerait n'importe qui c'est claire!A moins d'être sourd comme un pot ^^

Après n'y aurait il pas un moyen de limiter les frais, j'entend par là par leur demander de limiter le bruit à qq moments de la journée histoire de souffler un peu ?

je dis ça sans savoir mais parfois parler posément pour trouver une solution avec l'autre peut faire des miracles.

Bisous

MB

Je crois que ça va bientôt se terminer... Ils ont apporté des machines outils tout droit sorties de Jurassic Parc, faut bien amortir le déplacement !

Et oui ! il y a toujours du bon a tirer des mauvaises passes je trouve.

Reconstruire, retraiter, reajuster .. peu importe le terme. Le plus important est d'avancer vers le meilleur

Et effectivement, s'interroger sur soi mĂŞme y contribue largement

( la polution sonore, ce fleau !)

Pour l'après 0 baclo l'ogre se pose des questions aussi Le déclic, ou pas ... en fait si si le déclic

Oui Claude, ça s'est vu qu'aujourd'hui tu avais des problèmes, et que tu étais fofo à fond !

Oui, Karine, j'ai bien lu ce qu'a Ă©crit Gaday, et je comprends qu'il prenne le risque
C'est important de savoir...
En février, je m'accrochais comme à une bouée de sauvetage à mes 40mg, et puis j'ai été obligée de baisser,
et bien un mal pour un bien, ça permet de se rendre compte qu'on peut rouler à vélo sans les petites roues !
Mais pas comme avant ! En contrôlant (sans effort démesuré) sa conso, ou son alimentation
La nuance, c'est que nous, on est bien obligés de consommer trois fois par jour !
Me passer d'alcool ne me fait ni chaud ni froid, sauf quand je sors, ou que j'ai envie de gouter un bon vin
Je ne fais pas de réserves chez moi parce que le prétexte "d'offrir un verre à l'autre" me parait bien fallacieux :
l'autre, il vient pour me voir ou pour boire ?!!!
Si c'est pour mon bar ou ma cave, et pas pour mes beaux yeux, j'en veux pas !
Mais pour ce qui est de l'alimentation, c'est lĂ  que se posent toutes mes questions !
Effacer la mémoire de l'alcool, d'accord, apprendre à manger selon ses besoins alors que pendant des années,
on s'est totalement déréglé, c'est une autre affaire !
Pour le moment, à zéro, ça va bien, et ça va faire 4 mois. Encore qqs doutes, parfois, mais ça tient, cela ne peut pas être que de l'inertie.
Donc, voilĂ  !

coucou Claude,

Meuh non tu sens pas mauvais (et un message de plus)

Quelques témoignages encourageants à 0 baclo si je puis les coller ici ? nico² en chute libre

PrĂŞte Ă  arreter le baclo

Enfin indifférent après 6 mois d'enfer sous Baclofène !

Il y en a un autre tout frais ici : Chez Tristan

Flo

Tu me rassures, Joséphine !

C'est gentil Karine, de faire documentaliste !
Et en effet, ce sont des témoignages intéressants, et qui visent un zéro baclo un peu dans l'urgence, forcés
J'envisageais plus des témoignages plus "serein", comme celui de Nanie, par exemple, j'y pense parce que je viens aussi de finir son livre,
et un travail de fond sur la vie après l'addiction
Quels ont été les besoins, les ressources ?
Avec ou pas un accompagnement (psy, coach, médical, méthodes ?)
Et bien sûr, je regarde et observe mon ka ! Vu que j'en suis là !

Que c'est intéressant ce que tu as mis Ka!
Ça me donne de l'espoir!
Évidemment, si j'étais à 0 baclo, je ne boirais plus du tout!

Claude, il y a du trafic chez toi!
Et comment c'est le livre de Nanie?
Elle en parle du "après"?

Merci Flo, en effet, j'ai "attrapé au vol" le dernier post de Tristan, qui va très bien malgré une phobie des piluliers !
En fait, ce qui m'interpelle (dans mon cas) et dans celui des autres, c'est "comment" ça va bien après...
Pour certains ça a l'air de se passer tout seul comme sur des roulettes, pour d'autres, c'est la découverte d'un besoin particulier...
Alors comment y répondre ? Thérapie, accompagnement du profond changement qui s'opère après le traitement, mise en place d'une autre façon de vivre, d'être au monde...
Bref, je trouve cette métamorphose passionnante (à vivre, à observer, à partager)

Oui, Lucie, Nanie en parle un peu dans son livre : diététicienne, méthode Zermati, et surtout et encore, de beaux projets professionnels, apparemment !
Mais je reste un peu sur ma faim, et ça, c'est un comble !

Alors j'imagine que dans ton livre, tu vas ajouter un chapitre sur l'après?
Comment se reconstruire? Tu pourrais donner des conseils?
Ce serait bien, non?

En fait, comme je l'ai terminé il y a plusieurs mois, je ne peux plus y retoucher, mais oui, j'évoque ce que je pense être bon pour moi dans la "reconstruction"
Mais plus j'avance, et plus je trouve que c'est un sujet à part entière et qu'on devrait pouvoir écrire un petit manuel de survie après l'addiction !
Genre : au secours, je ne bois/bouffe plus !!!

Dans mon cas Claire, je pense que ça ne posera pas de problèmes parce que :
- j'ai toujours eu des passions, mĂŞme si elles Ă©taient Ă©teintes par l'alcool. Il en restait des braises et je n'ai plus qu'Ă  souffler dessus pour faire rejaillir les flammes.
- ça fait longtemps que je suis sortie du déni (1994 !) et que je mets longtemps à guérir. Je ne vais donc pas me retrouver face à du vide lorsque je serai sortie complètement de ma dépendance.
Cette guérison tant attendue est le fruit d'un long cheminement et en 20 ans, j'ai eu tout le temps de penser à l'après.

Oui, je suis sure que ce que l'on met en place avant la guérison contribue à ce que ça se passe "comme sur des roulettes",
comme si c'Ă©tait plus "facile", alors qu'en fait, le "travail" s'est mis en place de longue date...
Pour moi, j'ai senti que j'ai potentialisé toutes les questions existentielles que je me suis posées en thérapie,
et cela ne m'a pas empêche de traverser l'épreuve du "grand méchant vide", dans laquelle je ne suis pas restée (tant mieux !)
C'était comme si les réponses que j'avais trouvées me paraissaient encore théoriques, mais vraies, et après, vécues, appropriées, incorporées
Et il aura fallu cette foutue dépression en février pour passer le cap de "l'incorporation"
Enfin, c'est en route !
Mais évidemment, impossible d'être prédictive de quoi que ce soit, sinon, j'aura pris Madame Irma comme pseudo !

Oui ce serait super un guide de survie pour l'après-guerre, de l'alcool ou de la bouffe!

Et en sous titre, on pourrait mettre
"Attention, sorti de la prison de l'alcool/bouffe,
la vie en liberté dans les grands espaces comporte aussi des dangers" !

Comme toute remise en liberté Claire, que ce soit des taulards, ou des animaux retenus en captivité et relâchés dans la nature sans précautions.

Flo

En effet, ça rappelle fort l'histoire du renard, de la pie, du corbeau...

Merci à tout le monde pour ce remue ménage sur mon fil hier,
je ne sais pas bien pourquoi, j'ai eu un gros coup de cafard, ça m'a fait du bien d'entendre du bruit autour de moi.
C'était comme si j'étais nostalgique de la période de traitement ou le forum était une vraie rambarde à laquelle s'accrocher.
Aujourd'hui, j'en ai moins besoin au quotidien, je viens juste lire et "surveiller" si un post ou une question me parle et
que je pense pouvoir y répondre en y apportant un élément de compréhension.
Et puis je suis très attachée à ce que le traitement soit diffusé, que chacun y ait accès, un petit côté "militant" même si je n'aime pas bcp ce mot
à cause de son côté "convaincre à tout prix"
Ce matin, ça allait déjà mieux, j'ai senti au réveil que l'angoisse était en partie partie ! En partie... En partance !

Bonne journée et à bientôt !

Coucou Claude,

Ben Ă©goĂŻstement, mĂŞme si tu n'Ă©tais pas bien, c'Ă©tait chouette ton retour sur le fofo !

Reviens nous vite, tu vois ce que je te disais sur mon fil hier ? Tant mieux si tes angoisses se sont dissipées,

Bonne journée !

PS : les témoignages de 0 baclo que j'ai mis en lien sont des personnes en échecs du baclo, qui en redescendant on retrouvé une certaine indifférence, moi je trouve ça intéressant.

Il y a GÉGÉ aussi.

Flo

Fil de BB, 0 baclo depuis le 19/07, mise Ă  jour ces derniers jours

Manue

C'est très intéressant, tout ça, je lis, je vois, je m'interroge...
Je ramène à moi, je tente une prise de recul...
Avec la limite déclarative du forum, ou tout ne se dit ni se voit en entier...
Questions existentielles...

C'est tout à fait cela, comme comprendre et faire d'une vérité que l'instant présent est le seul à sa charge et à cultiver.
Le tout après et d'en faire SA vérité, SA respiration.

Comme tu dis de la théorie au vécu, au vivant.



Bien dit et pensé.

MM,

Lyrika est aussi à 0 baclo, "sans faire exprès", et aux dernières nouvelles elle a gardé son indifférence.

Je change de news pour une chronique
Hier soir, concert Gospel organisé par la compagne d'OA, tout comme l'an passé
C'Ă©tait chouette !
J'ai vu des têtes connues de l'asso et du forum, ça m'a fait plaisir et j'ai serré la main de Jean Claude Ameisen
Sacré bonhomme !
Qui l'Ă©coute le samedi sur France Inter ? Sur les Ă©paules de Darwin !
Ce type a une voix sensationnelle, elle berce, elle emporte, et quelle culture !

Tu as du te regaler! Un jour je me remettrais peut etre au chant.....