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Gagner la guerre...

... Puis installer la paix !
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 15 Juin 2015, 23:08

Reprise du dernier message

Hello Manu,

J'espère que la répart que Sylvie t'a fait, t'as soulagé de tes ES,

C'est difficile , l'apres indifference , je trouve...
Pour moi c'est tout neuf , mais déjà j'arrive a regretter l'ivresse ... pas vraiment regretter en fait, mais je sais pas ca y ressemble quand meme un peu...

Tu as du mal a assimiler ta toute nouvelle indif on dirait, t'inquiète c'est normal, avec le temps tu vas t'y faire,

Pour l'instant apprécie là car tu l'as bien méritée :) !
 
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  Lien vers ce message 15 Juin 2015, 23:47
Merci Ka :) !

La repartition est mieux mais c'est pas encore ça... Je vais rester comme ca encore un temps, et puis je demanderai a Sylvie une repartition plus etalee ensuite si c'est possible, je sais pas...

L'indifference que je ressens c'est effectivement confortable car meme s'il y a des moments où j'ai envie de boire un coup, je me rends compte au bout de quelques instant que c'est un sursaut reflexe de mes anciennes mauvaises habitudes, mes anciens gestes en fait, et que c'est pas d'alcool que j'ai envie ... Enfin envie peut être , besoin non ! Ca c'est certain!

Alors pour mon post chez Manue, c'est une reflexion que je me faisais, avant j'avais du plaisir a boire et meme a etre ivre, enfin a etre "pompette", pas ivre mort ... Là j'ai l'impression que je n'ai pas eu plaisir a boire un peu ce week end ... J'aimais ce plaisir autant que celui de gouter un bon petit plat et me dire " waou , ca dechire !" Et c'etait pareil avec un bon vin mais je me demande si ca va encore me le faire , d'ou l'expression " plaisir perdu"

Bon de tuute facon je suis encore "indifferent toit neuf" et j'ai plein de choses a réapprendre.

Voilà
Bisous
Manu
Message édité 3 fois, dernière édition par manu67, 16 Juin 2015, 1:45  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 11:12
tu sais Manu, il faut du temps pour prendre confiance en son indifférence, c'est aussi pour ça, il me semble, qu'il est nécessaire de rester un bon moment à son seuil.


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
"celui qui attend que tout danger soit écarté pour mettre les voiles, ne prendra jamais la mer"
Thomas FULLER

Echangeons nos recettes de cuisine
 
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 14:21
Oui Josephine ca je l'ai bien compris... Aucune remise en cause des 120mg pendant 4 à 6 mois ( ca devrait suffire ?) puis descente de 10 mg tous les mois , avec prudence, observance minutieuse des regles que je me suis fixees ( pas d'alcool la semaine sauf occasion exceptionnelle, conso moderee le we, et surtout JAMAIS TOUT SEUL) ... Et en restant vigilant a tout retour obsédant des envies d'alcool pendant la srabilisation et la descente... Tu vois je suis au taquet ! :)

Mais pour l'heure c'est plutot la repartition optimale qui me taquine... Etaler davantage les prises, augmenter le nb de prises.. Tout ca dans le but de diminuer les ES et les effets de manque ( le matin avant 9h, a 11h avant la prise de midi, et le soir vers 23h -minuit... J'ai peur que si j'etale trop le taux sanguin soit trop faible et que le craving revienne, me forcant a reaugmenter et sans doute au dela des 120 mg qui est mon seuil actuel...

Manu


Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 14:29
Toutes ces peurs je les ai eues. Je suis montée en imprégnation. Après avoir pris confiance en mon seuil, j'ai enfin réussi à ne faire que trois prises. Mais les ES, jusqu'à tout récemment, étaient encore pénalisants. Les deux ES, que je voulais atténuer, étaient les douleurs aux hanches et les somnolences. En lisant les posts de Pierre Olivier et l'un des derniers de Dim'irlande, j'ai fait une expérience, au lieu de faire trois prises, j'en ai pris toutes les deux heures sur une journée. Le lendemain, retour aux prises habituelles, résultat = la somnolence a disparu. Pourquoi, je ne sais pas l'expliquer mais qu'est ce que je me sens mieux. Mais je pense que cette expérience est possible parce que j'ai tellement confiance en mon indifférence, qu'à aucun moment je n'ai craint le retour d'un éventuel craving. Ce n'est pas un conseil que je donne là, juste mon expérience.
Message édité 1 fois, dernière édition par joséphine62, 16 Juin 2015, 14:30  

début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
"celui qui attend que tout danger soit écarté pour mettre les voiles, ne prendra jamais la mer"
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 14:51
C'est quoi déjà ta répart Manu ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 15:11
9h 20mg - 12h 20 mg - 14h 25 mg - 16h 25 mg - 18h 30 mg

Mais je peux rester la dessus encore un moment histoire de voir si ca se tasse un peu, il n'y a rien d'insurmontable, meme si c'est pas le grand confort ...


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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 16:03
Tente donc

5 au réveil - 9h 20mg - 12h 20 mg - 14h 20 mg - 16h 20 mg - 18h 30 mg - 5 vers 23h

En fonction, on réajustera


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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 16:07
Merci Sylvie je vais essayer ça ...
je te fais un feedback dans 2 ou 3 jours...

;)
Manu. ( in english in ze text ! )


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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 7:01
Hello Manu,

Alors qu'est ce que ça donne à présent aves tes ES, précédemment je te disais aussi que vu les symptômes que tu décris il fallait que tu prennes du baclo au réveil,

Pour la conso après l'indif tu as été briefé, j'ai tellement décrit pourquoi j'ai rechuté, à un moment tu m'as dit "là c'est bon j'ai compris !"...

A peine guéri et tu nous quittes déjà, c'est dommage, ou alors tu as du mal avec l'après, reste pas tout seul.
 
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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 8:25
Je quitte rien du tout ! J'ai du boulot en cette fin d'annee, les dernieres copies hier tout l'apres midi, et le soir nous avions des invités , donc pas de fofo hier... Par contre tu as raison, je serai moins present d'abord parce que j'ai beaucoup moins a raconter, d'autre part parce que les discussions sont tres refondantes donc je vais pas poster X fois pour dire la même chose, et enfin parce que ( tu le sais ) ca cree des tensions familiales quand je suis trop sur le forum...

Manu
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 18 Juin 2015, 8:27  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 10:34
De toute façon, chacun est libre de faire comme il veut
Il est quand m^me logique de ne plus être aussi présent une fois guéri
La vie reprend son cours et c'est très bien ainsi ...


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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 13:23
Pour la repartition je sais pas trop quoi dire, ca ne change pas grand chose, la montee en cours de journee fait bien son effet de tete prise dans un etau et de sensation de shoot, mais c'est vrai que c'est sans doute un peu moins fort qu'avant...

Pour mon indifference je suis pas inquiet, hier soir nous avions de la famille a la maison, apero au rosé en attendant que le champagbe soit assez frais ( comme je n'y pense plus j'oublie de prevoir de mettre la bouteille 2 h avant !) , verre de rosé pas fini.
Ensuite 1 coupe et demie de champagne, la demie coupe pas finie.. Puis rouge a table, 2 verres servis, le 2e a fini dans l'evier...
Donc pas de souci avec l'alcool, c'est tout bon :)

Quant au fait de poster souvent sur mon fil, c'est un peu soulant pour les lecteurs aussi parce que 1 jour tout va bien, le 2e jour je m'inquiete pour un truc, le 3e jour ca va re-mieux donc c'etait pas la peine d'affoler tout le monde... Bref je donnerai des news quand je le sentirai ca suffira , hein ?

Bonne journee.
Manu


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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 14:52
La répart, il va falloir que tu te l'appropries en faisant te propres tests
Ce sera bien plus efficace ...


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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 16:11
Ok merci Sylvie. Je vais faire mes petites experiences mais j'attends qq jours a chaque fois entre les tests différents. Le truce essentiel cnest de rester a 120 mg/ jour ou il faut aussi veiller a ce que le pic serique soit pas trop bas ?


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Avatar de rocky
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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 16:18
Salut Manu,

C'est bientôt la fin des cours !!
Bon je vois que tu es en recherche d'une répartition optimale !!
Moi aussi ca me faisait peur de bouger ma répartition et surtout de prendre des doses après mon ancien craving etc...
mais l'expérience de Sylvie est vraiment réelle et du coup je lui fais totalement confiance. Je sais que toi aussi tu as confiance (je voyais déjà ta réponse avec : "mais je fais confiance à Sylvie ... c'est juste que....)
Tu es à ton seuil et si elle te dit de répartir de cette façon c'est que c'est bon et qu'elle sait que ca va jouer sur le pic serique mais que ca va le faire!! :fsb2_yes:

Bon bref! je te souhaite de bien terminer cette P....n d'année scolaire!!!

Bisous Manu


Début 19 février, Indifférente le 7/05 à 190 mg puis -10 le 13/06, -10 le 8/07, -10 le 19/08 -10 le 19/09, -10 le 19/10
Actuellement, 140mg : 10H30:20, 12h30:30, 14h30:30, 16H30:30, 18H30:30...
 
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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 19:18
Je fais toute confiance a Sylvie en effet :)

Je vais donc faire des test de repartition pour voir ce qui me convient , en laissant a chaque fois une semaine pour bien habituer le cerveau a la nouvelle repartition...

Je garde l'idee des 5 mg le matin et le soir, je vais voir comment repartir le reste... Mais bon je vous pas trop quoi changer en fait, car là c'est deja bien etalé dans la journee. Changer 5 ou 10 mg de place par ci par la, modifier d'une heure certaines prises , voila a peu pres tout ce que je peux faire comme test ... Mais bon pas grave, deja là ca va pas mal quand meme, meme si j'ai parfois de drôles de sensations, il n'y a rien d'insurmontable et je vais m'habituer...

Merci d'être passée me voir Rocky :)
Bises
Manu
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 18 Juin 2015, 19:20  

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  Lien vers ce message 18 Juin 2015, 23:24
A priori, une fois guéri, le pic sérique n'a plus vraiment d'importance parce que le craving est mort
On cherche donc à répartir pour plus de confort


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  Lien vers ce message 19 Juin 2015, 0:22
Le craving est mort mais les envies persistent : je ne sais pas sinc'est dû au fait que j'ai deux 2 ou 3 verres hier mais aujourd'hui j'ai eu comme des flashes, en ouvrant le frigo pour autre chose j'ai vu le reste de rosé au frais, ca m'a tenté... Bon j'en ai pas pris mais ca m'est arrivé 3 fois aujourd'hui. Donc pas de craving au sens irrepressible, la preuve , mais ca fait ca a tout le monde qq temps apres l'indifference ?


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  Lien vers ce message 19 Juin 2015, 7:35
Hello Manu,

Tu viens à peine de changer de répartition attends encore quelques jours avant d'en changer de nouveau pour voir ce qu'il se passe,

Si tu a encore des pensées dirigées vers l'alcool, des envies, c'est que tu n'y es pas tout à fait, j'en reviens à mon +10mg pour enfoncer le clou, à peu près tout le monde le fait,

Perso, ça ne me pas fait ça, j'ai presque oublié l'alcool, si ça fait trop augmentes de 5mg en 5 mg,

Biz
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 19 Juin 2015, 8:23
Non ce n'est pas vraiment normal ces flashs
A mon avis augmente un poil


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Avatar de Athelstan
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  Lien vers ce message 19 Juin 2015, 10:11
moi j'ai remarqué que si je consomme un peu et bien les jours suivants le craving réapparrait, moins je consomme plus le baclo fait son effet... donc le zéro conso entraine une baisse de l'envie aussi.


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
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  Lien vers ce message 19 Juin 2015, 13:56
Bon et bien ca m'arrange pas trop mais je vais faire ca , un petit +10 pour enfoncer le clou :)
Merci Karine et Sylvie, vos réponses convergent ...;)

Athelstan oui ca me fait ca aussi...moins je bois moins j'y pense... mais quand meme au bout de 5 ou 6 jours de zero conso je suis pas contre boire un ptit apero , en fait... Mais je considere pas que ce soit specialement mauvais signe... Surtout que le plaisir est de corte duree, au boit d'1 verre ou 2 , plus envie.

Enfin je dis ca comme si j'avais du recul , mais en fait j'en ai pas ...
S'il n'y avait pas eu cette occasion de boire mercredi, j'aurais fait 5 jours à zero conso cette semaine.. Mais ce serait seulement la 2e semaine que ca m'arrive ! Donc pour les statistique on repassera ;)

Et si j'avais pas bu , Aurais je eu quand meme ces "flash" ? Je sais pas..

Bon en tout cas je vais pas tenter le diable... L'indifference y est , Karine , vu que la semzine derniere 5 jours de suite sans penser a l'alcool et meme pas envie de me jeter dessus le 6 e joir, ca s'appelle bien l'indifférence! Mais tu as raison elle est fragile et je veux pas la perdre, donc je consolide avec 10 mg de plus , c'est ok ! ;)

Bise
Manu
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 19 Juin 2015, 14:01  

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  Lien vers ce message 19 Juin 2015, 14:30
L'indifférence est bien là mais tant qu'il reste des pensées, je dirais que le seuil est fragile...

Augmente de 5mg en 5mg, si tu as peur que ça te tabasse trop niveau ES.
 
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  Lien vers ce message 19 Juin 2015, 15:00
Message recu , j'ai deja pris +5 a ma prise 14h ;)


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 19 Juin 2015, 22:39
Sage décision Manu!

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 19 Juin 2015, 22:44
Ca s'en va et ça revient c'est fait de tout petit rien...lalalallala bref un petit passage ici pour marquer mon soutien, je vois que tu vas bien et que le problème maintenant est de maintenir cet état.

Ta progression depuis le début est bonne donc je ne m'inquiète pas pour toi; rester prudent est le maître mot.

Plus tard devant mon ordi je serais plus loquace en attendant je te souhaite un bon weekend!


"La vie, c’est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre." A.EINSTEIN

Début traitement : mardi 21 avril 2015 lentement mais sûrement!

(in)différente à 160mg/jour le 23 septembre 2015 après modification de répartition<br /
 
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  Lien vers ce message 20 Juin 2015, 13:19
Merci dragonfly ;) merci d'etre passée pour me chanter une ptite chanson ;-)
En plus demain c'est la fete de la musique :)
A bientot sur ton fil ;)


Manue oui c'est plus sage ... Je suis donc passé a 130 hier, j'attends qq jours pour vous dire si mes envies persistent ou si elles se sont ecrasées sous les assauts de mes 10mg de plus ;)

En tout cas , j'ai eu une petite frayeur , que mes anciennes consos ne refassent surface ...

Donc mercredi , 2 verres et demi. Le lendemain , flashs inquiétant comme si je me revoyais me prendre des rasades tout seul... Mais pas succombé...
Hier, a nouveau des envies comme des réminiscences de craving, mais résisté aussi , en tout cas jusqu'au soir... Anniv de ma fille , peut pas faire autrement , hein ? ;)

Donc une coupe de champ' bue très lentement , 2 fois moins vite que ma femme et même que ma fille :)

A table un verre de rosé et demi, pas fini le 2 e verre... Et stop sans envie de plus , ouf ...

Donc pour un soir festif ça va mes vieux démons n'ont pas refait surface ....


Je vais voir ma baclodoc mardi aprem, je vais lui annoncer la bonne nouvelle , enfin si mes flash ont disparu, sinon j'ai peur de dire quoi que ce soit :-/

Autres chantiers : la clop et le sport... J'ai enfin rechaussé mes baskets ce matin... Pfooou ! J'ai bien perdu ! 3 cycles de fractionné alors qu'avant j'en faisais 5 tranquillou... Et la j'ai mis 5 bonnes minutes a reprendre mon souffle.... Et les poumons me brulaient ....

Donc chantier clop commence en douceur , a commencer dans 1 semaine maxi : se limiter a 5 clop pas jour au lieu des 8 a 10 actuelles... Je pense que la reprise du sport va m'aider a atteindre cet objectif sans effort particulier ;-)... Je vous dirai .

Je vous entends déjà objecter que il faut pas arrêter de fumer alors qu'on vient d'avoir l’indifférence, c'est trop tôt , toussa ... J'en ai absolument conscience je vous rassure ! C'est pour ça que je commence pas tout de suite mais je me donne une semaine pour laisser agir l'effet sport, et pour me faire a l'idee ... Ensuite j'artete pas , je diminue, de façon raisonnable, car je veux pas basculer d'une mauvaise habitude à une autre . Et enfin dès je sens que c'est trop dur et que ça met en peril mon rapport tout neuf a l'alcool , je remettrai le chantier clop a plus tard , épicétou !
Rassurés ?

:lol:

Manu
Message édité 4 fois, dernière édition par manu67, 21 Juin 2015, 0:44  

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  Lien vers ce message 20 Juin 2015, 15:54
Hello Manu,

C'est super que tu reprennes le sport, c'est largement recommandé pour diminuer les ES,

Vu que tu veux diminuer le tabac, pense à ressortir ta e-clop, et comme tu dis, fait gaffe, un combat à la fois,

Sinon, bien pour la conso tu es dans les clous !


.
Message édité 1 fois, dernière édition par Karine, 20 Juin 2015, 17:24  
 
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  Lien vers ce message 20 Juin 2015, 17:29
Manu,
C'est marrant quand même, tu parles de diminuer la clope, moi je vais voir sur mon fichier Excel spécial budget, ne serait-ce que revenir à une consommation réduite, toujours excessive, ça change tout!

Et puis maintenant Franck, qui m'écrit, dans les mêmes termes, attention à l'arrêt, surtout pas, même après des mois d'indifférence, cela l'a fait replonger (ce serait intéressant que tu ailles voir son fil à ce sujet, je l'avais suivi en ce temps-là, c'était terrible)

Il me semble qu'il a trouvé un compromis avec la eclope

Encore un tour de la dopamine, en fumant, on tente de l'augmenter, sauf qu'il en faut toujours plus

Lorsque j'avais baissé le baclo, les clopes diminuaient autant

Donc je vais suivre le mouvement, réfléchir avant de prendre une clope

Parce que ta consommation, elle me ferait rêver

Mais tu as trouvé la réponse à ce problème de dopamine, le sport!!! là ça va t'en apporter

A ce sujet, ma dopamine, je vais tenter de la trouver dans la mer!!!

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 20 Juin 2015, 17:56
Merci Karine .
J'ai bien tenu compte je crois des mises en garde concernant l'arret de la clop , mais je veille rassure toi ...

Manue, merci
j'espere que tu vas pouvoir faire un effort toi aussi, vu que ton budget en pâtît . Au fait ca se monte à combien par mois ton budget clop ? ( si c'est pas indiscret , bien sur ! )
Mais tu as du mal avec les efforts , disais tu ... ;)
Tu vois , il vas bien falloir t'y mettre, d'une façon ou d'une autre ... :lol:

Oui oui je pense avoir bien réfléchi à tout ça, ne pas tout arrêter d'un coup car c'est l’échec assuré dans un voire plusieurs domaines... Un de mes amis qui fumait 2 paquets par jour a vu un medecin qui a réussi a lui faire arreter le tabac... Par contre lors de leurs echanges prélables :
-" Avez vous une autre addiction que la cigarette ? Comme l'alcool ?..."
- Non
- Tant mieux, car avec 2 addictions c'est beaucoup plus compliqué, voire impossible ...

Enfin je retranscris l'echange de mémoire, je peux me tromper aussi ... mais il me semble bien que c'était la teneur de ses propos...

Secréter l'hormone du plaisir autrement que par la clop ( encore moins l'alcool ) via le sport, ca me parait effectivement le plus raisonnable , on verra bien si c'est efficace... Mais quand l'envie de fumer vient apres le repas du soir, je vais pas me faire un footing a cette heure là ! :lol:

En tout cas si vous m'avez bien lu, vous aurez compris que j'avance prudemment et que je vais pas faire du n'importe quoi hâtivement.. Je reste à l'écoute de mes envies, et je me connais maintenant pas mal pour savoir que je suis de nature addictive, donc prudence...
Une conversation avec mon frère ce matin, on se demandais s'il n'y avait pas un gène de l'addiction ...dans la famille de mon cousin, ils sont alcolos de pere en fils ...

La eclop, j'en ai une... à un moment j’aimais bien ça, mais depuis le baclo et l'augmentation des vraies clop, ça me dit plus rien du tout... mais je garde cette option pour plus tard... ;-)

Bon WE.
Manu.

Quant à Franck, bien désolé qu'il ait replongé à cause de l’arrêt du tabac.. je vais lire son histoire et je tiendrai compte de son expérience pour ne pas me faire avoir ...
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 20 Juin 2015, 18:05  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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  Lien vers ce message 21 Juin 2015, 10:01
Bonjour à tous,

voici des répartitions diverses et variées à 130 mg. Le but est de pas monter trop haut dans la journée, donc j'ai ratissé large .

Celle que j'ai actuellement.

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repartition manu_1


j'en raffole pas, je me sens dans les cordes dès 16h parfois 14h... donc je me suis dit il faut pas dépasser 40mg sur le graphe.

Donc une adaptation de la 1ere, ça monte moins haut , à tester donc... Mais ça dépasse encore les 40 mg.

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repartition manu_2



Je continue donc ma recherche d'optimisation ...

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repartition manu_3


Elle a l'air pas mal du tout cette n°3 !!! Je la garde sous le coude et je continue mes recherches ... Tiens un truc de ouf :

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repartition manu_4


En voici une que je vais essayer aujourd'hui sauf que je vais tout décaler d'une heure vu que je me suis levé à 9h ! Grasse mat du dimanche ;)
Elle reste en dessous des 40mg mais ça va pas être facile à prendre :lol:
Je vous dirai ce que ça donne... j'ai déjà idée que je la garderai pas car trop contraignante mais aujourd'hui dimanche, j'ai le temps, c'est un bon jour pour essayer...

Enfin, la répartition officielle des médecins, le matin /midi/soir... adapté pour avoir des espaces équivalents entre les prises.

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repartition Manu_5


Ca fait shoot/manque/shoot/manque ... mais ça monte pas trop haut finalement... pourquoi pas ? Ça a le mérite d’être facile à prendre... Je rejette pas l’idée ...

Bonne journée.

Bonne fête aux Papas !!!

Manu ( jour de fête ! )


PS :
' Taiiiiin !!! (*) encore du champ à midi !... J'ai l'impression d'avoir fait que boire cette semaine ! Mercredi, vendredi , samedi , et ce midi ! Tssss. Pas sérieux tout ça !

Mais bon , 2 veres et demi à chaque fois , hier aussi, et aujourd'hui ce sera 1 coupe a l'apero puis eau à table... La semaine prochaine , rien la semaine ? Pas sur ! C'est la fin de l'année scolaire, il y a des pots et des invitations dans tous les sens... c'est pas une vie pour un alcolo ! Va falloir même que j'apprenne à faire zero conso aux occasions ? Là je suis pas encore prêt !! C'est pas dans mon shema de départ , ca !!! Mais bon les occasions c'est sencé être exceptionnel... Mais trinquer à l'eau le jour de la fête des peres, MA fête ! Je le sens mal...

(*) copyright Karine :lol:
Message édité 6 fois, dernière édition par manu67, 21 Juin 2015, 10:35  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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  Lien vers ce message 21 Juin 2015, 10:56
Tout d'abord Manu, :lol: merci de m'avoir rappelé que c'était la fête des pères, le temps que tu as posté, j'ai vite fait un gâteau, il est dans le four, personne ne lui a fêté ce matin, d'où l'ambiance...

Sylvie t'avait fait prendre 5 mg le matin et le soir, parce que tu manquais de baclo à ce moment là, le blème à mon avis d'en mettre 10mg ou 20mg c'est que ça ne joue plus sur ton craving,

Le baclo ne se prend pas toutes les heures, la dernière n'est pas lisse et pas belle du tout, avis bien perso, pour tout dire je préfère la deuxième, mais chacun est libre de s'approprier son traitement..

PS :' Taiiiiin !!! (*) encore du champ à midi !... J'ai l'impression d'avoir fait que boire cette semaine ! Mercredi, vendredi , samedi , et ce midi ! Tssss. Pas sérieux tout ça !

Mais bon , 2 veres et demi à chaque fois , hier aussi, et aujourd'hui ce sera 1 coupe a l'apero puis eau à table... La semaine prochaine , rien la semaine ? Pas sur ! C'est la fin de l'année scolaire, il y a des pots et des invitations dans tous les sens... c'est pas une vie pour un alcolo ! Va falloir même que j'apprenne à faire zero conso aux occasions ? Là je suis pas encore prêt !! C'est pas dans mon shema de départ , ca !!! Mais bon les occasions c'est sencé être exceptionnel... Mais trinquer à l'eau le jour de la fête des peres, MA fête ! Je le sens mal...

(*) copyright Karine :lol:

Bonne fête des pères ! Fait gaffe quand même de ne pas trop provoquer les occasions festives, hein ?

Biz
 
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  Lien vers ce message 21 Juin 2015, 11:23
J'ai tenté la prise 4, je suis déja en train de regretter... en effet toutes les heures ca fait joli sur la courbe mais ca le fait pas du tout au niveau des sensations...
Je vais rectifier le tir...

Pour la 2, ok mais elle monte quand meme pres de 50 ... a priori je prefere la 3 mais j'attends l'avis de Sylvie sur tes remarques concernant les prises de 20 des le matin...et sur le craving...D'ailleurs quel craving ? Mes petits flashs d'il y a 2 jours ont disparu... et c'etait pas du craving quand meme... vu que j'ai résisté sans peine... ca m'avait inquiété mais finalement c'est rentré dans l'ordre...

Mais merci de tes conseils prudents. Je vais réadapter quelque chose de plus "traditionnel" pour aujourd'hui...
Bonne journée !

Manu.
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 21 Juin 2015, 11:25  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
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  Lien vers ce message 21 Juin 2015, 11:37
Moi je trouve la 3 pas mal
Pas de vague, ça devrait être confortable
La 4 en effet, berk


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 21 Juin 2015, 11:43
Je vote aussi pour la 3!

Manue


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  Lien vers ce message 21 Juin 2015, 11:45
Merci Sylvie... donc moi aussi la 3 me plaisait bien... s'il n'y a pas d'bjection sur les 20mg à 8h et le craving... je vais essayer ca demain...

Pour aujourd'hui je rectifie comme ca : ca va etre quasiment conforme à ce que j'ai d'habitude sur la fin de journée, mais avec une heure de décalage..
Bises.

Manu.
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Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
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  Lien vers ce message 21 Juin 2015, 11:53
Ah on s'est croisés, Manue ! ;)

Merci de ton vote !
Bon bain :lol:

Manu.


Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
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  Lien vers ce message 21 Juin 2015, 15:55
Oui moi aussi je vote pour la 3!

J'espère que tu trouveras la répartition optimale qui va bien! J'avoue que je suis aussi bien shootée mais bon chaque chose en son temps ;-)

Bon dimanche!!!


"La vie, c’est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre." A.EINSTEIN

Début traitement : mardi 21 avril 2015 lentement mais sûrement!

(in)différente à 160mg/jour le 23 septembre 2015 après modification de répartition<br /
 
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  Lien vers ce message 21 Juin 2015, 16:54
Tiens dragonfly je me suis amusé pour toi aussi... En modifiant ta répartition, tu te rapproche des 70mg sur le graphe 2 plus rapidement que sur le graphe 1 ... ca veut dire que quand on est pas loin, ca cible mieux de faire comme dans le 2e graphique et permet d'arriver à l’indifférence parfois avec 10 mg de moins...

Et pour moi quand je suis passé du profil 1 au profil 2 ça m'a permis d’être dans les choux plus tard dans la journée...

Enfin bon j'ai fait mumuse, ça n'a rien d'un conseil, je suis pas Sylvie ( mon expérience de ce matin le confirme ! :lol:)

Ta répartition actuelle.
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dragfly1



Une autre possibilité :
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dragfly2
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 21 Juin 2015, 16:58  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
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  Lien vers ce message 21 Juin 2015, 17:52
Merci Manu ;-) ça me touche beaucoup! Pour la répartition ou un éventuel changement je continue d'écouter les conseils avisés de Sylvie mais je prends bonne note de la répartition quoique actuellement ma courbe soit plus comment dire...harmonieuse.
Je me posais aussi la question lorsque je vais monter à 130 et je pense faire 30+30+35+35 ça me semble plus approprié mais à voir.

En tout cas c'est un super outil! Merci encore!


"La vie, c’est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre." A.EINSTEIN

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  Lien vers ce message 21 Juin 2015, 19:22
Tu l'as telechargé ? Il est dispo sur la page d'accueil du site , colonne de gauche , cadre outils, aide a la repartition du baclofene .

Sinon oui suivre les conseils de Sylvie c'est la regle nº1 evidemment :)
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 21 Juin 2015, 19:31  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
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  Lien vers ce message 21 Juin 2015, 20:33
C'est très difficile de se baser sur la courbe et de faire sa petite popote

Tout dépend des ES, du but, ciblage, craving, etc

En me basant sur les courbes, j'ai voulu augmenter le pic sérique sans toucher aux 300 mg qui me suivent depuis plus d'un mois

ça a fonctionné (j'en étais à la prise unique au moment de l'indifférence)
Sauf que, les ES sont arrivés en masse, comme on en avait parlé Manu, plus les heures avançaient, pire ils étaient

Sylvie, en tenant compte de ces éléments, m'a concocté la répartition en 6 prises, les ES ont bien eu du mal à diminuer, maintenant, après 17 jours à 6 prises, je commence à être tranquille

Donc c'est vraiment délicat de faire cela seul, mais les courbes sont très parlantes en effet

Manue
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 21 Juin 2015, 20:34  

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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 8:32
Manue ,

Je viens de commencer ma nouvelle repartition ..,,20 mg des le lever ou presque. , ca fait bizarre , pas agreable...

Donc si je te lis bien il faut que je persevere dans un choix , suffisamment longtemps.... Soit rester sur cette nouvelle repartition et la garder 3 semains avant de changer evrntuellement ... Soit revenir a la precedente qui est plus confortable le matin mais fatigante a partir de 14 ou 16h dans le meilleur des cas..,
Bon je vais continuer avec ca pour aujourd'hui , j'aviserai ce soir en fonction du ressenti de la journee .
Bise
Manu
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 22 Juin 2015, 8:35  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 9:29
Hello Manu,

Je pense qu'il ne pas que tu changes de répart du jour au lendemain, selon ton ressenti de la journée, attends au moins 3 jours pour voir ces effets,

Manue parlais de sa propre expérience à mon avis,

Bonne journée !
 
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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 11:51
Pourquoi pas agréable ?
Ca t'a shooté ?


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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 12:59
Grave ! Et les prises de 10h et midi ont avcentué le phenomene ! Là j'ai du mal a marcher sans tituber ;-) j'exagere un peu mais quand meme , c'est presque ça !


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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 13:57
Pas cool en effet, à mon avis fais plutôt la deuxième répart demain, celle qui commence par 10mg, à voir...
 
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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 14:15
Ca sera pareil Karine
J'aurais tendance à dire, soit tu patientes 2 jours, soit tu retournes demain à ta répart
En fait, il aurait fallu faire cela le WE


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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 15:14
Grosse journee aujourd'hui... C'est mort pour aujourd'hui, , et ce soir ce sera difficile ( conseil de classe dont je suis le prof principal ce soir a 19:15... En plein au ma. De baclo !!!! Je vais essayer d'articuler er de comprendre ce qu'on me dit, et surtout rester calme, parce que j'ai remarqué que je suis un peu sur-tendu du string a la derniere prise )
Les jours suivants je vais garder cette repartition pour ne pas tout chambouler tout le temps, et laisser le temps au baclo de s'habituer a mon cerveau... Ou le contraire , je sais plus qui commande, en fait :lol:
Et j'avise après 2 ou 3 jours minimum... J'ai la sensation que chez moi c'est plus long ...


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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 15:52
ca fait un moment que je ne suis pas venu! bon je vois que tu es en plein remaniement de tes prises moi aussi j'y pense parce que je montre trop à 18h résultat à 21h j ai des envies de boire qui reviennent, mais je vais attendre la montée à 130 pour voir comment je gere... en tout cas ca a l air d'aller au niveau consommation.


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 16:48
Merci d'etre passé Athelstan... Aucune envie de boire , sauf qq fois mais c'est reprimé en un claquement de doigt, donc pour moi c'est bel et bien l'indiff... Mes repartitions c'est des essais pour mieux gerer les pics seriques ... Avant l'indiff il faut cibler le craving en général... Vois ca avec Sylvie ;)


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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 19:44
Manu,

Je ne dis pas qu'il faille attendre autant de jours, j'ai ressenti le soulagement avec les 6 prises immédiatement
J'avais juste un résidu d'ES en fin de journée, mais pas autant qu'avec la prise unique

Disons que depuis 3 jours, je n'ai presque plus d'ES :fsb2_yeah:

Le soulagement, tu vas le sentir très vite

Manue


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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 21:01
Manue,

Je vais suivre les 3 jours avec cette répartition, compe menle conseille Sylvie.
Ensuite on verra.
Mais aujourd'hui , pétard, c'etait dur!
Il a fallu que je fasse une petite sieste avant de retourner faire mon conseil de classe, et j'avais des tressaillements , vomme des decharges electriques, qui me reveillaient toutes les 5 minutes! Ensuite j'etais completement ensuqué... Dur dur...
La ca va mieux.
Bise
Manu


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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 21:06
Ah ces décharges électriques, qu'est-ce que je connais ça !
J'avais parfois l'impression d'être une ampoule en train de griller.
Et puis ça s'est passé.
Mais c'est revenu en beaucoup plus fort et douloureux avec le Lyrica.

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 21:13
Et oui ton cerveau était habitué, d'un coup tu imagines!

Oui la prochaine, les tests, tu les fais genre, le week-end :fsb2_mad:

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de manu67
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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 22:00
La ca va etre nettement plus cool , les corvees de fin d'annee scolaire sont passées. Il ne reste plus que la correction du brevet lundi où je dois etre bien concentré, mais d'ici là , je peux tester 5 repartitions differentes !!! Je blague , hein ? :lol:


Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 22:15
Au pire, sur un jour, tu peux alléger de moitié la dose, histoire d'être au top
Ca serait dommage de saquer les pauvres élèves :fsb2_godgrace:


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 22 Juin 2015, 23:20
D'ici lundi j'ai le temps de voir venir ...
Saquer les pov' zélèves ? Noooon !! :lol:
Mais oublier de compter des points ou meme zapper un exercice, ça, ça peut arriver ... :-/

Autre chose : avec le baclo, certains prennent du poids, d'autres en perdent... Moi j'ai eu le sentiment d'en perdre pendant un moment mais je ne sais pas si c'est le baclo ou le fait que les chaleurs de l'eté arrivant je me suis mis a manger moins... En tout cas j'ai vraiment l'impression d'avoir subi une fonte musculaire... Est ce qu'il y a des infos la dessus? Et pour la prise de poids de certains, est ce qu'ils ont pris de la graisse ou simplement accumulé de la flotte ?

Enfin, ce soir je disais a ma femme que j'avais changé de repartition et les consequences sur ma journee, sa reponse a été :" tu vas te bousiller la santé avec ce médoc"
Mais elle ne mesure pas a quel point j'etais assujetti a l'alcool, elle pensait que je buvais juste trop... donc elle pense que je m'administra un traitement de cheval qui n'etait pas necessaire... Ca prouve dejà que je lui avais bien dissimulé mon état d'avant:)
Je ne lui en veux pas de penser ça, je prefere d'ailleurs qu'elle ne mesure pas que j'etais alcolo...
Message édité 2 fois, dernière édition par manu67, 22 Juin 2015, 23:57  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 23 Juin 2015, 0:39
Pour le poids, je ne sais pas trop

Tout ce que je peux te dire est que le baclo m'a coupé très nettement l'appétit et a aussi régulé mon métabolisme
A quantité de calories égale, je stocke moins
Avant tout kg gagné l'était définitivement, maintenant je retourne sans pb et sans chercher à me restreindre à mon poids d'équilibre quelques jours après un repas trop copieux
Je n'ai pas constaté de fonte musculaire


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 23 Juin 2015, 17:24
Les conjoints ne se rendent pas compte à quel point c'est important pour nous cette indifférence m^me si elle est aidée par le baclo...

En fait par rapport à cette maladie ce qui est incompréhensible pour nos moitiés c'est qu'elles ont le sentiment que c'est nous qui nous créons la maladie puisque nous nous administrons nous même le poison !ce qu'ils ne comprennent pas c'est que nous soignons le craving et non la consommation... bref je ne sais pas si c'est très clair ce que j'écris là... Les EI du baclo nous font être caput, shooté au début donc notre état inquiète plus, alors qu'au lieu de nous administré du poison nous nous administrons un médicament... seuls ceux qui vivent ce parcours peuvent comprendre donc tu as raison ne lui en veut pas et continue ton chemin de guérison, plus tard elle comprendra! :fsb2_yes:


Début 19 février, Indifférente le 7/05 à 190 mg puis -10 le 13/06, -10 le 8/07, -10 le 19/08 -10 le 19/09, -10 le 19/10
Actuellement, 140mg : 10H30:20, 12h30:30, 14h30:30, 16H30:30, 18H30:30...
 
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