Ca file dis donc
Les voyants sont aux verts donc parfait.
Pour ce qui est des sollicitations de madame je pense que ca sera la même chose qu'avec le porto. Ca sera de plus en plus un verre pour le gout et le moment...
tu t'appercevras toi-même que ca suffit, que plus rien te pousse.

Edit: je viens de lire le dernier patch note. Je maintiens;les tentations vont tendre à ne plus en être.tu verras cela comment une simple éventualité. on peux appeler cela indifférence. Je préfère parler ca le libre arbitre.

Enjoy

Félicitations bageal, c'est signe que ça marche. Quand tu arrivera à oublier ton apero pendant plusieurs soirs de suite ce sera "gagné"... Courage et félicitations

Cà faisait quelques jours que je n'avais pas donné de nouvelles.
Ce soir, mon score:
- apéro: 1/3 de verre
- vin: 2 verres

Pas trop mal... sachant que mon objectif n'a jamais été l'abstinence.
Par exemple, j'avais écrit çà mi-mars (désolé de me citer):
Une bouteille de Saint Emilion grand cru par semaine au lieu de 1 bouteille et demi - 2 bouteilles de n'importe quoi tous les soirs.
Bon, j'en suis pas encore là, mais on s'en rapproche.

J'avais eu une crainte concernant ma femme (qui est mon compagnon alcoolo depuis... depuis).
Sylvie m'avait écrit:
Peut être boira t-elle moins si tu ne bois plus
Bien vu. C'est ce qui est en train de se passer.
Sa conso a effectivement diminué.

Bon, les ES.
Globalement: entre faibles et très faibles.
C'est d'ailleurs pourquoi j'ai suivi un protocole (un poil... ) plus élevé que la moyenne.
Mon pb majeur, c'est la mauvaise qualité du sommeil.
Lié au fait que je suis camé soit à l'Imovane soit au Stilnox tous les soirs depuis plus de 20 ans.
Je sais, c'est pas bien les benzos...
Mais c'est comme çà, il faut faire avec.
Et comme j'étais déjà au max (voire plus) du max, je n'ai donc aucune possibilté d'augmenter.

Il y a une huitaine, mon Doc m'avait prescrit du Théralène.
Résultat: la cata: une nuit d'hallucinations visuelles
Et arrêt immédiat de cette solution.
Si quelqu'un a une piste alternative, je suis preneur.

Tente 10mg de baclo au coucher

Peut-être que tu devrais essayer de déplacer quelques comprimés de Baclo au coucher.
Je prends 20 mg tous les soirs avant de dormir, peu importe l'heure et ça me va très bien.
Plus besoin de Stilnox.
Si je les oublie par mégarde, je m'endors nettement moins bien.
Chez d'autres, ça fait l'effet inverse.
A toi de voir, tu ne risques rien à essayer.

Flo

à Sylvie.
On écrivait ensemble.

peut etre que ta femme buvait pour t'accompagner,
penses-y ...

Pour Sylvie et Flocerise: çà pourrait faire partie de la solution. On va mettre en musique.
Pour Veillant: à propos de mettre en musique, je pense plutôt à la chanson de M: Qui de nous deux speede l'autre? Speede l'autre?
Merci et bonne journée

Suite aux conseils de Sylvie et Flocerise, j'ai pris 10 mg de Baclo en entrant dans mon lit.
A minuit, je me réveille (en sursaut).
1h3/4 de bon sommeil, sans Benzo!
Ma question: lié au Baclo ou bien parce que çà faisait 2 jours qu'il me manque des heures de sommeil?
J'essaie de dormir. Je n'y arrive pas. Je m'en doutais.

Je prends donc 1/2 Imovane.
1/2h plus tard, aucun effet.
Je me dis qu'avec 1/2 Stilnox, ce sera plus rapide.
Négatif. Insomnie totale.
Du coup, j'essaie de bien ressentir mes cycles de sommeil.
4h. Je me dis que je suis au bon moment. 1/2 Imovane.
Cà marche.

Il est 5h45 quand je me réveille.
J'attends un peu pour savoir si je prends le 1/2 Stilnox qui me reste et qui représente la dose absolument maxi de benzo que je ne veux pas dépasser.
6h. J'entends les cloches de mon petit village.
C'est foutu. Je me lève.
Je sais déjà que la journée va être difficile.
Il faut vraiment faire quelque chose!

Ceci d'autant que je sais parfaitement ce que m'amène le Baclo (à ce jour, je ne suis pas encore stabilisé):
- 4 verres au lieu d'une bouteille et demi / 2 bouteilles tous les soirs
- plus aucun black out
- plus de gueule de bois
- possibilité de travailler en étant performant
- et j'imagine mon foie qui me dit merci

Moi, j'ai choisi.
Mais avec 10-12h de sommeil en 3 nuits, il faut vraiment faire quelque chose.

Nouvelle sur le forum, je découvre les messages et je trouve ton évolution très encourageante j'ai commencé il y à 2 jours avec 10 mg et bizarrement je ne vois plus la bouteille de vin de la même manière ! Génial !
Par contre mon mari a tendance à se servir et à ouvrir les bouteilles à ma place, on dirait que les choses s'inversent ...Vraiment étrange !

Bonne journée à toutes et à tous
Nata

Bonjour Nata.
Bienvenue au club.
Pour ton mari, c'est totalement logique.
Moi, c'est ma femme qui réclame maintenant...

Pour apporter une touche de mon humour (so british... ) à mon précédent post consacré au sommeil, ce qui se passe chez moi, la nuit:
Parmi mes ES, il y a un besoin fréquent d'aller pisser.
Ce qui fréquemment réveille ma femme.
Qui se lève et vient attendre derrière moi que j'ai moi-même fini.
Dans ces moments-là, j'ai coutume de lui dire: "tu n'as aucune personnalité!"

Plutôt qu'1/2 benzos, tente donc 1/2 baclo lors de tes réveils
Il se peut fort que tes réveils soient dus à un manque de baclo

Pour les envies de pipi très fréquentes (moi c'était toutes les 1, 2 et parfois 3 heures mais rarement), Sylvie m'a conseillé de prendre de la vitamine B12 en comprimés.
Perso, ça a été très efficace (ça ne semble pas être le cas pour tout le monde, j'ai eu un retour qui m'indiquait que ça ne changeait rien, mais le traitement à la B12 était très récent).
En tout cas moi, je ne me relève plus qu'une seule fois par nuit et c'est un véritable confort. Ça faisait plus d'un an que ça durait !

Flo

Oui, je ne suis pas persuadé de la grande efficacité du baclo Le baclo fait-il dormir ? 60% des cas

Le zolpidem (stilnoct) est un inducteur de sommeil. Mais si on n'est pas fatigué, ça ne sert pas.
Il y a le clotiapinum (entumin) qui m'a été d'un grand secours lors de mes grandes insomnies qui avaient faillit me faire abandonner le baclo si l'indifférence n'était pas survenue.

Actuellement, je prend un demi zolpidem et 12,5 mg de Nozinan, aussi une vieille molécule. Souvent je dois en reprendre à 3h du matin.
Aux plus forts de mes EI baclofénéens provoqués par le syndrome de dumping dus à ma chirurgie bariatrique, je prend 1 zolpidem et 25 mg de Nozinan. Ça m'assome.

Voila, cher bageal, pour mon cas.

Bonne nuit,
Pascal

Ce qui donne quand m^me 40% des personnes dans l'autre cas
De toute façon, je crois que le pb n'est pas là que le baclo l'empêche de dormir, ce sont plutôt les EI qui le réveillent
Et les EI peuvent (m^me si ce n'est pas certain) être dus à un manque de baclo

Le même pourcentage d'efficacité du Selincro

Mais qu'il essaie seulement !

Bonne soirée

Pour ma part le Baclo m'endort mais les EI me réveillent.
Et une fois que je suis réveillée, le Baclo ne peut plus rien contre cela.

Flo

Pour Sylvie
Plutôt qu'1/2 benzos, tente donc 1/2 baclo lors de tes réveils
Il se peut fort que tes réveils soient dus à un manque de baclo
Je vais tenter çà dès cette nuit.
On est en phase d'expérimentation, il faut faire des essais.
Avec un peu de chance, je vais atteindre bientôt l'objectif.
Que j'aurai mis assez peu de temps à atteindre.
Mais la redescente va prendre beaucoup plus de temps, d'après ce que j'ai compris.
Il faut donc trouver des solutons pour ces problèmes de sommeil.

Pour Flocerise
vitamine B12 en comprimés
Je passe demain à la pharmacie m'acheter çà.
C'est vrai que c'est vraiment pénible. A tous les coups lié à l'effet myo-relaxant sur le sphincter urinaire.
Remarque, il vaut mieux qu'il prévienne, le sphincter...

Pour Pascalberic
syndrome de dumping dus à ma chirurgie bariatrique
Tu peux tu m'expliquer ce que tu veux dire?
Je viens de faire une rapide recherche sur Google mais çà n'a pas l'air lié à l'alcool.
Pour info, j'ai fait un by-pass il y a 18 mois. Au total je suis passé de 120 kgs à 80 kgs, soit -40 kgs.
Soit 1/3 de mon poids d'avant.
Autre façon de compter pour bien se rendre compte de ce que çà représente: vous prenez une bouteille d'eau d'1,5 litre. Cà pèse 1,5 kgs.
Un pack de 6 bouteilles, c'est donc 9 Kgs.
Ce que j'ai perdu, c'est donc 4 packs.
Essayez de porter ne serait-ce qu'un pack dans chaque main...

Dernier score, ce soir: moins de 2 verres
Merci et a+

Méfie-toi quand même :
- première demande dans une pharmacie, OK, on me donne les comprimés
- deuxième demande (le flacon ne comprend que 24 comprimés or le traitement d'attaque peut être d'un mois), pas ça en stock dans la pharmacie (sauf en collyre ou en ampoules, mais ça, je sais pas à quoi c'est destiné alors j'ai dit non)
- troisième demande, idem
- quatrième demande, idem
- cinquième demande, comme c'était une pharmacie pas loin de chez moi, je l'ai commandé et je l'ai eu le lendemain.

Mais de toute façon c'est quand même pas vital.
Juste une question de confort.

Flo

efficacité du Selincro = 60% (dans une série donnée)
efficacité du placebo = 55% (dans la m^me série)
Conclusion différence non significative

Tes stats, donnent 40% qui dorment mieux avec le baclo, contre 60% qui dorment moins bien
Sachant de plus que beaucoup ont déjà des pbs de sommeil ce qui biaise pas mal les choses

Maintenant si tu en tires comme conclusion que le baclo empêche de dormir et qu'il ne faut pas qu'il tente, bravo !

Ah non Sylvie chérie, lis-moi bien :




Et puis le baclo fait dormir dans 60% des cas.


Bageal, le syndrome de dumping est encore plus marqué pour le bypass. Je suis étonné que tu ne sois pas au courant de ça. Mais ça peut être lié à l'alcool, puisqu'il va directement dans l'intestin sans passer par l'estomac. Cvmotard, TCA qui a été bypassée, me disait qu'elle était plus vite ivre.
Voir par exemple http://rondedenuit.forumactif.com/t96-dumping-syndrome

Bien à toi,
Pascal

Bonjour Bageal, pas de nouvelles, bonnes nouvelles ?

Bonjour !
là j'ai vraiment bcp de mal je suis à 20 mg et j'ai l impression que toutes mes émotions remontent et je ne sais pas les contrôler, je m'énerve et j'ai presque envie d'arrêter

NATA, tu as du mal à retrouver ta discussion, elle est ici : jour j -2

Clic sur mess.privé en haut à droite de la page, je pourrais t'aider.

J'ai eu Bageal par mail il y a quelques jours

Ses problèmes nocturnes étaient plus dus à un surdosage en fin de soirée. Tiou et moi avons expérimenté le manque ces derniers jours. On a d'abord un malaise général qu'on a résolu en prenant un cachet (de 25 mg) en sublingual.

Le baclo n'aime pas les fluctuations, n'oubliez pas.

Sa consommation est nettement réduite, il est content

Bsr
Pascalberic m'avait relancé sur la chirurgie ByPass que j'ai subie (120 à 80 kgs).
Une rapide recherche 'bypass + alcool' donne pas mal de résultats.
Dont: http://diabeteetobesite.org/files/2014/04/DIA78_P124A125_A_Savoir.pdf
D'où j'extrais ceci: pour une même consommation d’alcool, l’éthylémie monte plus haut qu’avant l’intervention chirurgicale
Bon, je suis le premier pour accepter les composantes psy.
Mais il faut d'abord regarder la physio.
Résultat (à ce jour) du Baclo: entre 2 et 4 verres par soir. Contre environ 10-12 avant.
Et mon foie me dit: merci!
Et on continue...

Bjr.
Un petit update.
Croisons les doigts: je pense que je vois la fin...
En vitesse de croisière, ma conso s'établit à 2 verres: 1 apéro et 1 verre de vin

J'estime que c'est ma dose de confort.
L'apéro pour le rituel de la fin de la journée de boulot.
Le verre de vin pour le plaisir lors du repas.

La tactique est intéressante.
Je sers à ma femme 1 verre d'alcool, puis un 2ème.
Pendant ce temps, moi, je me sers 2 verres d'eau.
Ce n'est que lorsque je lui sers son 3ème que je me sers mon 1er verre alcoolisé.

Si j'arrive à ne pas dériver, je pense que j'aurais atteint mon objectif.
On attend pour voir ce que çà donne dans la durée.
C'est seulement la durée qui dira si je tiens les 2 verres ou bien si je dérive.

210 mg et 7 semaines.

Parfait !
Et tes insomnies, c'est réglé ?

Bjr Sylvie.
Concernant les insomnies, çà va un petit peu mieux.
J'essaie de diminuer les benzos.
J'y arrive 1 nuit sur 2.
Mais çà fait 20 ans que je prends soit Stilnox, soit Imovane. On ne peut pas repasser à 0 du jour au lendemain...
D'une façon plus globale, les ES du baclo, je les ai presque tous.
Mais c'est totalement gérable, sauf en fin d'après-midi où je me vois mal téléphoner à un client.
Mais, encore une fois, il faut mettre en parallèle les bénéfices: plus de gueule de bois totalement incapacitante, plus de black out, etc...

Salut Bageal

À cause de la sleeve et peut-être du manque de sucre, j'ai replongé dans l'alcool.
Du coup j'ai augmenté le baclo et j'avais beaucoup d'EI quand je consommais puis quand j'ai pris du diazepam.
J'ai alors eu l'idée de répartir en 4 prises toutes les 2h30 en commençant à 7h. Et ça marche !
Ma dernière prise est à 14h30

Bien à toi,
Pascal

Bonjour.
Un petit update:
j'ai entamé ma descente.
Ma conso tourne autour de 2, voire 3 verres par jour. Par soirée pour être plus précis.
Par exemple, hier, ma femme a été retenue au travail. Elle est arrivée à 20h30.
Et moi, tout seul au salon, de 19h à 20h30, j'ai bu de l'eau minérale avec des tas de glaçons.
J'avais pourtant amené une bouteille de Muscadet bien frais. Que je regardais de temps en temps.
Aucune envie.

Salut,

Il faut rester plusieurs mois a ton seuil avant d'envisager de descendre,

Surtout que tu consommes tous les jours, une fois l'indifférence acquise il faudrait essayer de faire des journées OFF, 0 alcool plusieurs jours dans la semaine,

Tiens nous au courant.

.

Bonjour Karine,

"Il faut rester plusieurs mois a ton seuil avant d'envisager de descendre,"
Pas trop d'accord avec toi mais plutôt avec Olivier que j'ai bien connu.
Je suis bien d'accord avec ses propos : "guéri c'est guéri".
Nous n'avons pas encore analysé les cas de rechute... j'en connais plusieurs... :
- la première, ce n'est pas une rechute c'est que la personne à commencé à descendre en se croyant guérie alors quelle ne l'était pas encore,
- la seconde, qui rejoint la première, c'est de se croire guéri au prétexte de quelques semaines ou mois avec 0 alcool... c'est la pire...
- arrêt total du baclo (parfois sur les consignes du médecin) et reprise de la consommation d'alcool... en l'état actuel de nos connaissances, et c'est Renaud de Beaurepaire qui a la plus longue expérience, je pense qu'il est possible d'arrêter le baclo pour les 26 % qui ont décidé de ne plus consommer d'alcool... pour les autres, Renaud pense que la mémoire peut "oublier" l'addiction, mais sans savoir au bout de combien d'années... Pour ma part, j'ai essayé un mois en 2013, un mois en 2014... sans véritable craving, ma conso d'alcool remontait ostensiblement... pas de problème, je me remettais à ma dose d'entretien de 50 mg et tout allait bien.

"Surtout que tu consommes tous les jours, une fois l'indifférence acquise il faudrait essayer de faire des journées OFF, 0 alcool plusieurs jours dans la semaine,"
Alors là, encore moins d'accord ! si justement "bageal" consomme tous les jours entre 2 ou 3 unités, sans craving, sans rien, sans en vouloir plus, avec plaisir, c'est qu'il est guéri. à lui de nous le confirmer...

Pour moi, la journée 0 alcool, voire tu en proposes plusieurs par semaine, c'est une connerie d'un technocrate de l'OMS ! et pourquoi pas une journée ou plusieurs sans pain !
OK, mais pour prouver quoi ? que l'on est pas addict... à l'alcool ou au pain ? personnellement je peux faire (je fais aussi lorsque je suis à l'étranger où il n'y a ni vin, ni pain), mais le faire, ici, chez nous... abstinence multi hebdomadaire de pain ou de vin, c'est être complètement maso ! lol. déjà la viande le vendredi...

Bises,
Yves

Bonjour Yves,

Je lui ai conseillé ce que Sylvie et d'autres m'ont dit de faire, voilà tout !

Bises

Perso, je l'ai déjà dit, je ne pense pas qu'il soit obligatoire de rester plusieurs mois à la dose seuil avant de redescendre
3 semaines me semble bien, plus c'est un principe de précaution, pourquoi pas

Par contre 2-3 verres tous les jours, je me méfierais un peu plus
Bien sur le baclo ne demande pas l'abstinence, mais peu de personnes non dépendantes consomment aussi régulièrement

Qu'est ce que ça cache ?
Un comportement normal ou un reste de quelque chose ?

Dans le cas de bageal, je n'en ai aucune idée, mais il est assez grand je pense pour le savoir et agir en conséquence
En cas de doute, augmenter
En cas de non doute, descendre

Sylvie,

"Par contre 2-3 verres tous les jours, je me méfierais un peu plus
Bien sur le baclo ne demande pas l'abstinence, mais peu de personnes non dépendantes consomment aussi régulièrement"

Entre 1-2 et 2-4 cela fait quand même 14 % contre 11 % chez ceux qui se disent non-alcoolodépendants. Dans tes stats http://www.baclofene.org/wp-co...e_baclofene.pdf page 12/19. Et même si je me fous un peu de l'OMS, c'est tout de même une consommation qui n'est pas considérée à risques.

Bises,
Yves

Le pb n'est pas de savoir si c'est à risque ou pas mais plutôt si l'indifférence est bien là
Pour avoir lu pas mal d'histoires, je sais que parfois il manque un petit quelque chose

Pas tout à fait de l'indifférence et plouf, direct à la descente

Donc, perso, je me testerais en faisant quelques jours de non consommation volontaire, histoire d'en avoir le coeur net

pas du tout d'accord avec toi yves, et reprendre Karine sur ses bons conseils au dessus c'est pas cool..

revenir sur cette idée du boire comme tout le monde (c'est à dire pourquoi pas tous les jours si je te suis)
serait sans danger, puisque "guéri", et sous protection de l'indifférencela sublime guérison, ou du baclofène, c'est une idée qui me parait plutôt du passé de ce traitement..

l'abstinence "heureuse" grâce au médoc ou le test par l'abstinence de celui qui veut mettre les pendules à l'heure, ne sont pas des gros mots, et donc la méfiance vis à vis de l'alcool devrait être au contraire le premier conseil, surtout pour les nouveaux 'libérés'

concernant les conseils sur la descente, s'en référer à OA, le patient zéro, pardonne moi, c'est pas sérieux ...

le conseil de l'équipe Grangier sur lequel je suis resté est :
6 mois au seuil, puis descente de 10 toutes les 3 semaines..
sinon ça ratait à tous les coups

d'apres RDB, si j'en crois Sylvie, ce serait différent..
j'attend un truc certain la dessus..
peut etre en dire plus et faire vraiment un débat serein la dessus..

pour l'instant, prudence, car vu le nombre d'indiff qui se vautre à descendre trop vite, il faudrait bien faire attention avant de dire quoique ce soit..

et c'est pareil avec les normes OMS,
en revenir toujours à ça, pardon encore :
La recommandation de l'O.M.S, par Catherine Hill
13g d'alcool pur par jour Yves, réveille toi.
au delà, c'est délétère.
c'était Lors du colloque baclofene du 3 juin 2013,
tu y étais non ?

Quand on a été malade de l'alcool au point d'en risquer sa santé, sa famille, son amour propre, sa vie en somme,
le seul conseil qui vaille ensuite est:
méfiance
pas, les gens 'normaux' font comme ça.
désolé.

Je me joins clairement aux propos de Veillant.
Sur le tout.

Je connais peu non dépendant dans mon entourage qui boivent plus de 3 verres...par semaine.

Je suis aussi d'accord avec Veillant et MM,

Quand on est à son seuil on est libre de consommer où pas, si on arrives pas à se décider c'est que l'on est pas sa dose, à mon avis,

Bageal, tu pourrais venir nous dire ce que tu en penses, si tu veux.

Amicalement.

Vous parlez d'abstinence, d'indifférence. ...j'ai quand même des questions qui me trottent dans la tête.
au niveau des statistiques, qu'en est il ?

quelle est le taux de réussite pour les gens sont qui arrêtent complètement le baclofene ?

Comment rester indifférent sans sa dose ?

Merci

Nous avons fait une enquête il y a quelques temps, 17% des personnes ne prenaient plus de baclo
Mais consommaient elles de l'alcool ou pas ?
Sont elles restées indifférentes ou pas ?

Il faut faire une enquête spécifique pour répondre à ces questions

Dans l'état actuel des choses, pour ne pas perdre l'indifférence une fois qu'elle est acquise, il faut diminuer très prudemment le baclo en surveillant toute augmentation de la conso

D'accord aussi avec MM et, une fois n'est pas coutume, avec veillant.

Si la Sleeve est un facteur de risque pour les alcooliques, j'avais trop confiance au baclofène.
Mais mon comportement avant l'opération était borderline, trop d'alcool

Bjr.
Un petit update.
Je m'étais cru guéri et j'avais commencé la descente.
Mais non.
J'ai dérapé.
Pas énorme, mais dérapé quand même.
J'ai donc dû ré-augmenter.
J'en suis à 220, soit très proche des 210 de la première tentative.
Et là, çà fait 3 jours que je ne bois que de l'eau.
Les dernières fois que çà m'était arrivé: soit j'étais invité dans des familles marocaines ou tunisiennes, musulmanes donc, soit je me trouvais à l'hôpital.
Situations contraintes donc.
Alors que maintenant, il y a de l'apéro au salon et du vin à table. Et que j'en ressers régulièrement à mon épouse.

Je ne m'estime pas totalement guéri en ce moment.
Un grand pas sera fait la semaine prochaine où ma femme part en vacances avec notre fille et me laissera donc seul. Sans bouteille en vue.
Vivement qu'on y arrive et que cessent somnolence diurne et insomnie nocturne.
A+

Tu avais commencé la descente après combien de temps, après le seuil?

Oui il faut vraiment être très prudent, déjà être sûr de son seuil, de l'indifférence, et puis garder ce seuil un max de temps, tant que c'est confortable
Si ça ne l'est pas, on peut baisser de 20 mg, et ensuite refaire un palier long

Et puis la descente vraiment en douceur, mais tu reviens nous dire entre temps?

Courage

Manue

Bjr.
Un petit update.
Suite à mon dérapage, je suis donc remonté à 220.
J'avais tenu 4 jours à zéro.
Puis, suivant les jours, quelquefois 1 verre. Ou 2. Ou bien rien.
Aujourd'hui, çà fait également 4 jours que je ne bois rien.
Je descends un peu, pas trop vite.
J'aimerais bien limiter les ES du baclo.
Parmi ceux-ci, il y en a un dont je n'ai pas entendu parler.
De par ma profession, je suis amené à pas mal converser avec des anglo-saxons.
Or, j'ai noté que mon vocabulaire immédiatement disponible pour une conversation en Français s'était apauvri.
J'avais lu ce type d'expérience ici ou là.
Mais alors, en Anglais, pendant quelque temps çà n'a été pas loin de la cata...
D'une part parce que, décalage horaire oblige, quand je discute avec les US, c'est l'après-midi. Et que j'ai commencé mon baclo.
Mais aussi, et j'en suis convaincu, les zones de mémoire ont été altérées.
Si quelqu'un a des idées là dessus, je suis preneur.
Kenavo!

Pour tes ES tu pourrais te supplémenter en vitamines B1,B6 et B12, réputés pour améliorer la mémoire, à tenter..
Si ça peut te permettre de ne pas descendre trop vite ça serait bien.

Les EI, c'est la plaie ...
Le seul truc qui me vient c'est un médicament : piracétam dont P. Jaury m'a parlé pour les pbs de concentration et de mémoire
A voir avec ton médecin

Merci pour vos suggestions.
Je rajoute encore un jour d'abstinence.
Donc total de 5 jours.
Je n'arrive même pas à me souvenir de la dernière fois où çà m'est arrivé...
Je devais être bien jeune...

Un truc rigolo: ce matin, en ouvrant mon frigo, je vois 2 bouteilles de rosé et une bouteille de Muscadet.
La pensée qui me vient à l'esprit: çà prend de la place tout çà...

Je croise les doigts: le Baclo a l'air de fonctionner!

Bageal
Profite de ces jours de non consommation pour solidifier ton seuil, en ne diminuant pas tout de suite le baclo
D'autant qu'il agit mieux sans consommation

Après si tu as trop d'ES, il sera peut-être temps d'envisager une légère descente, mais ensuite de conserver plus longtemps la même dose
Bravo pour ces journées off

Manue

C'est exactement ça: ça prend de la place tout ça!

Un petit update.
La semaine dernière, j'en étais arrivé à six jours d'affilée sans alcool.
Sans beaucoup d'effort.
Simplement, je n'y pensais quasiment pas.
6 jours sans alcool... La dernière fois, je devais être sacrément jeune...
Comme mon objectif n'a jamais été l'abstinence pure et dure, je m'étais dit que pour dimanche midi, avec un bon barbecue, il me fallait du rosé bien frais.
Ma femme étant partie en vacances avec la fille et le petit-fils, ce barbecue était pour moi seul.
Je l'ai donc fait. Avec 2,5 verres de rosé.
Puis, dès le lundi, j'ai repris mon programme d'abstinence.
Hier, je m'achète une belle entrecôte.
Et je m'étais dit qu'avec, je verrais bien un bon petit Graves.
Que j'achète donc.
Et en débarassant la table, je m'aperçois que j'avais oublié d'amener la bouteille...
J'attends encore une semaine pour être bien sûr et je remplis le formulaire des guéris...
J'ai hâte de descendre pour ne plus avoir ces ES.
Mais d'un autre côté, je veux conforter ce résultat.

Quelle bonne nouvelle !!!
Excellent

Ne sois pas pressé de descendre, après le seuil, sans bouger les doses, les ES devraient se tasser

Enfin tu nous diras surtout

Manue

Super, cette fois, je crois que c'est bon !

Oui, Sylvie, je pense aussi que çà devrait y être.
A la 2ème tentative.
Quoique la 1ère, on n'était pas très loin.
Un truc d'il y a 2 jours: j'ai fait dans l'expérimentation.
Programme de test prévu: 1 Porto + 2 verres de rosé.
Ce qui représente une conso de "convivialité".
But du test: voir comment je réagis.
Première partie: l'apéro.
Je n'ai pas réussi à finir mon verre.
Je n'aimais pas le goût...
Le rosé: çà passe beaucoup mieux.
J'en ai bu 3 verres.
Puis je remets le bouchon. Et direction le frigo.
3 verres au lieu de 2... Pas trop important, je pense.
Le tout étant de remarquer que je sais m'arrêter au lieu de finir la bouteille (et sa petite soeur qui attendait à côté...) comme c'était le cas... avant...
Reste à comprendre pourquoi je n'ai plus le goût au Porto...

En effet, je pense que le test est réussi
Le porto, je ne sais pas, trop sucré peut être ?
Ne pas finir un verre parce que le gout nous déplait, ça montre bien que le but est atteint