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Gagner la guerre...

... Puis installer la paix !
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Avatar de rocky
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  Lien vers ce message 12 Juillet 2015, 19:27

Reprise du dernier message

Bon dimanche Manu... Je crois que comme tu dis ce qui compte c'est vraiment de ne pas avoir envie du verre de plus. Apéro et pas envie de poursuivre pour se mettre à l'envers. Là est toute la différence de l'indifférence vs. l'abstinence !

Comme dit la fée Sylvie les vacances sont des moments privilégiés qui autorise les apéros féstifs !
Bisous


Début 19 février, Indifférente le 7/05 à 190 mg puis -10 le 13/06, -10 le 8/07, -10 le 19/08 -10 le 19/09, -10 le 19/10
Actuellement, 140mg : 10H30:20, 12h30:30, 14h30:30, 16H30:30, 18H30:30...
 
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  Lien vers ce message 12 Juillet 2015, 19:41
Retour a la maison ce soir... J'en ai discuté avec ma femme hier, on va faire qq jours de pause... Je verrai alors si ca va mieux au niveau des ES... Aujourd'hui dur dur... Stressé , enervé, shooté dès midi...
Ce soir j'ai eu envie de qq chose... J'ai cru a un retour des envies d'alcool alors je me suis testé: j'ai ouvert le frigo , porté la bouteille de rosé entammée a ma bouche... Et reposé le tout sans effort... Pas envie de ca en fait... Une clop et 2 verres d'eau ;-)
Mais toujours sur les nerfs...
Manu


Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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  Lien vers ce message 12 Juillet 2015, 20:31
Bon retour à la maison
Oui une bonne pause à tout ça, avant que les festivités ne reprennent
Bien d'avoir mis cela au clair

Pour le reste, zen

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 12 Juillet 2015, 21:08
Merci Manue ;)
Biz


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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 0:38
Bon alors ca fait 2 soirs que je suis rentré a la maison et que j'ai pas bu d'alcool. Les ES sont toujours bien là et me stressent... J'ai comme des envies, toujours pareil, comme des compulsions , sauf qu'au lieu de prendre un verre je sais pas quoi prendre pour me calmer... J'ai gagné ma guerre, mais pas encore trouvé la paix... Je crois que la patience c'est maintenant qu'elle va etre mise a l'epreuve.

Bonne nuit a tous,
Manu


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Avatar de Corinne D.
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 0:54
C'est sans doute le moment, Manu, de te souvenir d'une vraie galère de vie que le Baclofène t'a aidé à éloigner..
Tu peux trancher maintenant ou t'accorder du temps encore..

Le pire est derrière toi, et la rescousse à ta portée ..
Faut vivre maintenant :fsb2_yeah: Y'a qu'à.
C.


La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. Zéro baclo depuis mai 2018.
 
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 1:09
Oui Corinne c'est vrai , c'est confortable de ne plus se jeter sur la bouteille a la moindre contrariété ou excuse bidon ;-)
Mais les ES me gâchent le plaisir... Un peu comme si tu venais d'apprendre que tu es guérie d'une sale maladie, mais que tu as une rage de dents ... Tu vas focaliser sur ta douleur...
Alors oui je me souviens bien de comment j'etais il y a 3 mois mais j'arrive pas à savourer mon plaisir , tu vois ?
Bise
Manu


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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 1:16
j'suis pas bigleuse Manu !
Cette période du traitement a sans doute été la plus difficile, pour moi, à supporter.
Je me suis sentie absolument indifférente, mais alors à tout, y compris la vie.
Plombée.
Cela n'a pas duré et je dis aujourd'hui que c'était absolument le moment de récolter les fruits du traitement.
Une rupture considérable.
courage et profites-en. Ou/et l'inverse.
C'est tout toi maintenant.
C.
Édith corrige les fautes de frappe dues encore à la confusion baclofène. on en voit tant et plus ici ...
.
Message édité 1 fois, dernière édition par Corinne D., 14 Juillet 2015, 1:19  

La guérison s'installe et se construit dans le temps.
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 1:29
Fautes de frappes ? Moi j'en fais plein mais c'est dû au fait que je poste sur un iphone et que meme a la correction je ne les vois pas toutes... Desolé si c'est gênant a lire ...


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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 2:38
je t'ai tjrs trouvé intéressant à lire.


La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. Zéro baclo depuis mai 2018.
 
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 10:52
Quand as tu diminué la dernière fois ?
Tu dois pouvoir te permettre un -10mg


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 11:37
Je n'ai pas remarqué de fautes! et quand bien même, c'est le contenu qui nous intéresse ici, je pense que Corinne parlait pour elle-même

Bisous

Manue


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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 12:00
Manue, en relisant le post de Corinne j'ai vu qu'elle parlait d'Edith... au debut j'avais lu EDIT ! J'ai donc pris sa remarque pour moi , a tort :lol: mais c'est vrai que sa remarque est legitime je fais vraiment PLEIN de fautes de frappe, pour la raison expliquée plus haut... ;)

Corinne, c'est gentil mais comme tu vois il y a eu un petit quiproquo ;)

Sylvie,
Je suis passé de 130 a 120 ( donc retour a ma dose seuil ) le 1er juillet.
Comme on a bu toute la semaine derniere j'ai pas descendu davantage .
Je pourrais passer à 110 en suivant le rythme que tu m'as proposé mais j'ose pas : l'été et ses multiples apéros ca me fiche la trouille et le doute ... Si je descends trop tot et trop vite et que je consomme trop en cette periode estivale, j'ai peur de perdre ma guerre et de devoir tout recommencer et remonter a une dose encore plus forte pour retrouver l'indiff... Ca me decourage d'avance rien que d'y penser ...

Donc j'avais dans l'idee de descendre de 10 mg toutes les 3 semaines... Pour faire un mix entre ta suggestion et l'usage habituel d'un mois.
Par contre je comprends pas pourquoi mon " mieux etre" ressenti a lors du passage de 130 a 120 a disparu aussi vite...
C'est vrai que ma sensation est celle d'un " trop plein " de baclo...
Alors je vais descendre de 10 mg la semaine prochaine, il faut juste que j'apprenne à etre patient, c'est simplement ca que je disais hier soir dans mon post ... J'accepte ma stratégie mais comme c'est mon fil , j'ai aussi le droit de m'y plaindre en disant que les ES me pesent , n'est ce pas ? :lol:
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 14 Juillet 2015, 12:07  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 12:12
Et si tu déportais 10mg de la journée au coucher ou le soir tard ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 16:31
Coucou manu!

Compliqué ce baclo...moi ça y est avec ma répartition je n'ai plus d'EI et surtout j'ai retrouvé un sommeil correct. Les vacances ont été chouettes sauf deux soirs niveau conso mais je continue d'augmenter, je me mets pas la pression.

Par contre une fois que j'aurais enfin atteint l'indifférence va falloir un long moment avant que je baisse...trop peur que ça revienne! Je ne diminuerais qu'au moment où je me sentirais prête même si je reste comme ça 6 mois, ça prendra le temps que ça prendra.

Pas cool ces EI surtout si tu te sens flagada tout le temps...et puis ce "trop plein" de baclo ça fait un moment déjà que tu l'évoquais sur ton fil.
Faut s'écouter et se faire confiance. Des avis il y en a toujours et des différents car comme le disais Manue (Velvet) sur mon fil chacun a son expérience (unique) avec le baclo.

Garde le cap,trouve ta trajectoire, celle qui te convient le mieux et force et honneur moussaillon!

Des bises!!!


"La vie, c’est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre." A.EINSTEIN

Début traitement : mardi 21 avril 2015 lentement mais sûrement!

(in)différente à 160mg/jour le 23 septembre 2015 après modification de répartition<br /
 
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 17:40
Merci Libellule ! C'est sympa de passer m'encourager... Avant l'indiff je disais 6 mois au seuil, et ensuite -10 mg tous les mois...
Maintenant je deroge a ce principe initial, pas par envie mais par labforce des choses... Si j'arrive pas pas a diminuer les ES avant la fin des vacances j'ai peur de devoir attaquer l'annee scolaire avec des forces au plus bas et un cerveau très diminué aussi... J'ai commencé en avril... Les effets sur ma concentration ont été gerables parce que j'avais les classes bien en main , ca roulait, et les copies se sont fait plus rares le dernier mois ... , ouf !...

Mais en septembre il faut etre a 200% , en mode robocop physiquement et intellectuellement... Asseoir son autorité et le respect par la compétence... Or si je me trompe sur de vulgaires tables de multiplication ou que je fais repeter un truc qu'on vient de me dire parce que j'etais dans mes pensees furtives, ca fait tache !!! Et en debut d'annee c'est le moment a ne pas louper ;)

Sylvie,
Oui je vais essayer de passer une partie de mes prises sur le soir, je vais y reflechir ce soir. Merci du conseil ;-)
Ca va pas poser de soucis pour le sommeil j'espere ? ;)
Manu


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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 18:14
Et oui, Manu comme c'est ton fil, tu as le droit de te plaindre et de t'y étaler ;) !

Je me disais aussi que pour un instit tu faisais pas mal de fotes, finalement je trouve que tu arrives drôlement bien à te débrouiller avec ton iPhone, c'est pas évident,

Rien à dire sur ta descente car tu as vraiment l'air de souffrir, par contre maintenant que tu es rentré de vacances, tu peux jouer sur ta conso estivale, refuser les apéros, hein ;) ?

Tes ES ont encore le temps de se tasser d'ici la rentrée, il te reste 1 mois 1/2,

Bises
 
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 18:45
J'ai une excuse , Karine : je suis pas instit, mais prof de maths !

Mais je ne fais pas de fautes d'orthographe, ou vraiment tres peu... Des fautes de frappe par contre , ouh la la !!!
Par contre oui je suis devenu négligeant avec les posts sur le fofo, parce que deja sur un ordi on voit moins bien ses fautes, surement parce qu'on regarde son clavier au lieu de l'ecran ( enfin moi en tout cas je ne suis pas capable de faire comme les expertes en dactylo ) et avec l'iphone c'est bien pire ;-)

Maintenant si on se met à compter les fautes d'orthographe de chacun, je veux bien jouer ! :lol:


Pour ma bacloroute je vais faire un peu au feeling en fonction de ce que je ressens et des différents conseils que vous me donnez... Je reste vigilent sois en certaine... Je suis peut être même trop prudent, trop à l'affut du moindre signe ...
Je vous avais pourtant bien prévenu que j'étais chiant ( les profs ils le sont quasiment tous :lol: )
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 14 Juillet 2015, 18:49  

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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 22:37
Hello Manu :)

je te lisais sur un autre post "Et quand les ES sont forts j'ai la sensation de cravîng, mais non ce n'est plus un cravîng car je n'ouvre pas la bouteille entamée prete a l'usage...je m'interroge alors : " est ce que j'ai envie de boire?" , la réponse est non. Mais j'ai une put*** d'envie de je ne sais pas quoi!!! Et quelque part je me laisserais bien aller... Mais en réfléchissant je sais que ce n'est pas d'alcool..."

Une sensation de craving ou une envie de défonce ?

Il y a un temps certain..., un des ES que j'avais avec le baclo était une sensation de stone attitude, qui chez moi finissait par déclencher une envie de voir un peu plus loin, avec un peu de liquide.

Bonne soirée

MM


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"Au sein de cet environnement instable et turbulent, un seul élément reste constant : le changement."
- Dalaï Lama -
 
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 22:44
Et a propos de la conso, 3 j sans probleme... Sauf que comme je l'ai évoqué dans le fil d'Edith , ainsi que suggéré par Sylvie, ce sont peut etre les effets secondaires du baclo qui " poussent" à boire...
Quand ca va pas bien on veut prendre un produit dont on connait les vertus ( temporairement ) apaisantes..
Donc ce soir un bon petit repas alors que j'etais au top du shoot baclo, j'ai demandé a ma femme si elle voulait du vin, et je l'aurais bien accompagnée...
Mais elle a dit non, tant mieux ! :lol:
Du coup l'envie de boire ( ou d'autre chose) a disparu instantanément... Comme quoi il faut parfois un coup de pouce !


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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 23:05
Salut Manu , je suis contente de lire ce que je lis chez toi aussi ! en ce moment un bon vent souffle sur nous !
Je t'embrasse et merci pour tes mots sur mon fil , je te lis aussi , seulement j'ai pas toujours envie d'écrire ...grosse flémarde que je suis :fsb2_smile:


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement à sa rencontre
 
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2015, 23:11
Aucun pb Rosy la flemmarde :lol:
Merci d'etre passée ;)
Bise
Manu
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 14 Juillet 2015, 23:11  

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  Lien vers ce message 15 Juillet 2015, 0:32
MM j'avais pas vu ton post !

Oui un peu comme une envie de defonce, mais pas vraiment non plus... Une envie d'apaisement plutot...
Et puis comme le geste de se servir un verre, ou plutot de s'envoyer une gorgee direct au goulot, surgit encore comme un réflexe, ca fait bizarre de ne pas accomplir ce geste, et l'envie de l'accomplir reste, ou plutot l'envie de la sensation de bien etre qui suivait ce geste... Difficile de mettre des mots là dessus. En tout cas un sentiment de frustration, que je ne ressens que lorsque je suis shooté au baclo.. Mais comme je suis shooté presque tout le temps :s
Manu


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  Lien vers ce message 15 Juillet 2015, 10:25
Bon je vais tester le transfert le 10mg de baclo vers le soir ...
Je passe de ca :
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15 juillet 2015_2


A ça :
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15 juillet 2015_3


C'est a dire que je prends 5 mg de moins à10h et 5 mg de moins à 14h30 pour les rajouter à 23h.

Je sais pas si ca va faire qq chose, vu que ce matin avec seulement mes 10 mg au lieu de 15 je commence déjà à décoller...

Bonne journée.
Manu.


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  Lien vers ce message 15 Juillet 2015, 17:37
Salut Manu,

Juste un petit passage pour te dire J'ai dû faire le même déplacement de mg que toi car comme toi j'ai des sacrés ES qui me shoot complètement et qui m'empêche de savourer ma vie post indifférence ... et ça fonctionne, ça aide ! j'espère que ce sera de même pour toi !
En te lisant je retrouve beaucoup de similitude avec ce que j'ai ressenti, mais ça passe !
Bon c'est difficile de trouver un substitut à ce temps passé avec la bouteille ...

Bon courage


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  Lien vers ce message 15 Juillet 2015, 20:30
Et le matin Manu, est-ce que tu prends quelques vitamines? parce que shooté, ça peut venir aussi de la fatigue, profite des vacances pour faire quelques siestes, un peu de sport, bref, recadrer ton sommeil aussi

Moi le baclo, je ne le prendrais pas aussi tard, mais tu verras bien
Le comprimé que je prenais à 19h suffisait à me faire dormir à 21h, donc tu vois à peu près l'heure où tu peux le prendre, si jamais 23 heures n'allait pas

Manue


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  Lien vers ce message 15 Juillet 2015, 21:02
Moi les comprimés après 18h c'était un vrai fiasco...mais tu le sais ;-)

Une fois que tu auras trouvé tout ira mieux!
Pour t'endormir comme un bébé "mélatonine" cela a fait des miracles chez moi!
Et Vitamines B-complexe et Magnésium ampoules (Granion) + Vitamines C le matin...ça ne peut pas faire de mal...

Je suis assez d'accord avec sport et sieste aussi!

Des bises!
Message édité 1 fois, dernière édition par dragonfly, 16 Juillet 2015, 11:33  

"La vie, c’est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre." A.EINSTEIN

Début traitement : mardi 21 avril 2015 lentement mais sûrement!

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  Lien vers ce message 15 Juillet 2015, 21:43
Sommeil ok depuis ma semaine dans le var... 9 à 10h par nuit, donc de ce coté là ca roule , et pourtant les ES sont encore là :-/

Juvamine boost depuis 1 semaine aussi...

Et un medoc suggéré par Sylvie, pour lutter contre mon pb de tonus musculaire... Ca allait mieux mais je ne m'en rendais pas vraiment compte... Or je les ai oubliés 2 jours de suite et là ce matin ... Baaaam! Je tenais a peine sur mes guiboles !!! Donc c'est efficace ! Merci Sylvie! :) :) :)

Manue, Libellule et Rocky, merci de votre soutien et de vos conseils ou au moins de vos partages d'expérience :)
Je prends tout ça !! ;)


Grosses bises
Manu :lol:


Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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  Lien vers ce message 16 Juillet 2015, 1:48
Juste une pensée
 
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  Lien vers ce message 16 Juillet 2015, 11:37
Mais mais mais MANU!!! Tu DORS TROP! Mes filles diraient manu-la-grosse-marmotte;c'est leur expression pour le moment...Non j'rigole mais je t'envie un p'tit peu sur le coup!

Bon alors moi j'ai une petite question au prof de math que tu es (même si tu est en vacances...) comment je calcule les m3 d'eau qu'il y a dans ma piscine? Je dois mettre des produits d'entretien mais je ne sais absolument pas combien elle peut contenir d'eau. Y'a une formule magique,un truc? Moi j'ai toujours été depuis la maternelle une vraie quiche en math...

Au début du baclo je me souvien que je me sentais comme un vieux chewing-gum au soleil...c'est ça le "problème" de tonus musculaire? Hihihihihi

A+++


"La vie, c’est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre." A.EINSTEIN

Début traitement : mardi 21 avril 2015 lentement mais sûrement!

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  Lien vers ce message 16 Juillet 2015, 12:33
Donne moi la forme et les dimensions de ta piscine et je te dis ca ;)

La perte de tonus musculaire oui c'est un peu ce que tu dis... Les muscle en chewing gum, surtout les jambes pour moi, mais aussi les bras et la force dans les mains qui semble avoir diminué de moitié... Genre j'ai du mal a ouvrir un pot de moutarde !


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  Lien vers ce message 16 Juillet 2015, 12:55
T'exagère! Quoi de plus mou qu'une pieuvre et pourtant... :fsb2_godgrace: :fsb2_godgrace:





Sinon ma piscine est ronde, elle fait 3,40m de diamètre et 50cm de profondeur!
Merci Monsieur Manu!


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  Lien vers ce message 16 Juillet 2015, 15:11
C'est donc un cylindre.
Volume
= Aire de la base * hauteur
= ( pi * rayon * rayon ) * hauteur
= environ (3.14 * 1.70 * 1.70 ) * 0.50
= 4.5 m3

T'es sure que ca fait 50 cm de hauteur ??? C'est pour les gamins alors ? ou pour s'asseoir au fond avec un bon cocktail de fruits ( sans alcool ) à la main !?

Par contre ca doit vite chauffer au soleil , ça ! Pour la filtration faut y aller à fond !

Biz.
Manu expert en piscine ;-) :lol:


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2015, 1:33
Apres 4 jours sans alcool, ce soir j'ai bu 2 bieres, la 1ere avant la repete de ce soir avec mon groupe , bue avec plaisir, assez rapidement ... La seconde a la pause, puis pendant la 2e partie de la repete... Tout doucement, une gorgee de temps en temps, je l'oubliais en fait. A la fin je l'avais meme pas terminee...
Donc indifferent, vous n'en doutiez pas, mais j'aime vraiment bien cette confirmation :)

Par contre les ES pendant ces 4 jours ont été toujours presents et forts meme avec la modification de repartition, avec toujours ce manque de plaisir, tout me parait fade, meme la musique, pffffff !!!...

La solution de Sylvie de baisser me semble vraiment la seule issue. Donc encore 2 jours avec cette repartition pour voir si ca s'arrange mais j'en doute, et apres je descends de 10 mg. Je pense que j'aurai pas la patience d'attendre 3 semaines entre 2 diminutions, contrairement a ce que je m'etais fixé initialement... Les principes c'est bien joli mais c'est pas toujours evident de s'y tenir.... Bon je sais pas, , va deja voir ce que ca donnera après la prochaine diminution.
Bonne nuit au noctambules qui me liront ce soir, et a demain pour les autres !!! ;)


Manu
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 03 Aout 2015, 13:13  

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  Lien vers ce message 17 Juillet 2015, 1:56
Fais comme toi seul le sens mais je sens que tu le sens bien et que ça sent Bueno !! Descends tout tout Manu ,,, et plein de bonheur à venir
 
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2015, 7:11
Salut Manu,

Super tu as là confirmation de ton indifférence !

Si tout te parait fade et que rien ne te fait plaisir, c'est sans doute que tu as le gel des émotions,

C'est pénible comme ES mais ça passera avec le temps...

Bises
 
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2015, 9:55
Merci mesdames,
Deux messages qui font plaisir a lire au reveil ! ( oui oui 9:50 !!!)
Edit : dans le gesl des emotions , je garde la partie positive de la phrase : ca finira par passer ;)

Juste avant d'ecrire ce post le baclo commencait a se manifester , je me suis dit que c'etait con d'insister, ca me gave , donc je passe a 110 aujourd'hui
Bonne journee
Manu
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 17 Juillet 2015, 11:49  

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  Lien vers ce message 17 Juillet 2015, 19:31
Cool pour ta conso! Et merci pour ma piscine ;-) je pourrais ainsi mettre la bonne dose de produits! Mes filles font à peine un mètre donc 50cm c'est très bien...c'est une piscine hors sol. Et nous on peut prendre l'apéro au frais, les fesses dans l'eau! par ces chaleurs j'avoue que ce n'est pas négligeable!

J'espère que tu trouveras rapidement un état émotionnel qui te satisfasse.

C'est le week-end! détente et relaxation...sieste et lecture? C'est mieux que barbecue et biture! ;-)


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2015, 21:52
Oui 10 mg assez vite pour voir un peu ce que deviennent ces ES, ils ne t'auront jamais lâché!!!

Ensuite, pas de descente rapide

J'ai baissé de 20 mg, en moins de deux mois, mais maintenant que c'est confortable, je garde

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2015, 23:34
Je sais pas ce que j'ai fichu aujourd'hui mais soit j'ai pris 3 cp sans m'en apercevoir a 10:00 ou a midi ou 14:30, soit j'ai fait tomber un cp par terre , enfin bref a 17:00 je me suis apercu qu'il en manquait 1. Au pire ca me fera une journee de plus a 120mg, pas grave... En tout cas j'ai été bien decalqué a la prise de 17:00 , un peu moins a la suivante... Mais pas tres bien quand meme..

Oui Manue, mes ES ne m'ont quasiment jamais laché, les sensations de shoot , les malaises avant les prises aussi, le manque de tonus musculaire c'est tres eprouvant aussi ( meme si ca va quand meme un peu mieux) , et le gel des emotions.
Tout ca est tres usant sur la motivation... Ce qui me donne le moral c'est que mon indifference est solide, que la perspective de descendre et de voir les ES diminuer bientot m'aident à retrouver la signification du mot patience, et que les envies subites ne sont pas sur l'alcool, par contre j'ai toujours pas trouvé de quoi j'aurais envie...
En tout cas dès que j'aurai trouvé du confort je garderai longtemps ce palier avant de descendre treeees lentement... Enfin, si le confort perdure , évidemment! Parce que jusqu'à maintenant les periodes confortables n'ont pas duré plus de 2 jours... Et encore, quand je dis confortable c'est exagéré ...

Ce soir un verre de rosé pour accompagner madame a l'apéro, enfin plutot 1/2 verre, l'autre moitié bue sans envie ni plaisir au cours du repas... Je suis meme pas sur de l'avoir terminé...

Les intervention de Corinne concernant la consommation apres l'indifference commencent à m'interpeler...
J'y reviendrai plus tard.

Dragonfly, pour les cours de maths you're welcome :lol:
Et merci pour ton soutien ;)

Bises à tous et toutes.
Manu
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 17 Juillet 2015, 23:38  

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  Lien vers ce message 18 Juillet 2015, 1:50
Une pensée ,, j'allais écrire ds choses qui ne s' écrivent pas 😜.....
 
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2015, 12:32
Bon alors je crois que j'arrive à lire dans tes pensées ! 8-) 8-) 8-)


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  Lien vers ce message 18 Juillet 2015, 15:14
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
 
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  Lien vers ce message 21 Juillet 2015, 16:50
De retour de chez ma baclodoc...

Le coté " effet de manque de baclo" elle dit c'est rare mais ca arrive... J'avais l'ompression que c'etait pas vraiment rare , moi, sur le forum.

Je lui ai raconté mes consos repetees 4 j a la mer, elle a failli sauter au plafond ... C'est une image bien sur, c'est pas son genre ;)

Donc je suis en train de realiser plus profondement la suite et le rapport a l'alcool qui va bien... En gros c'est ce que fait Sylvie, un verre d'apero le week end et pas 2... Ca calme... Moi 2 verres ca me va bien , dans mon esprit...
Enfin bref c'est encore plus restrictif que ce que j'imaginais, va falloir du temps pour que j'accepte cette idee.

Sinon pour le coté " vide à combler" elle m'a dit oui en effet vous voulez combler ce vide , certains par l'alcool , d'autres par la clop, le jeu , le sexe, le sport, ou d'autres substances.... Le mieux est d'apprendre à vivre avec sans chercher a le combler... C'est comme quand on a une contrariété, on se prend un remontant, mais en fait il vaut mieux affronter cette difficulte, meme si c'est plus difficile... Je ne sais plus comment elle a tourné sa phrase mais ca voulait dire en gros que ca devait se transformer en qq chose de positif poir moi ... Nouveau chantier en perspective ...

Poir les ES je suis toujours shooté et enervé en fin d'aprem mais j'ai l'impression quand meme que ca va dans le bon sens ... Affaire a suivre.
Bises a mes lecteurs et lectrices ;)
Manu


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2015, 16:56
Une de tes lectrices , te dit bravo tout d'abord , tu mene ta barque comme un chef et merci pour tes gentils mots et interet pour moi .
Bisous
Rosy :fsb2_smile:


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement à sa rencontre
 
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  Lien vers ce message 21 Juillet 2015, 18:00
Un ou 2 verres, c'est pareil ...
Le tout est de ne pas les attendre avec frénésie
Ne te prends pas la tête, ça viendra naturellement


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 21 Juillet 2015, 18:33
Oui Manu, laisse faire le temps
Ce soir, j'avais l'impression d'y aller de tout mon cœur
Mais dans le train de retour, lorsque j'imaginais le goût, ça me laissait totalement indifférente
ça c'est confirmé, car après une gorgée, je n'en avais vraiment plus envie

ça fait 2 mois que je suis indifférente, et semaine après semaine, comme dit Sylvie, ça rentre dans l'ordre tout seul

Je n'ai pas de tentation extérieure comme toi, mais tu vois, tu as l'idée de 2 verres et non pas 1, et que le week-end, pour le moment, tu ne l'envisages pas
Alors continue à ne pas l'envisager, ça pourrait venir tout seul

L'addiction, c'est une réponse immédiate, et même parfois, une anticipation

On boit, fume, mange avant même d'en avoir envie

On a une contrariété, une joie, hop, on prend une clope, un verre, une pizza 4 fromages (minimum)

Maintenant, comment font les autres? certains font du sport, d'autres, juste un tour dehors pour évacuer la pression

ou respirer un grand coup, boire un verre d'eau, se trouver une activité à soi, tout aussi égoïste que boire, mais sans méfait pour la santé

Bisous

Manue


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2015, 18:35
Merci Rosy, toi aussi tu geres pas mal je trouve ;)

Merci Sylvie, tu as l'art de remettre les pendules à leur place :lol: ( j'adore cette transformation d'expression :) )

Bonne soiree

Edit : j'avais oublié les "bises" !

Et Manue nos posts se sont croisés...
Mais tu as raison faut prendre aussi son temps.. On t'a tous assailli de consignes de prudence sur ta conso réguliere, et au final c'est pas comme ça que tu fonctionnes... Toi tu laisses faire le temps et pour toi ça a l'air de fonctionner, c'est super, tout en douceur...
Bise a toi aussi
Message édité 2 fois, dernière édition par manu67, 22 Juillet 2015, 18:16  

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  Lien vers ce message 22 Juillet 2015, 17:26
Une pensée affectueuse Mr Manu
 
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  Lien vers ce message 22 Juillet 2015, 20:02
Manu

Je n'ai pas le choix que de laisser faire, après autant d'années d'abstinence, je crois que je ne supporte plus la restriction
J'ai laissé le baclo faire, j'ai tenté quelques jours sans consommation et j'ai découvert l'indifférence, ce qui m'a permis de ne plus augmenter

Maintenant, lorsque je rentre du boulot, j'ai envie de ce plaisir d'une bière, et pas sans alcool, non, ça ne marche pas ainsi

Et je constate en effet que la quantité s'amenuise, et surtout l'envie qui précède, je peux faire un tas de choses avant de m'installer
Et au moment où je suis installée, j'ai envie de boire un truc frais, le goût de la bière me plaît, la clope aussi, et je vis ma vie sur internet

Ensuite, après quelques gorgées, le bon goût finit par passer, et plus aucun intérêt de continuer, alors le coca reprend ses droits

J'ai laissé une petite note pour toi sur mon fil, à propos de l'état d'énervement de fin de journée

Bises

Manue


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  Lien vers ce message 22 Juillet 2015, 21:05
Mim's, je poste peu sur ton fil ces temps ci mais je pense à toi aussi ;)
Merci d'etre passée :)

Merci Manue,
J'ai lu ton fil, tu suggeres que je fasse davantage de prises c'est ca ?

L'aprem je prends 20 mg tous les 2:30 je devrais peut etre en prendre toutes les 2 h , ca me ferait une prise de plus dans la journee, ca me ferait alors 7 prises au total, quand meme ! C'est pas un peu beaucoup ?

En fait je sais pas si c'est le manque de baclo ou le shoot qui m'enerve...

Bise
Manu
Message édité 2 fois, dernière édition par manu67, 22 Juillet 2015, 21:07  

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  Lien vers ce message 22 Juillet 2015, 21:25
Manu
Je n'ai aucune suggestion, mais en effet, au lieu de laisser 2h30, essayer 2 heures au moment critique peut-être, pas forcément toute la journée, mais là où tu t'énerves

Moi c'est vraiment le délai du baclo dépassé et l'envie de rentrer chez moi qui a fait que, je n'en pouvais plus

Manue


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  Lien vers ce message 22 Juillet 2015, 21:57
Salut manu,

Je n' ai pas eu le tempsde lire tt ton fil

On se croise sur plein de fil

Ton message
, sur le fil de rosy m' a bien fait rire

C' est précieux

Amities

Joelle


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
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  Lien vers ce message 22 Juillet 2015, 22:08
Merci Joelle, c'est sympa d'etre passé me le dire ici ;)

T'as pas eu le temps de lire mon fil ? Pas grave ...
Je te donne 2 heures :lol:

Bises
Manu


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  Lien vers ce message 22 Juillet 2015, 22:18
Re manu

2h, :fsb2_no:

Pitie pour mon grand age

Amities

Joelle


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  Lien vers ce message 22 Juillet 2015, 23:37
:lol: :lol: :lol:

J'ai vu que tu avais effacé ton post en double du coup j'aibedité mon message, sinon on n'y pigeait plus rien ;)

J'irai faire unbptit tour sur ton fil aussi sans doute ;) (mais je te promets rien... Si je suis davantage de fils je vais passer encore plus de temps sur le forum et ma femme va pas apprécier)
Bonne nuit
Manu


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2015, 2:31
Mini post pour grosse pensée de Mims !! En plein rêve de douceur je te souhaite
 
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2015, 22:26
Merci à retardement, Mim's ;)

Suis a la montagne depuis 3 jours, plus de forfait data, cevsoir je poste grace aux data de ma femme :)

J'ai lu chez Velvet un échange a propos de la sensation de vide , de manque, etc...
Je connais bien tout ca maintenant ...

Alors pour moi, le manque de baclo se manifeste environ 1/2h avant l'heure de prise... Les plus douloureuses sont pour les 2 dernieres prises, lorsque le taux de baclo commence a etre lebplus important...Sensation de tachycardie, enervement, tete dans un etau, envie de qq chose... Dans ces moments là je pense a la clop et si c'est l'heure de l'apero je me laisse tenter plus facilement a accompagner madame... Ca se calme ( les es, pas les envies) à h -20 min...pendant environ 20 minutes...maxi 30 ce qui me fait parfois depasser un peu l'heure de la prise... Mais si j'oublie le baclo me le rappelle assez vite :)

Il y a donc peut etre pour certains un effet " envie de boire" , ou envie d'un truc inconnu tout aussi frustrant, a cause du mal-être induit par le manque de baclo, à ne pas confondre avec le vide qu'on a rempli annee apres annee avec l'alcool...

Et quand je dis à cause du manque de baclo, ca peut aussi etre à cause du mal-etre induit par le baclo à d'autres moments que les moments de manque...

Apres la prise les envies s'estompent mais le shoot prend le relais tres rapidement... Sensation de vertiges, d'oreille bouchee , comprimee, parfois aussi la tête dans un etau aussi, fourmillements, jambes qui flageollent, et le cerveau au raaaa- leeen- tiiii...

Le tout avec le gel des emotions...

En gros je me sens dans un etat normal 20 minutes toutes les 2h30.Le reste du temps , je "gère" les ES...

Tout cet etat inconfortable est facteur de risque par rapport à la consommation d'alcool, en tout cas moi ca me fait un peu peur, surtout quand on a des phases "aperos" plusieurs jours de suite"... Où j'avoue que j'ai bien du mal a ne pas me laisser tenter, meme si ensuite je fais pas d'exces ( hier 1 biere, ce soir 2 verres de vin)



Autant dire que j'ai hate que la diminution de baclo donne ses effets salvateurs ;)
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 25 Juillet 2015, 22:33  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 2:08
Tout va bien aller !! Bisettes
 
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 8:44
Salut Manu,

Je vais encore te paraître alarmiste mais ce que je lis me laisse dubitative mais j'ai peut-être mal compris...

... Dans ces moments là je pense a la clop et si c'est l'heure de l'apero je me laisse tenter plus facilement a accompagner madame... Ca se calme ( les es, pas les envies) à h -20 min...pendant environ 20 minutes...Il y a donc peut etre pour certains un effet " envie de boire" , ou envie d'un truc inconnu tout aussi frustrant,
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Tout cet etat inconfortable est facteur de risque par rapport à la consommation d'alcool, en tout cas moi ca me fait un peu peur, surtout quand on a des phases "aperos" plusieurs jours de suite"... Où j'avoue que j'ai bien du mal a ne pas me laisser tenter, meme si ensuite je fais pas d'exces ( hier 1 biere, ce soir 2 verres de vin)

N'oublie pas que tu es en descente et qu'il faut que tu sois très prudent car ça va être difficile de raugmenter, elle sont où tes bonnes résolutions niveau conso de l'après indifférence, hein ;) ?

Même si ta conso est très raisonnable, je te conseille de faire des journées OFF pour voir où tu en es de tes pensées dirigées vers l'alcool,

Passe un bon dimanche,

Bises
 
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 9:18
Mais oui Mim's ca finira par aller mieux... Surtout ici a la montagne, avec des randos de 3 -4 h chaque jour ca remet tout dans l'ordre petit a petit ...

Karine j'en fais des journees off ;) t'inquietes pas. Et ces jours là je ne pense pas à l'alcool ;)
Je decrivais une sensation c'est tout.
Si tu n'as pas ressenti ça tu as du mal a comprendre ce que je veux dire... Ca repondait a une discussion chez Manue...où Sylvie disait qu'il ne faut pas tout mettre sur le dos du baclo, ce qui est vrai, mais une partie des es peut engendrer un besoin de "remontant"...

Quant à mes bonnes résolutions , elles se sont pris une grosse claque dans la gu**** a cause des ES que j'ai pris la peine de decrire en detail, mais que j'evoque depuis de nombreuses semaines... Je croyais que j'etait tres insistant voire soulant sur les ES, il semblerait que non , apparemment.
J'ai meme oublié de vous raconter la fois où j'avais tellement l'oreille comprimée que ca m'a fichu des vertiges tels que je ne pouvais plus conduire... La tete qui se mettait a tourner des que je regardais a gauche ou a droite ou dans le retroviseur, j'ai du rouler a 40 a l'heure pour eviter d'avoir un accident...

Si j'avais pas d'ES je serais pas redescendu a 110 si tôt... J'espere que les ES vont se tasser tres vite pour que je fasse un vrai palier de stabilisation et stopper la descente...

Pour en revenir aux envies , moi c'est pas l'alcool en fait dans ces moments là c'est la clop... Mais chez moi je fume pas avant le repas du soir donc effet baclo + pas d'alcool + pas de tabac = pas facile...

Ce que je relatais c'est qu'il y a des moments où on est pas bien parce qu'on a envie de qq chose!

J'essayais de faire part de mon experience... Mais j'ai pas du tout de craving d'alcool, et les soirs où on boit je n'ai plus envie de boire au dela de 2 verres maxi... Pour les journees vacances avec aperos repetés on en a deja parlé debut juillet... De ce coté la aussi ca avance ma femme propose moins et comprend mieux si je ne la suis pas ... Commme hier par exemple, elle oui mais moi pas d'apero , par contre 2 verres a table au resto... Une fondue savoyarde sans vin pour accompagner c'est pas possible, je ne suis pas rentré dans les ordres...! Et en disant ca je realise que j'aime toujours bien boire un prit coup... Le plaisir semble revenir, car au debut de l'indiff j'etais tellement prudent que c'etait sans plaisir, mais avec mefiance...

Alors plaisir oui, mais pas enchainement des verres , ouf !
Tant que ca reste comme ca c'est conforme a mes objectifs initiaux... En mode vacances les jours avec conso s'enchainent davantage mais je sens que c'est plus light que debut juillet.

Et je fais plusieurs jours offs d'affilee une fois revenu a la maison de toute facon...
Message édité 2 fois, dernière édition par manu67, 26 Juillet 2015, 10:44  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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