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A votre santé !

Fil consacré aux questions d'ordre médical ou paramédical
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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 10:55

Reprise du dernier message

JO, j'ai vu des cas sur ce forum, ou l'ordonnance était renouvelable pendant 6 mois.
Mais effectivement ces médecins sont quelque part des hors la loi.
Je crois que Dimirlande a des ordonnances renouvelables.
Perso, même lorsque j'étais redescendue à 160, mon MG me prescrivait 250 ce qui me permettait d'espacer mes visites.
Tu pourrais peut-être proposer ça à ton médecin prescripteur.
Je pense que s'il a confiance en toi, ça ne posera pas de problème.

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 11:10
c'est une idée Flo, surtout qu'en effet, il a confiance en moi.

Merci


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
"celui qui attend que tout danger soit écarté pour mettre les voiles, ne prendra jamais la mer"
Thomas FULLER

Echangeons nos recettes de cuisine
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 11:28
merci Sylvie.

Bruno, mon ordonnance de baclofene est renouvelable 1 fois. Ce qui veut dire que j'en ai pour deux mois. Le but de ma question était de savoir si j'étais obligée de voir mon médecin tous les deux mois, et la réponse m'indique que oui.


En fait, ton médecin ne devrait pas renouveler le baclo du tout si tu es dans le cadre de la RTU
Puisqu'il le fait, tu peux très bien lui demander de caler ce renouvellement avec l'autre ...
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 16 Juin 2015, 11:50  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 11:44
le problème Sylvie, c'est que j'ai un médecin dédié Baclo et un médecin généraliste. Mais il n'y a pas de problème on devrait pouvoir s'expliquer.

En tout cas Merci


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
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Avatar de Bruno R
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 12:34
comment savoir si on est dans le cadre de ta RTU ou pas ( je sais même pas ce que ca signifie et dans quel cadre je suis...)


Début baclo: 15 janvier 2015
Indifférent et non buveur depuis le 4 avril 2015 avec 210 mg, 9h,11h,13h,15h,17h
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 12:55
Cela n'a pas vraiment d'importance pour toi Bruno ..
En théorie, si tu es dans la RTU ton médecin t'a fait signer un papier qui le mentionne
La RTU permet aux médecins de ne pas être hors AMM, donc mieux protéger en cas de pb

Pour les malades, ça ne change rien


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 16:52
Bonjour,

pour les ordonnances, voila ce que j'ai trouvé :

pour la grande majorité des médicaments, la durée de prescription peut aller jusqu'à 12 semaines, certains peuvent aller jusqu'à un an comme les contraceptifs.

Le médecin peut marquer renouvelable sur l'ordonnance (1 ou deux fois)

Personnellement, pour les ordonnances longues, je marque quantité pour 1 mois, renouvelable deux fois.

Pour le baclofène sous RTU, en effet, il ne doit pas être renouvelable mais en pratique, mon prescripteur le marque et cela ne pose pas de problème à la pharmacie.
 
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Avatar de Bruno R
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 17:05
Ok , merci


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Avatar de 26emmanuelle
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 19:24
Bonjour à tous. Je suis nouvelle sur ce forum et ne sais pas si c'est le bon endroit. Merci de me le dire.
J'ai fait une première tentative au Baclophene en novembre 2012 que j'ai dû stopper en janvier 2013 car médecin frileux au delà de 90 mg. Avril 2013, retrait de mon stérilet très difficile, accroché au muscle de l'utérus.
Il y a un mois, j'ai décidé de recommencer le Baclophene : depuis 2013 il y a eu de l'évolution. Ça fait un mois, mais la mémoire m'est revenue! J'ai toujours un stérilet et je flippe déjà à l'idée de la date où je devrait l'ôter. Je commence donc à réduire mes doses dans le but d'arrêter et de recommencer après... Mais, ..et si la Baclophene n'avait aucune incidence sur le muscle de l'utérus !
Merci de m'éclairer ou de me dire où m'adresser.
 
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Avatar de Bruno R
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 20:10
Bienvenue Emmanuelle, ce n'est pas le bon endroit pour poster, tu dois créer ton propre fil , en postant un nouveau message ici, avec ton titre à toi , à bientôt
Forum baclofene alcoolisme - Poster vos messages ici


Début baclo: 15 janvier 2015
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 20:17
Pas d'inquiétude Bruno, c'est son message d'arrivée elle a déjà crée une discussion, elle demande à Phil si le baclo peut avoir une incidence sur les muscles de l'utérus.
 
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Avatar de Bruno R
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  Lien vers ce message 16 Juin 2015, 20:18
zut ca m'apprendra à me mêler de tout....


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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 17 Juin 2015, 11:39
Emmanuelle,

pour ce que j'en sais, le baclofène n'a pas d'action sur les muscles de l'utérus. Je ne vois pas pourquoi il serait nécessaire de diminuer les doses avant de l'enlever. En clair, ce n'est pas indiqué.

Bonne journée
 
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Avatar de tchoupi
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  Lien vers ce message 17 Juin 2015, 13:11
Emmanuelle, la pose ou le retrait d'un sterilet, ça peux faire tres mal, baclo ou pas et encore plus si tu n'as jamais eue d'enfant, je ne sais pas si c'est ton cas.

Perso j'ai eue tellement mal, que je recommencerais plus jamais l'experience. Et je ne prenais pas de baclo a l'époque.


"Il s’agit de viser la complétude, ce qui est à l’exact opposé de la compulsion" ;)
 
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Avatar de Sissi (guérie pulsion alimentaire)
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  Lien vers ce message 23 Juin 2015, 23:50
Bonjour Phil
J'avoue ne pas avoir eu le courage de remonter les 34 pages du fil pour voir ma reponse pouvait s'y trouver.

Jeudi 18 Juin, j'ai une anesthesie generale de 30mn à al suite de quoi j'ai du prendre un antibiotique (amoxicilline 1g) commencé mardi 22 au soir, fin prévue dimanche 28. Depuis, je ressens les ES du baclo (60mg) comme aux debuts, alors que je ne les ressentais plus depuis des mois (guerie TCA depuis le 5 juin 2012)

Y a t il une interaction connue du baclo avec soit l'anesthesie ou l'antibio?.

J'espere un retour à la normale à la fin de l'antibio, car dur dur! :fsb2_smile:

Merci pour tout ce que tu fais sur le forum!


Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intègre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 24 Juin 2015, 9:37
Bonjour Sissi,

à ma connaissance, je ne vois pas d'interaction entre le baclofène et l'anesthésie ou l'amoxicilline. Ce d'autant que tu ne prends plus qu'une faible dose, 60 mg comme moi d'ailleurs.

Je pense que ces effets secondaires vont rapidement disparaître.

Juste une petite piste, un jour n'ayant pas pris de baclofène de la journée car je l'avais oublié chez moi, j'ai pris 60 mg en une fois le soir et me suis endormi comme une masse. Je ne connais pas ta répartition mais tu pourrais tenter plusieurs prises.

Bonne journée
 
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Avatar de Sissi (guérie pulsion alimentaire)
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  Lien vers ce message 24 Juin 2015, 9:51
Cette reprise d'ES a commencé dans l'heure ou j'ai pris mon 1er cp antibio le soir. Ma repartion est de 1cp le matin au lever, 2cp vers midi et 3 vers 17h.
Ces ES ressentis etaient des fourmillements dans le corps entier et une lassitude specifique bien connue (souvenirs de ma montée)
Ce matin, j'ai decidé de ne pas prendre mon cp baclo et je vais super bien.

J'ai 2 options, soit je decide de prendre les 6 (ou alors juste 3 ?)baclo en une fois le soir (comme ça, je dors et ne sens pas les ES), soit de ne pas les prendre du tout jusqu'à samedi midi jour de la fin de l'antibio. Je ne voudrais juste pas rechuter. As tu vu des cas ou des personnes ont du stopper le baclo brutalement et ont repris simplement? Devrais alors les reprendre comme si dfe rien etait, ou progressivement reaugmenter?

Que de questions, dsl!!!


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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 24 Juin 2015, 18:40
Sissi,

c'est bien la première fois que je vois une interaction entre l'amoxicilline, antibiotique très bien toléré et le baclofène, bien qu'avec ce dernier, tout puise se voir.

Je ne pense pas qu'il faille arrêter le baclofène jusqu'à samedi car cela ferait une durée un peu longue.

Tu pourrais en effet prendre 30mg le soir puis 30 au couché car cela favoriserait peut être le sommeil.

Bonne soirée
 
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Avatar de Sissi (guérie pulsion alimentaire)
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  Lien vers ce message 24 Juin 2015, 21:16
Ma journée a eté plus agreable que hier, pour moi ça confirme, J'ai finalement decidé d'en prendre 1/2 l'aprem (pour un effet manque que j'ai ressenti) et 2 1/2 au repas de ce soir. Et le fourmillement dans la tete a recommencé mais supportable. Je vais continuer comme ça. Vivement samedi.Merci Phil!


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Avatar de moussette
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  Lien vers ce message 26 Juin 2015, 13:55
bonjour phil

encore moi avec mes questions

résultats prise de sang gérard

leucocytes 3400
hématites 4120
formule leucocytaire 3400
Cela veux dire quoi ?

résultats de ma prise de sang

cholestérol total 2.71
cholestérol LDL 1.90

Potassium 4.6
urée 0.58
GGT 63

peux tu nous donner quelques explications ?

bonne journée et merci de me lire
Mousette Gégé


je me présente moussette (janine)
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 26 Juin 2015, 17:57
Bonjour,

alors pour Gérard,

les numérations de globules rouges et de globules blancs (leucocytes) sont normales

Pour toi,

il faudrait que tu me dises si les résultats du cholestérol et du LDL sont en g/l ou en mmol/l pour que je puisse te répondre.

le potassium, l'urée sont normaux, les gamma GT à la limite supérieure ce qui ne veut pas dire grand chose.

A ta disposition
 
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  Lien vers ce message 26 Juin 2015, 21:34
bonsoir phi

pour moi les résultats c est en gl

je te remercie de ta gentillesse

bonne soirée

moussette


les gamma GT c est du a mon traitement pour le cholestérol

avec mon traitement es ce que les gamma peuvent encore monté es ce que mon foie est en danger
Message édité 1 fois, dernière édition par moussette, 26 Juin 2015, 22:49  

je me présente moussette (janine)
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 27 Juin 2015, 11:54
Moussette,

le cholestérol total et HDL sont encore un peu élevés, il faudra donc que tu en parles avec ton médecin traitant pour voir s'il n'est pas nécessaire d'augmenter un peu les doses de ton traitement.

Bonne journée
Message édité 1 fois, dernière édition par phil, 27 Juin 2015, 12:27  
 
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Avatar de moussette
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  Lien vers ce message 27 Juin 2015, 14:31
merci phil

bon weekend avec ta famille

moussette


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Avatar de cleo06
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  Lien vers ce message 27 Juin 2015, 18:31
Bonjour,

je suis totalement nouvelle.

Mon medecin m'a prescrit du baclofene car je bois beaucoup trop depuis trop longtemps et j'aimerais arrêter.
Il m'a dit de prendre 1 comprime 3 fois par jour.
Je voulais juste savoir s'il etait "normal" d'avoir encore envie d'un verre après la prise du comprime?
c'est mon 1er jour.
merci d'avance
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 27 Juin 2015, 18:42
Bonsoir Cleo,

Je te conseille vivement de (clic) Créer ma discussion et la retrouver ?
Il est normal d'avoir envie de boire en début de traitement, en augmentant, ça le fera,

A bientôt.

.
Message édité 1 fois, dernière édition par Karine, 27 Juin 2015, 18:54  
 
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Avatar de Baclofun
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  Lien vers ce message 27 Juin 2015, 21:30
Bonsoir Phil :fsb2_smile:, un fil où on parle en rapport avec la "santé" : Kilos et Baclo. tu rectifies, tu complètes, si tu veux bien . . . merci ! bien à toi.


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
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Avatar de Corinne D.
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  Lien vers ce message 27 Juin 2015, 21:54
message à cleo06

en attendant la réponse de Phil, je peux te rassurer.
OUI.
Le Baclofène est un traitement efficace de l'alcoolo dépendance,
mais sur le long terme.

Pour l'avoir vécu et pour avoir suivi la guérison de tant de personnes sur ce forum,
le traitement que tu commences te rendra libre de boire,
ou non.

C'est tout un changement de vie,
que tu peux envisager avec l'aide de ce forum ou pas.

Je suis sûre de ta réussite, et déjà je t'en félicite :fsb2_yes:
Prends soin de toi cléo,
C.


La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. Zéro baclo depuis mai 2018.
 
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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 28 Juin 2015, 6:34
PHIL,

Alors que mes envies incessantes de pipi étaient complètement passées grâce à la vitamine B12, voilà que ça recommence.
Peut-être en lien avc les gélules que je dois m'introduire dans le vagin en vue de ma prochaine intervention (curetage).
Je sais bien que ce n'est pas la même voie mais étant donné la proximité, je me demande si...

D'autre part je me suis aperçue que ces gélules étaient déconseillée aux femmes qui ont un cancer de l'endomètre. Or moi j'ai un problème de polype endomètrial.
Mais peut-être que ce n'est pas important vu que c'est juste un traitement pré-opératoire de 7 jour.

Merci !

Flo


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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 28 Juin 2015, 11:11
Cléo,

entièrement d'accord avec Corinne, le baclofène est un traitement très efficace de la maladie alcoolique. Tu as déjà fait deux éléments importants : sortir du déni et commencer la prise.

Avec de la patience et en augmentant progressivement la dose, tu seras libérée de cette addiction.

Bonne journée
 
Membre
Avatar de phil
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  Lien vers ce message 28 Juin 2015, 11:14
Bonjour Flo,

je ne pense pas que les ovules soient en cause car, comme tu le signales, ce n'est pas la même voie d'administration. Une des causes à éliminer est l'infection urinaire, il suffit de faire une bandelette.

Par ailleurs, en ce qui concerne tes ovules, si elles t'ont été prescrite, je ne serais pas inquiet car il s'agit d'un traitement court.

Bonne journée
 
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Avatar de Leolin
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  Lien vers ce message 02 Juillet 2015, 19:03
Bonsoir,
Je voudrai savoir si le baclo peut entraîner des reflux ?
Aussi quand on touche l'indifférence par exemple je me sent plus du tout alcoolique mais je vous une bière par jour le vin et autre alcool ne me disent plus rien. Quand peut on redescendre le baclo ?
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 05 Juillet 2015, 14:09
Leolin,

désolé, je n'avais pas vu ton message.

Il est possible que le baclofène provoque des reflux du fait de son effet myorelaxant.

En ce qui concerne la descente, il est globalement conseillé de rester quelques semaines à quelques mois à la dose seuil en fonction des éventuels effets secondaires puis de baisser de 10 mg tous les trois à quatre semaines.

Bonne journée
 
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Avatar de Bruno R
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  Lien vers ce message 05 Juillet 2015, 14:14
Bonjour Phil, comment peut on savoir qu'il faut arrêter de descendre?


Début baclo: 15 janvier 2015
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Membre
Avatar de phil
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  Lien vers ce message 05 Juillet 2015, 14:22
Alcool et urgences, trois patients dont deux aujourd'hui:

- un homme de 35 ans adressé pour malaise. Il exprime parfaitement son alcoolisme chronique, décrit les affres du craving, son incapacité à modérer sa consommation qui est de plus en plus problématique pour son emploi et ses relations familiales. Il n'a pas de médecin traitant. Je lui ai prescrit du baclofène et lui ai conseillé de trouver un médecin traitant. Bien que ne pouvant pas le suivre, je débute le traitement car venant de l'hôpital, cela a plus de poids.

- une femme de 38 ans, adressée pour ivresse aiguë. Elle a déjà fait une pancréatite aiguë, ne voit plus ses enfants car elle a été violente. Elle sort d'une seconde cure il y a 10 jours et a recommencé à boire 5 jours plus tard. Personne ne lui a parlé du baclofène. J'allais lui en proposer mais elle m'a dit qu'elle pouvait s'arrêter seule, qu'elle n'avait pas besoin de médicament. Donc sortie sans prescription, je suis certain que nous allons la revoir.

- un homme de 45 ans, adressé après appel de sa voisine car ne cesse de boire, ne se nourrit plus, ne se lave plus. A l'entretien, il s'avère qu'il avait un poste de technicien spécialisé, qu'il a déménagé récemment après un divorce du fait de l'alcool, qu'il a été mis à pied pour la même raison. Il a des troubles majeurs de la mémoire, ne se souvient plus des mois précédents. Il a une encéphalopathie carentielle en vitamine B1 et j'espère qu'il n'est pas trop tard, que ses troubles seront régressifs mais je n'en suis pas sur.
 
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Avatar de Rosy72
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  Lien vers ce message 05 Juillet 2015, 14:26
Je lis et tu fais un sacré boulot Phil , ma foi ...


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement à sa rencontre
 
Membre
Avatar de Bruno R
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  Lien vers ce message 05 Juillet 2015, 14:35
Il en faudrait beaucoup comme toi, merci


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  Lien vers ce message 05 Juillet 2015, 18:28
Bravo à toi Phil


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de Claude...
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  Lien vers ce message 07 Juillet 2015, 11:41
Bravo, Phil !
En te lisant, je pense souvent aux petits cailloux de Catherine...
Tu sèmes plein de petits cailloux, à force, ça fait un chemin pour les personnes que tu croises
Tu es un chouette médecin, humain avant tout, tu n'as pas loupé ta vocation !
Merci d'exister ! Ici, et là où tu exerces.


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
Janvier 2015 à janvier 2016 : 0 baclo
Reprise TTT suite à un retour d'habitudes : 90mg/jour
 
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Avatar de Fripoune
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  Lien vers ce message 07 Juillet 2015, 12:09
Bonjour Phil,

Et Félicitations à toi.
Toujours agréable de lire ton implication au sein de ton travail.

Dis moi si je me trompe, mais il me semblait bien qu'au début
même si tu travaillais déjà aux Urgences, tu ne prescrivais pas de Baclo.

Quel progrès !


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  Lien vers ce message 07 Juillet 2015, 12:18
Bonjour,

merci pour vos messages. En effet, initialement je ne prescrivais pas de baclofène du fait de mon travail aux urgences, je conseillais au patient de s'en faire prescrire, sans aucune garantie bien évidemment.

Maintenant, chez des patients bien motivés, j'initie le traitement car les ordonnances faites à l'hôpital sont souvent continuées par les médecins traitants. Un patient que j'ai revu m'a indiqué que son psychiatre n'était pas favorable au baclofène mais, puisqu'il avait été prescrit à l'hôpital, il le continuait...
 
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  Lien vers ce message 07 Juillet 2015, 12:20
Dans une revue de presse de ce matin :

Le Parisien constate sur près d’une page que « l’al­coo­lisme est une des pre­mières causes d’hos­pi­ta­li­sa­tion, se­lon une étude pu­bliée au­jourd’hui. Ce­la pour­rait être évi­té si les pa­tients étaient dé­tec­tés plus tôt ».
Le journal aborde en effet une étude parue dans le Bulletin épidémiologique hebdomadaire, publié par l'Institut de veille sanitaire : « Les Prs François Paille et Michel Reynaud, addictologues respectivement au CHRU de Nancy et à l’hôpital Paul-Brousse de Villejuif, […] confirment que l’alcool à trop forte dose est une des toutes premières causes d’hospitalisation ».
Le Parisien explique qu’« on lui doit 580.000 séjours dans les services dits MCO (médecine, chirurgie, notamment), mais également 700.000 journées en psychiatrie ainsi que plus de 2 millions de journées en soins de suite et de réadaptation ».
« Au total, l’alcool est donc à lui seul responsable de 10,4% des journées d’hospitalisation », précise le quotidien.
Le journal évoque « une forte hausse », notant qu’« entre 2006 et 2012, le nombre de patients hospitalisés a bondi de 16,5%, pour atteindre 316.824 patients. La cause essentielle, selon les auteurs, en revient au développement «en France du phénomène de binge drinking» : environ 15% des hospitalisations sont liées à des intoxications alcooliques aiguës ».
Le Parisien aborde aussi le « coût éle­vé » : « En 2012, les hos­pi­ta­li­sa­tions liées à cette ad­dic­tion ont coû­té 2,64 Mds€. Un mon­tant sû­re­ment sous-es­ti­mé, ni les ur­gences ni les com­pli­ca­tions in­di­rectes - can­cers, troubles car­dio-vas­cu­laires, pa­tho­lo­gies psy­chia­triques - n’étant prises en compte ».
Le quotidien indique par ailleurs que « les pa­tients hos­pi­ta­li­sés pour al­coo­li­sa­tion ai­guë ont en moyenne 43,5 ans. Ceux qui le sont pour le trai­te­ment de leur dé­pen­dance ont en moyenne 47,9 ans. Les pa­tients fi­na­le­ment hos­pi­ta­li­sés pour une com­pli­ca­tion liée à leur alcoolisme sont en moyenne âgés de 56,7 ans. Autrement dit, si on avait agi plus tôt pour sortir ces personnes de leur addiction, on aurait évité l’aggravation de leur état ».
Le Parisien évoque « des com­pli­ca­tions évi­tables » : « Il y a 5 fois plus de patients hospitalisés pour des complications liées à l’alcool (246.000) que de patients traités pour dépendance (48.000). Cela confirme l’insuffisance de traitement de cette addiction en France, que dénoncent régulièrement le médecins ».
Le quotidien note en outre que « près de 50.000 dé­cès (dont 15.000 par can­cers) sont im­pu­tables chaque an­née à l’al­cool, se­lon les mé­de­cins. Sa­chant qu’il a éga­le­ment sa part dans 20% des ac­ci­dents du tra­vail et 40% des ac­ci­dents mor­tels sur la route ».
Le Figaro aborde également « la lourde facture de l’alcool à l’hôpital », retenant que selon cette étude, « les hospitalisations liées à la consommation d'alcool révèlent l'insuffisance de la prévention ».
Le journal souligne que « les auteurs s'indignent plus spécifiquement du paradoxe mis en lumière par leur travail. En un an, sur 580.000 séjours en hôpital (essentiellement public), seuls 93.000 concernaient des sevrages alcooliques, le reste relevant du traitement des ivresses et des maladies induites par l'alcool ».
« Il ne fait pourtant aucun doute qu'il est bénéfique - et moins coûteux - de soigner une personne en amont de l'apparition des complications », observe le quotidien.
Le Figaro ajoute que « certes, l'augmentation des séjours en hôpital entre 2006 et 2012 de l'ordre de 6% traduit «une meilleure reconnaissance dans les hôpitaux de l'alcoolo-dépendance», retombée positive vraisemblable du plan addiction 2007-2011, écrivent les auteurs. Mais elle reste «encore très insuffisante pour en diminuer les complications», poursuivent-ils ».
Le Pr Paille indique que « pour mieux repérer les personnes concernées, il faut améliorer la formation en alcoologie dans les services qui accueillent ces patients (neurologie, urgences, médecine interne…, et fournir aux établissements des équipes de liaison d'addictologie. Les Agences régionales de santé, notamment dans les régions les plus touchées (Nord, Normandie, Réunion, Picardie, côte atlantique) doivent insuffler une dynamique pour pousser les hôpitaux à prendre le problème à bras le corps ».

Sans commentaire
 
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  Lien vers ce message 07 Juillet 2015, 12:39
Et dans ce " merveilleux " article, argumenté de chiffres et de pourcentages,
à aucun moment il n'y a une allusion au Baclo???
C'est lamentable....

Pour en revenir à tes prescriptions de Baclo,
tu vois non seulement, tu peux initier le traitement
mais en plus le " sigle " Hôpital a une grande Influence.
Message édité 1 fois, dernière édition par Fripoune, 07 Juillet 2015, 12:39  

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  Lien vers ce message 07 Juillet 2015, 13:00
Sophie,

je n'ai pas accès à l'article mais à la revue de presse et ne peux donc pas répondre à la question de savoir si le baclofène est cité.

Ce qui est sur, c'est qu'il existe un boulevard pour le baclofène au vu de ce constat.

Bonne journée
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 07 Juillet 2015, 13:20
Bien sur que non, il n'est pas cité
Les auteurs de rapport (Paille et Reynaud) préparent plutôt un boulevard pour le Selincro ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 07 Juillet 2015, 17:52
Merci Phil de m'avoir répondu je pensai que tu étais en vacances lol
Je consommais 2 bouteille de vins en 4h le soir maintenant je suis à une bière voir 2 ! Je me sens plus alcoolique puis je penser que je suis indifférente ou pas ?
 
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  Lien vers ce message 07 Juillet 2015, 18:34
Bonsoir Leolin,

Fais donc un test si tu veux bien.
Essaye de ne plus boire ta ou tes deux bières par jour.

Si tu ressens un craving, c'est qu'il te manque encore quelques mgs de Baclo.
Si tu peux t'en passer sans effort...c'est gagné !

Tiens nous au courant.


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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 07 Juillet 2015, 19:01
Je reviens sur l'article cité dans la revue de presse car je l'ai parcouru sans le décortiquer de façon approfondie.

Il s'agit d'un travail épidémiologique dont la méthodologie me semble robuste et qui démontre le rôle important de l'alcoolisme dans l'hospitalisation en court, moyen séjour et en psychiatrie.

Dans la discussion, les auteurs plaident pour un repérage plus systématique des patients dans les services d'urgence en particulier, un entretien avec du personnel sensibilisé voir avec une équipe d'addictologie de liaison. A aucun endroit et j'ai bien vérifié, les auteurs ne parlent de prise en charge médicamenteuse ou non. de selincro ou de baclofène. Sans vouloir les défendre, il s'agit d'un papier d'épidémiologie et non de prise en charge de l'alcoolisme chronique.

Cependant, travaillant dans un service d'urgence et étant au combien sensibilisé à la problématique de l'alcool, je suis plus que dubitatif sur le rôle de l'addictologie de liaison. En effet, dans mon service, ils ne sont disponibles que le matin du lundi au vendredi et ne voient donc qu'une minorité des patients concernés. Quand je regarde leurs feuilles d'évaluation, il est bien rare que cela débouche sur quelque chose...Mais je ne leur jette pas la pierre sue ce point car parmi les patients identifiés :

- une grande majorité n'est pas sortie du déni et les entretiens ne servent pas à grand chose

- d'autres en sont sortis mais considèrent que l'alcool est trop importante pour qu'ils s'en privent.

Par contre, là où je ne suis pas du tout d'accord avec eux, enfin ceux de mon hôpital, c'est qu'ils ne proposent pas de baclofène alors que nous savons bien qu'il s'agit du seul traitement efficace. De plus, il permet de continuer à boire un peu, ce qui est très rassurant pour les patients. Non, ils leur propose un entretien dans un délai d'un mois, sans prescription médicamenteuse, le baclofène arrivant éventuellement en seconde ligne après échec des premières mesures.

Alors, quand j'identifie un patient sorti du déni, motivé pour arrêter de boire, je ne le présente pas au addictologues, je lui prescrit du baclofène et lui demande de prendre contact avec son médecin traitant pour la suite.

Ci-joint le lien vers l'article : BEH
 
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Avatar de Claude...
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  Lien vers ce message 07 Juillet 2015, 19:11
Merci pour ce partage
C'est fou, tout de même, la posture des addictos...
On peut faire un procès à toute une profession ?
Mais Est-ce vraiment une profession, un métier ?
Que faut-il pour s'intituler addictologue, légalement ?


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
Janvier 2015 à janvier 2016 : 0 baclo
Reprise TTT suite à un retour d'habitudes : 90mg/jour
 
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  Lien vers ce message 07 Juillet 2015, 20:10
Claude,

voici une définition trouvée sur le site d'un CHU :

Plus récent que celui d'addiction, le terme d'addictologie se définit comme « l'étude des addictions, c'est-à-dire de la dépendance physiologique et psychologique à une substance ou à un comportement.

Sont regroupées sous le terme addiction les maladies et troubles du comportement qui ont en commun une relation d'abus ou de dépendance:

avec consommation de produit : alcool, drogues, tabac, médicaments, produits dopants...
sans produit : comportement alimentaire, jeu de hasard et d'argent, jeu vidéo, sport, sexe, Internet, travail...

Ces troubles, souvent mal repérés, traduisent et provoquent une grande souffrance dont les conséquences sur l'entourage familial, social ou professionnel sont importantes.

j'ai été obligé de regarder la formation sur internet car je n'étais pas sur. En effet, ceux de mon hôpital sont psychiatres ou plutôt internes en psychiatrie.

Donc, les addictologues médecins ont un formation complémentaire sous forme d'un diplôme universitaire en un an. Ils peuvent être généralistes ou psychiatres. Il ne s'agit pas d'une spécialité au sens vrai du terme mais plutôt d'une compétence.

Des formations sont proposées aux infirmiers, psychologues mais aussi éducateurs. Je ne saurais dire leur rôle car je n'en connais pas. J'imagine que pour un infirmier en addictologie, cette formation est un plus.
 
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  Lien vers ce message 07 Juillet 2015, 20:34
Merci pour ces précisions
Donc, un "simple" DU d'un an, adossée à un métier du soin.
J'irai vérifier leur programme, alors, maintenant que j'ai la piste (certains DU sont parfois vraiment "légers"... :
un package vite ficelé et bien vendu. J'en sais qq chose, la formation c'est mon domaine d'intervention,
et c'est un "marché" comme un autres, sous certains aspects...)
Avec mes connaissances d'un an et demi de traitement et mon vécu d'addict "sans produit"
(la bouffe, en même temps c'est tangible même si ce n'est pas une drogue!) + des heures de lecture du forum,
je me sens à la hauteur de la compétence d'un addictologue, avec ce programme là !
Mais chut...
Je blasphème...
Shame on me !


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  Lien vers ce message 07 Juillet 2015, 22:04
Salut phil,

Rien à voir à ce qui precede, ms ok avec toi

Je souffre d' une hypertension soignee par

--candesasaran, 16/mgr/matin

_--esdirex, 25 mgr/jour matin
!
---amlodipine 5 mg le matin

---nebivolol 5 mg, matin

Plus

1 xyprexia , xanax imnovane

Le cardio et mon generalisteme conseillentde baisser le baclo et de l' arreter,

Je precise qu'ils sont tt 2 pro baclo et mon doc le prescrit

Je n' ai pas atteint mon seuil
, malgre des jours off

Qu en penses tu?

Amities

Elljo


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  Lien vers ce message 08 Juillet 2015, 10:35
Elljo,

certes tu soufres d'une hypertension sévère en tout cas au vu de ton traitement mais je ne comprends pas du tout tes médecins qui veulent te faire arrêter le baclofène.

Ce médicament n'a pas d'effet néfaste sur le système cardio-vasculaire et aurait même chez certains patients tendance à faire baisser la tension.

Pourrais tu me donner leurs arguments ?

Bonne journée
 
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  Lien vers ce message 08 Juillet 2015, 16:58
Phil,

Ils ont peux d'arguments sinon en se referant à la notice du baclo

Precaution d' emploi et ils trouvent ue je suis dejà à haute dose

Merci de ta reponse si rapide

Amities


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  Lien vers ce message 08 Juillet 2015, 17:44
Bonjour PHIL je te contacte grâce à Sylvie, excuse moi de te solliciter mais d'un point de vu conso, tout va bien je ne bois plus.
J'ai besoin l'après midi de dormir ça ne s'explique pas, ce n'est pas une sieste mais un mini coma, l'envi de dormir est inévitable et le cœur s'accélère, les yeux lourd et je m'endors aussi tôt avoir fermé les yeux.

Mes siestes dure pas plus de trois quart d'heure, mes yeux s'ouvre et hop les ennuies commence pendant 10 minutes,

Les ennuis commence quand je me réveil:

Tachycardie,
bouffées de chaleur,
joues rougeâtres,
espace temporel flou,
envie de vomir,
vertiges,
au bord du malaise.

CE QUI M INQUIÈTE énormément... Car à mon réveil je ne suis pas bien du tout, j'ai limité peur qu'il m'arrive quelque chose, une fois passé ce moment... Je reprend mes esprit mon cœur ralenti et les effets secondaires passe.
Connais tu cet état ? Que dois je faire? CEST TRÈS TRÈS DURE À GÉRER PSYCOLOGIQUEMENT et physiquement.
A mon réveil cela fait très peur. A part ca sa va la nuit impeccable le matin au réveil aussi. Merci de ta réponse.
Message édité 1 fois, dernière édition par PuraVida, 08 Juillet 2015, 18:56  
 
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  Lien vers ce message 08 Juillet 2015, 22:10
Re phil,
Ils s' inquietent car je continue à boire,
Pour eux , vu monhypertension

Une seule soution , l' abstinence

L'urgence est l arret de l' acool,

Mais je sais que n etant pas à mon seuil,si j' arrete le baclo,

Je retomberai ds l' alcool tot ou trop tard

Puis je continuer ma progression , en faisant des ours off

Merci d' avance

Amities


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  Lien vers ce message 08 Juillet 2015, 22:52
Courage Elijo, pour avoir vécu l'arrêt du baclo on retombe dedans.. Pour ma part comme toi je buvais en prenant du baclo, avec de l'hypertension, je ne suis pas médecin mais le faite de boire accentue l'hypertension CEST BIEN PLUS DANGEREUX que de prendre du baclo!!!!
Les médecins ne maîtrise vraiment pas le sujet...
Moi, j'ai continué, continué le baclo jusqu'à un jour miracle ou tu trouves l'indifférence mais j'ai du prendre mon mal en patience je t'avoue. Mais rien n'est simple.
Essaye de positiver je te sens stressé.
Bonne soirée.
Et crois moi le miracle est à portée mains.
 
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  Lien vers ce message 08 Juillet 2015, 23:05
c'est exactement ca, on est désespéré ...et ca veut juste dire qu'on ne peut plus aller plus bas : tout s'éclaircit, c'est le miracle


Début baclo: 15 janvier 2015
Indifférent et non buveur depuis le 4 avril 2015 avec 210 mg, 9h,11h,13h,15h,17h
 
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2015, 11:03
Bonjour Elljo,

je suis entièrement d'accord, l'objectif essentiel est d'arrêter de boire pour toutes les raisons que tu connais parfaitement dont l'hypertension.

Je vais être clair : il n'y a aucune raison médicale d'arrêter le baclofène en présence d'une hypertension comme je l'ai déjà écrit. Ce médicament n'a pas d'effet cardio-vasculaire en dehors d'une possible baisse de la pression artérielle, ce qui serait bénéfique chez toi.

Tu peux donc sans aucun problème continuer à en prendre et augmenter progressivement tes doses jusqu'à l'obtention de l'indifférence.

Bonne journée
 
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2015, 11:12
Bonjour Puravida,

je pense qu'il s'agit d'effets secondaires du baclofène et tu pourrais te rapprocher de Sylvie pour qu'elle revoit ta posologie.

Je peux cependant te rassurer entièrement : il s'agit de manifestations gênantes mais qui n'ont aucune signification dangereuse. Tu es jeune, il ne peut rien t'arriver de grave.

Bonne journée
 
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2015, 15:38
Merci phil,

Je vais continuer ma progression en baclo de maniere sereine

Amities


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