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C'est parti

Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2015, 4:10
Bonjour Ă  tous,

un petit nouveau sur ce site... Je viens de commencer mon traitement. Ma généraliste ne voulant pas me prescrire de Baclofène, je suis allé demander à mon pharmacien s'il connaissait des médecins qui acceptaient. Il m'a donné deux adresses, et voilà c'est parti depuis deux semaines environ. C'est une prescription temporaire en attendant un rdv à l'hôpital dans le service spécialisé alcoologie à Fernand-Widal le 30 juillet.

J'ai commencé à la dose usuelle (15mg/j en 3*5), et j'en suis maintenant à 50mg répartis en 5 prises. J'ai augmenté un peu plus vite que prévu, parce que je n'ai pour l'instant aucun effet secondaire, à part quelques coups de pompe (une bonne sieste et ça repart).

J'avoue, j'ai hâte d'arriver à la dose "magique". En attendant je me suis arrêté de boire, "à la dure". J'étais à 2l de vin par jour (les bons jours, et beaucoup plus les mauvais jours).

En tous cas je suis heureux de vous rejoindre ! :fsb2_smile:

Ă€ bientĂ´t...
 
Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2015, 9:23
Bonjour Alexis,

Tu as bien fait de demander des adresses dans une pharmacie, surtout reste avec ce médecin, il est mieux placé pour prescrire que les addictos en milieu hospitalier,

Imprime lui ça pour qu'il comprenne le traitement http://www.baclofene.org/wp-co..._experience.pdf

Afin de mieux répartir tes prises dis nous à quelle(s) heure tu as envie de consommer ? Et quel est le protocole d'augmentation de ton médecin +10mg tous les combiens ?

Tu peux nous raconter ton histoire si tu veux nous souffrons à peu près tous de la même maladie que toi, donc on se comprends sans jugement,

Compte sur nous pour te soutenir et t'apporter aide et soutien.

.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Karine, 15 Juillet 2015, 9:52  

Le nombre d'adhérents fait la force de l'assoc pour que le baclofène soit reconnu ADHEREZ. Ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens. C'est le NOMBRE qui compte.
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2015, 9:42
Salut Alexis
D'accord avec Karine, addicto bof bof. Ton médecin prescripteur actuel ne veut pas te prendre en charge? Enfin si vraiment tu veux aller à ton RDV, et avant de rentrer dans tout leur lourd protocole, fais toi bien préciser si ils se mettent une limite haute, comment ils voient le traitement (aide à l'abstinence ou réel indifférence) si ils te laissent la gestion de la posologie/répartition... Sinon je te conseil de fuir.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Jack-Lofène, 15 Juillet 2015, 9:45  

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Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2015, 12:07
Bonjour

Si tu es en région parisienne, il y a franchement mieux que les services spécialisés ..
Au mieux ils ne savent pas utiliser correctement le baclo, au pire ils refusent de le prescrire à bonne dose sous des prétextes fallacieux

Si le généraliste ne veut pas assurer seul le traitement, demande donc une adresse à Karine


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2015, 13:35
Bonjour et bienvenue Alexis,

Je ne vais pas en rajouter, tout le monde a raison ;)


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Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 16 Juillet 2015, 2:33
Merci pour vos réponses, ça fait plaisir :)

Mon histoire est relativement banale : une rupture difficile il y a trois ans et j'ai commencé à picoler. Au début je maitrisais. Enfin je croyais. Et puis j'ai subi trois agressions assez violentes (drogué au GHB / benzos, viols, vidage de compte en banque, ...). Et là ma consommation a explosé, c'était ma façon de gérer le stress post-traumatique (quelle bonne idée !). Elle est devenue rapidement incontrôlable. J'ai perdu des amis, mon boulot devenait ingérable. Ça a fini en TS il y a trois mois, et j'ai décidé qu'il fallait que ça s'arrête : l'alcool permet sur le moment d'oublier et de revoir la vie en rose, mais après c'est pire.

Mon but n'est pas d'être abstinent. J'aime le bon vin. Je voudrais juste retrouver le plaisir de boire avec modération sans avoir ce besoin irrépressible de boire toujours plus, jusqu'à tomber raide-mort. Ce qu'a très bien compris le médecin que j'ai vu.

L'hosto qui m'a pris en charge après la TS a une antenne spécialisée addicto à l'alcool, plutôt bonne parait-il. Ils m'ont donc pris RDV là-bas. Mais l'interne qui a pris le RDV a foiré, elle m'a pris RDV avec un addicto à l'héroïne… (c'était en juin dernier). Ils m'ont pris un autre RDV, dans le bon service cette fois, mais avec un mois et demi d'attente. Alors j'ai décidé de commencer le traitement avec un médecin en ville. D'où la demande de conseil à mon pharmacien (que je remercie énormément). Le RDV à l'hosto est le 30 juillet, et je poserai toutes les questions que vous m'avez suggérées. Si ça se passe bien tant mieux, sinon je continuerai avec le médecin que j'ai vu - ou je m'adresserai à Karine :)

Le protocole que m'a donné le médecin est d'augmenter de 10mg tous les 5 jours. Mais comme je n'ai pas d'effets secondaires particuliers (à part des coups de pompe monumentaux l'après-midi et le soir), j'ai augmenté un peu plus vite. J'en suis aujourd'hui à 60mg. Pour l'instant je vise plutôt l'imprégnation, donc des prises réparties toute la journée. Je me suis sevré à la dure, et j'arrive à gérer les cravings pour l'instant. Lorsque ça deviendra trop difficile, je modifierai les horaires des prises pour viser les cravings (18h - 22h). J'avoue que je fais ça un peu au feeling. Donc si vous avez des conseils, je suis preneur ! :) J'aimerais avoir atteint la dose "magique" avant octobre, quand je recommencerai à bosser.

En tous cas merci pour ce forum, pour toutes les infos et les messages d'encouragement, c'est vraiment super ! :)

Au fait, depuis quelques jours (40mg) j'ai moins envie de fumer. J'ai divisé ma conso par presque deux. C'est dans ma tête ou c'est du au Baclo ?
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Alexis, 16 Juillet 2015, 2:36  
 
Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 16 Juillet 2015, 7:35
Tu as bien fait de nous raconter ton histoire à présent on te connaît mieux,

Continue avec ton doc, au cas oĂą je t'en trouverai un autre.

Ton craving est à 18h, dis nous comment tu répartis tes prises dans la journée ? nous allons t'aider

Ca ne sert pas à grand chose d'augmenter vite, 10 mg tous les 3 jours c'est suffisant, le ciblage est beaucoup plus efficace que l'imprégnation,

Chouette conso de clop divisée par 2, souvent c'est le contraire qui se passe avec le baclo.

.
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par Karine, 16 Juillet 2015, 10:56  

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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 16 Juillet 2015, 9:37
Salut Alexis

Je te conseille la lecture de Comment prendre le baclofène ?
Sylvie y dit notamment :

Concernant ciblage versus imprégnation, j'ai rencontré la semaine dernière 3 éminents prescripteurs (...)
Renaud de Beaurepaire va plus loin
Imprégnation le premier mois pour habituer le cerveau, puis décalage des comprimés pour, quand c'est supportable, ne faire qu'une seule prise une heure avant le craving, ceci s'appliquant à ceux qui ont un craving le soir
Avantage : pas d'EI dans la journée
Il laisse libre tous ses patients d'adopter les heures de prises qui leur conviennent et pense qu'il faut que chacun se prenne en charge, mais beaucoup de ses patients adoptent désormais cette stratégie


Quand à la fréquence d'augmentation, même si tu n'as pas d'EI, ne vas pas plus vite que tous les 3 jours.

Avoir arrêté de boire est une excellente idée : moins d'EI et une indifférence plus rapide

Pour la clope, certains ont constatés une diminution, d'autres le contraire. Si elle accompagnait la boisson ce serait normal.

Bonne continuation,
Pascal


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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 16 Juillet 2015, 10:17
Salut Alexis,

Il est plus facile en générale de faire du ciblage (prises resserrés) puis d'espacer si les ES sont trop présents que de faire le contraire.
La diminution de la conso ça évite de renforcer les ES du baclo, mais par contre le sevrage induit aussi des symptomes de sevrage, à prendre en compte. A toi de voir, tu fais comme tu peux et c'est déjà bien.


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Avatar de rocky
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  Lien vers ce message 16 Juillet 2015, 11:51
Alexis,
Super ton début de route avec la baclo ! tu as l'air d'avoir un sacré mental pour résister à tes craving alors que tu n'es qu'à 60.

En tout cas si ton craving (c'est Ă  dire le moment oĂą tu as envie de consommer) est Ă  18H, le mieux est de faire
13h : 20mg, 15h : 20mg, 17h :20mg.

Mais Sylvie te conseillera bien mieux que moi !

Bienvenue et bon courage !
Rocky


Début 19 février, Indifférente le 7/05 à 190 mg puis -10 le 13/06, -10 le 8/07, -10 le 19/08 -10 le 19/09, -10 le 19/10
Actuellement, 140mg : 10H30:20, 12h30:30, 14h30:30, 16H30:30, 18H30:30...
 
Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 16 Juillet 2015, 23:51
@Jack : c'est justement pour éviter les ES que j'ai préféré l'imprégnation au début. Pour le sevrage, ma psy m'a filé du Valium pour éviter les problèmes (c'était pas mon premier sevrage...), et ça s'est bien passé.

Sinon j'ai tenté la répartition proposée par Rocky aujourd'hui, et ça fonctionne nickel aussi (en plus de faire moins de prises).

Donc merci Ă  tous :)
 
Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2015, 7:23
C'est bien que tu aies suivi la répartition de Rocky, la dernière prise est 1h avant ton craving,

Ca s'appelle du ciblage et c'est plus efficace, là preuve ça fonctionne bien,

Le baclofène demande de la régularité, mets des alarmes sur ton phone pour les heures de prise et l'achat d'un pilulier est judicieux, tu prépares tes cachous la veille et ça roule,

J'espère que tu vas arrêter le valium et que c'était juste pour le début, car c'est addictif.


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Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2015, 20:18
Bon la route va être longue je sens. Énorme craving à 19h00. Après avoir tourné en rond dans mon appart pendant une demie-heure et fumé clopes sur clopes, j'ai craqué et suis allé m'acheter une bouteille.
J'en suis qu'à un verre, j'espère avoir la force de ne pas en prendre trop plus.

Vivement la dose clef, je me sens vraiment minable :(
 
Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2015, 20:26
Ne t'en veux pas si tu bois encore 60mg est une faible dose, la moyenne des guérisons, qui n'est qu'une moyenne se situe aux alentours de 170mg, petit à petit en augmentant ça va le faire,

C'est bien d'avoir essayé de repousser le 1er verre, c'est tout bénèf ! Tu limites les ES et tu laisses plus de place au baclo pour qu'il agisse,

Ce que tu peux faire quand tu sens que tu vas craquer, c'est manger quelque chose, te caler le ventre.
.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Karine, 17 Juillet 2015, 20:28  

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Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2015, 17:52
Bonjour Ă  tous (et bonnes vacances Ă  ceux qui en ont) !

Comme promis un compte-rendu de mon rdv dans un centre d'addicto. Pour rappel, j'avais consulté un médecin en ville qui m'avait prescrit un début de traitement au Baclofène pour un mois, de quoi tenir jusqu'à mon rdv au centre d'addicto. Les résultats ont été super encourageants : ma consommation a beaucoup diminué (et pourtant je ne suis qu'à 100mg/j). Certes j'ai eu des rechutes, me suis pris quelques cuites, mais je sais que ce n'est qu'une question de temps. Et par chance, je n'ai quasiment pas d'EI / ES.

Bref, cet aprem, rdv à l'hosto. Et là (vous m'aviez prévenu pourtant), j'ai assisté à un énorme freinage des 4 fers… "On aurait jamais du vous le prescrire", "c'est hors la loi", "la RTU impose d'avoir auparavant essayé un autre traitement", "je ne veux pas dire de mal de mes confrères, mais c'est n'importe quoi", "c'est un coup à passer devant le conseil de l'Ordre" et j'en passe. Ils m'ont prescrit 15 milliards d'examens à faire, des analyses, un fibroscan et une écho du foie. Comme j'avais déjà entamé le traitement et qu'on ne peut pas l'arrêter net, ils m'ont prescrit de quoi continuer 15j, mais en restant au même dosage. Interdiction formelle d'augmenter tant qu'on n'aura pas les résultats des analyses.

Je comprends que c'est un traitement qui peut avoir des effets lourds, et qu'il est important d'avoir un suivi rapproché. Ça c'est très bien. Mais j'ai eu l'impression qu'ils faisaient tout pour me décourager du Baclofène. D'ailleurs, drôle de hasard, il y avait un gros bouquin "Selincro" posé sur le bureau. Je leur en ai parlé, et je leur ai expliqué avoir lu les études sur le Baclofène, le Selincro - et le reste - et que les résultats du Baclofène étaient sans commune mesure avec le reste. Ils sont entrés en mode "ne pas confondre études statistiques et résultats personnels" (je sais, je suis scientifique, c'est une problématique que je connais très bien), "on n'a aucun recul sur le Baclofène" (j'avoue je me suis tu, j'ai pas eu envie d'entrer dans une bataille sur les années et le manque de recul sur le Selincro).

Bref, j'ai quand mĂŞme eu une ordonnance pour 15j, au mĂŞme dosage qu'actuellement et tout plein d'examens Ă  faire. Par acquis de conscience je vais les faire, mais si Ă  la prochaine consultation ils me font encore chier, ce sera "bye bye le centre d'addicto" et message Ă  Karine.

PS : j'avoue, je suis "un peu" énervé…
 
Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2015, 21:46
La prochaine consultation? tu vas y retourner? :fsb2_mad:
Ne perds pas ton temps, va voir ton doc, de manière à pouvoir augmenter, 10 mg tous les trois jours et puis si ton doc ne veut plus suivre, demande lui, alors coucou Karine en MP

Même si tu n'as pas d'ES, ils peuvent arriver après 100 mg, donc ne va pas plus vite que 10 mg tous les trois jours, c'est assez rapide en soi :fsb2_yes:

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2015, 22:28
Hello,

Tu as drôlement augmenté depuis la dernière fois que tu es revenu. Pour que ta répart soit au mieux tu pourrais nous dire comment tu fais en ce moment,

Ca ne m'étonne pas qu'ils ne t'aient pas très bien reçu en addicto, on t'avait prévenu...

Continu Ă  nous tenir au courant


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2015, 23:17
Je répète, si tu es bien en région parisienne, il y a des excellentes adresses
Ne perds pas ton temps avec ces guignols, tu retourneras éventuellement les voir pour dire que tu es guéri :fsb2_godgrace:


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 01 Aout 2015, 10:49
A présent que tu as un médecin, je te conseille de rester sur le forum,

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Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 01 Aout 2015, 10:53
Bonjour Ă  tous,

merci à Karine pour ses précieux conseils :)
Et oui, bien sûr que je reste sur ce forum. Je ne poste pas très souvent, mais je lis beaucoup.
Ce forum est une aide fabuleuse, merci Ă  tous !
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 01 Aout 2015, 22:09
Ah, mais il ne suffit ps de lire !
c'est très bien,
mais poster tous les jours un petit mot ici, et un de temps Ă  autre sur les fils que tu lis vont plus t'aider que tu ne le penses

bien Ă  toi,
Pascal


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Avatar de benbb
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  Lien vers ce message 01 Aout 2015, 22:35
Perds pas de temps va Ă  Tarnier, ils sont SUPER.


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 16:02
Bonjour Ă  tous,

merci pour vos réponses ! Suite à la demande de Karine, je suis donc actuellement à 100mg que je répartis ainsi :
- 30mg au lever (sachant que je me lève vers 13h00, je travaille très tard la nuit)
- 30mg Ă  17h00, soit une heure avant le premier craving
- 30mg à 21h00, avant le deuxième craving (qui arrive généralement vers 22h00)
- 10mg avant de me coucher pour éviter les suées nocturnes.

Si vous avez une meilleure répartition à proposer, je suis preneur.

Encore merci pour votre aide, avec une mention toute spéciale pour Super-Karine :)

Alexis :)
 
Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 16:16
Je précise ma réponse : malgré cette répartition, j'ai toujours des cravings irrépressibles. Je me bois une bouteille de rouge par jour, répartie de 18h00 à minuit environ. C'est déjà un progrès par rapport à avant, où je pouvais m'en enquiller deux ou trois dans la même soirée (sans compter les sorties en bar une fois que je n'avais plus rien à avaler). J'espère pouvoir rapidement augmenter les doses, j'en suis manifestement pas encore à la dose clef, même si les effets se font déjà sentir !
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Alexis, 03 Aout 2015, 16:19  
 
Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 17:27
Salut Alexis

Je t'ai juste vivement conseillé de rester sur le forum :)

Pour un craving à 18h, ça ne sert pas à grand chose d'en prendre le matin, tu pourrais faire tes prises à 13h/ 15h /17h, ni après, il faut éteindre le feu avant qu'il ne prenne,

Surtout décale tes prises doucement sinon tu risques d'être shooté,

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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 18:09
Tu proposerais quoi exactement comme répartition ?
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 19:32
30mg Ă  13h, 15h et 17h + tes 10 au coucher

Vu tes prises actuelles, ce que tu peux faire est de déplacer 1 cp de 21h à 15h, puis quelques jours après un autre et quelques jours plus tard le dernier
Ensuite il faudra peut ĂŞtre que tu augmentes


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 21:51
A 200mg tu ne boiras plus une goûte, c'est bien si tu ne bois déjà plus qu'une bouteille de rouge, c'est que le baclo fait déjà effet, redte plus qu'à augmenter les doses.

En ce qui me concerne, j'ai l'impression que la répartition a peu joué et que c'est essentiellement le dosage total qui a joué.


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
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  Lien vers ce message 07 Aout 2015, 17:20
Hello Alexis,

Tu ne nous as pas dis ce qu'a donné la répartition que t'a donné Sylvie ? je suppose que ça eu un effet sur ta conso,

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  Lien vers ce message 02 DĂ©cembre 2015, 1:23
Bonsoir Ă  tous,

je suis un peu désespéré. Ça fait maintenant presque 3 mois que je suis à 180mg. Avec une consommation moyenne de 38 verres standards par semaine. À chaque consultation, c'était le même cirque : "le Baclofène est dangereux, on n'a pas assez de recul dessus, je n'ai pas le droit de vous augmenter les doses, le Selincro est beaucoup plus efficace". J'ai du m'énerver et sortir les textes de la RTU pour avoir enfin droit au fameux avis collégial permettant de dépasser les 180mg. Qui a eu lieu cet après-midi. Et c'est là que j'ai appris que mon consommation par semaine est trop élevée et que je dois réduire ma consommation d'alcool avant qu'on puisse augmenter les doses. Prochain RDV dans 3 semaines, où ils verront si je mérite ou non qu'on augmente.

Cette fameuse consommation clef est de 28 verres / semaine selon celle qui me suit, et 35 verres / semaine selon l'autre médecin qui m'a vu. Les deux se réclamant pourtant experts en Baclofène et "référents sur les études" (je cite).

Pourquoi avoir attendu 3 mois avant de me le dire ??? Trois mois de perdus, tout ça parce miss D. est branchée Sélincro et a fait tout ce qu'elle a pu pour me dégoûter du Baclofène. Elle a surtout réussi à me dégoûter des médecins hospitaliers. J'aurais du écouter Sylvie et aller tout de suite à l'hôpital qui m'a été recommandé ici. Mais non, j'ai été trop con et voulu leur faire confiance…

J'avais pourtant énormément progressé. Mais là, j'ai juste envie de me foutre des baffes, d'en foutre encore plus à ces pseudo-médecins aussi, et de me payer une énorme cuite pour oublier.

Message pour les nouveaux : ÉCOUTEZ SYLVIE. Et n'allez surtout pas à FW (Paris 11ème, à côté de la gare du Nord).
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 02 DĂ©cembre 2015, 1:43
Alex

Nulle part dans la RTU, il n'est fait mention d'un quelconque nombre de verres pour le seuil de 180mg/j
Ces connards te mènent en bateau depuis fort longtemps ...
Quand tu auras réduit ta conso, ils te diront que tu n'as plus besoin de baclo puisque tu arrives à réduire tout seul !

Ces médecins ont participé à l'essai Alpadir, un essai fait par les antis baclo pour prouver que le baclofène ne marche pas
Prends rdv Ă  Tarnier, n'attends pas plus longtemps
Eux ils ne perdent rien pour attendre, un jour on leur demandera des comptes pour mise en danger de la vie d'autrui

Et ne te saoule pas, tu n'es pas responsable de leur avoir fait confiance
Normalement, un médecin ça soigne, ça n'enfonce pas les patients ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 02 DĂ©cembre 2015, 2:02
Merci de ta réponse Sylvie. J'aurais du t'écouter depuis bien longtemps…
Ça fait une semaine que j'essaye de prendre RDV à Tarnier mais leur standard est saturé. Je persévère quand même. Au pire j'irai sur place.

Pour la cuite de ce soir, vais essayer de pas trop abuser, mais je suis déjà allé acheter de quoi boire. Juste envie d'oublier tout ça.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 02 DĂ©cembre 2015, 2:05
Si tu n'y arrives pas pour Tarnier, tu me dis
Je te redonne le numéro en MP au cas où tu n'aies pas le bon


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 02 DĂ©cembre 2015, 2:21
Merci énormément !
 
Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 02 DĂ©cembre 2015, 10:27
Merci Alex pour ce témoignage.

Il faut que ces vendeurs de Selincro ( ils ne méritent pas le nom de médecin ) soient dénoncés pour éviter à d'autres malades de se faire prendre au piège et de perdre la possibilité d'une véritable guérison.

Merci encore, désolé pour le contretemps important que tu as subit et bravo de ne pas avoir baissé les bras.

Amicalement,
Yves


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 02 DĂ©cembre 2015, 11:26
Salut Alexis.
C'est du grand n'importe quoi tout ça. Heureusement que tu ne rentre par dans leur jeu et que tu tiens bon.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 02 DĂ©cembre 2015, 14:52
Alexis
Tu as vraiment bien fait de revenir, ça pouvait durer longtemps cette histoire

Maintenant, ça va changer pour toi, ouf

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
Avatar de Athelstan
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  Lien vers ce message 02 DĂ©cembre 2015, 17:34
je croise les doigts pour que tu puisse augmenter encore un peu tu es peu etre tout pres de l'indifférence, courage


sous baclo depuis 2015 (première indifférence à 180) perdu puis retrouvé l'indifférence à 210 (07/2018) recassage de gueule à 80(mai/2020)... abstinent et de nouveau indifférence à 120...
 
Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 02 DĂ©cembre 2015, 21:02
Salut Alexis

Tous mes encouragements, tu vas y arriver

Amitiés

Elljo


L' ennemi est bĂŞte, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
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Avatar de Corinne D.
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  Lien vers ce message 02 DĂ©cembre 2015, 21:14
Je vois bien aussi qu'ils t'auront manipulé ...
Bien vu, tu as retrouvé le chemin du Baclofene par le forum,

un vrai Toubib sous peu,

alors bonne route maintenant :fsb2_yes:

C'est une posologie adaptée au traitement de l'alcoolo-dépendance qui va te permettre de réduire ta consommation,
puis d'oublier l'alcool.

Tranquille.
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par Corinne D., 02 DĂ©cembre 2015, 21:21  

La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. ZĂ©ro baclo depuis mai 2018.
 
Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 24 DĂ©cembre 2015, 4:10
Bonsoir Ă  tous,

Suite de mes aventures. Grâce à Sylvie, j'ai pu prendre rdv à T., avec le prof B.G. C'est fin février, mais tant pis.

Ce mois-ci, je n'ai pratiquement pas bu parce que celle qui me suit encore m'avait promis que si je réduisais assez ma conso d'alcool on augmenterait les doses cette fois-ci. Donc la première semaine 1 verre, et les semaines d'après 0 verres : je me suis payé une méga infection du ventre, j'ai du prendre du Flagyl, qui a effet Antabuse super fort (oui j'ai testé pour voir, avec une demie-cuillère à café de gin. Je l'ai regretté…)
Bref, sevrage plus ou moins forcé : 1 verre de vin plus une demie-cuillère à café de gin en un mois.

Cet après-midi, j'avais RDV à FW avec la miss en question. Ben, comme vous l'aviez prédit, ça n'a pas loupé. Même pire : "Puisque vous avez réussi à vous sevrer sans qu'on ait augmenté les doses, ce n'est pas la peine de chercher à les augmenter. Il faut juste mettre en place d'autres mécanismes. On peut même voir à les diminuer." [AAAARRRRGGGGHHHHH]

J'ai eu beau lui expliquer que mon sevrage a été plus ou moins forcé, que je peux aussi me sevrer complètement par la volonté (je l'ai déjà fait), mais ça sera une lutte très dure qui ne durera pas longtemps. Donc j'ai *vraiment* besoin du Blacofène, à des doses où j'arriverai enfin à gérer les cravings (faire preuve de volonté ne me fait pas peur, faut juste que ce soit tenable sur le très long terme). Je lui ai récapitulé tous les "autres mécanisme" que j'ai déjà mis en place : prévenir les magasins du quartier de ne jamais me vendre d'alcool, les bars que fréquente de ne jamais me servir plus de quatre verres - tous s'y tiennent, je vois des thérapeutes divers et variés, tous mes amis ont arrêté aussi l'alcool par solidarité ce qui me permet de les voir sans tentations, j'adapte les doses en fonction des jours et des ressentis, etc. Mais pour elle, je n'ai pas encore fait assez d'efforts (rien que d'y penser, j'ai envie de lui foutre une baffe).

Et, parait-il, une étude vient de sortir montrant que le Baclofène pouvait causer des morts. En creusant un peu (je suis scientifique, elle le sait, donc parler stats / risques / écart type / confiance, etc. c'est mon domaine), elle a avoué qu'en fait on ne sait pas si c'est le Blaco qui était en cause ou pas. Mais que le principe de précaution fait qu'il vaut mieux rester à ma dose actuelle (190mg).

Alors j'ai craqué et je lui ai dit que je n'avais de toutes façons plus confiance en elle, qu'elle pouvait faire ce qu'elle voulait, je m'en foutais complètement. Elle m'a demandé si j'envisageais d'aller voir un autre médecin, je lui ai répondu la vérité (j'ai même cité le nom du prof. en question, ce qui à la réflexion était assez stupide de ma part).

Bref :
- vous buvez modérément : c'est trop pour passer le cap des 190mg.
- vous ne buvez plus : vous n'avez pas besoin de Baclofène.

Quand je lui ai sorti ça et que je lui ai demandé si par hasard elle participait à l'étude Alpadir, elle m'a dit que oui. J'ai explosé de rire, en lui disant que maintenant je comprenais mieux ses réticences. Elle l'a mal pris ("mais non non non, tous les participants ne sont pas contre le Blacofène, loin de là ! Moi-même je ne suis pas contre… D'ailleurs il n'y a plus de gens pour ou contre, on a dépassé ce cap, bla bla bla...")

Bon, j'arrête de vous gaver avec mes petites histoire sans intérêt. La morale de l'histoire : si les modos du forum vous dirigent vers une adresse, ne faites pas comme moi, obéissez-leur tout de suite ! Dans mon cas, c'est 7 mois de perdus. J'attends le 22 février avec grande impatience. En espérant ne pas me remettre à picoler d'ici là...

En attendant Joyeux Noël à tous, et encore merci à Sylvie !

Alexis
 
Avatar de Gauffre
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  Lien vers ce message 24 DĂ©cembre 2015, 4:58
Salut Alexis.
Je viens de parcourir ton fil avec intérêt.
J'enrage Ă  vrai dire.
On m'a prescrit du selincro. C'est une arnaque absolue.
Tu ne gaves personnes. Ces histoires sont intéressantes, ça en dit long.
Bien joué en tout cas. T'as raison, te laisse pas faire. Merde.


Si vous jetez les ivrognes Ă  la porte
Y doit pas vous rester beaucoup d'monde !

50mg // 17h : 20mg - 20h : 30mg
 
Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 24 DĂ©cembre 2015, 8:34
Bonjour Alexis,

Citation
Bon, j'arrête de vous gaver avec mes petites histoire sans intérêt.

C'est le syndrome de l'imposteur, fréquent chez nous. :fsb2_yes:

Au contraire ton récit est passionnant.
Mais désolé pour les difficultés que tu rencontres.

"Ce qui ne tue pas rend plus fort" tu dois être très fort maintenant. :fsb2_yes:

Amicalement,
Yves


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 24 DĂ©cembre 2015, 9:56
Bonjour Alexis,

Effectivement l'étude Alpadir est limité à 180 mg.

Comme tu le dis 7 mois perdus.

Pas tout à fait, tu vas pouvoir reprendre ta bacloroute avec déjà 180 mg par jour.

Ta consommation est très limitée, c'est un plus lors du traitement, plus la consommation est faible, plus le Baclofène est efficace.

Je constate que tu as une sacré détermination, c'est bien.

As-tu une solution pour pouvoir continuer ton traitement jusqu'au 22 février ?

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise Ă  midi
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 24 DĂ©cembre 2015, 11:14
Oui moi aussi je trouve cela passionnant, parce que cela donne un sacré éclairage sur les pratiques des antis baclo qui cherchent à tout prix à se faire passer pour des personnes qui protègent leurs patients !

Le coup, pas besoin d'augmenter était prévisible ...
Et fin février c'est trop tardif, il faut trouver autre chose ...

Je t'ai envoyé un MP, on va trouver une solution


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Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 24 DĂ©cembre 2015, 13:15
Hello !

Après une bonne nuit, je me suis un peu calmé :) Merci pour vos message à tous, ça fait du bien !

@Yves : je ne connaissais pas le syndrome de l'imposteur, intéressant !

@Colibiri : oui, j'ai ce qu'il faut pour tenir jusqu'au 22 fev. On a convenu d'un nouveau RDV dans un mois pour renouveler l'ordonnance. Mais comme je n'ai pas atteint l'indifférence (ce qui est rageant, parce que j'ai vu une énorme modification en passant de 160 à 190, donc je sens qu'elle n'est pas loin), vais essayer de ne pas trop re-boire d'ici là.

@Sylvie, la fée du forum : merci pour ton MP, je t'ai répondu.

Ă€ bientĂ´t, et encore merci Ă  tous !

Alexis :)
 
Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 24 DĂ©cembre 2015, 14:20
Alexis
Ton récit m'a passionnée et j'ai ressenti la même rage que toi!
Super pour Sylvie qui te trouve une solution en attendant, ainsi tu pourras continuer Ă  augmenter, d'autant que tu sens quelque chose
Même si on t'a donné de bonnes adresses directement, il est normal de vouloir continuer, surtout si la personne te promet des choses, pas cool qu'elle n'ait pas tenu sa promesse!

Passe de bonnes fĂŞtes

Manue

Le syndrome de l'imposteur est dans le récit d'Olivier Ameisen, le dernier verre, super intéressant!
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Manue Velvet, 24 DĂ©cembre 2015, 14:20  

Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2016, 17:10
Bonjour Ă  tous,

et tous mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année :)

Autant 2015 a été bien pourrie, autant 2016 commence très bien. RDV avec le prof G. dans 4 jours. D'ici là, j'ai pris l'initiative d'augmenter (en suivant le protocole habituel) à 220mg. Et là miracle : je suis quasiment à l'indifférence !!! Il reste quelques petites envie par-ci par-là, mais qui ne méritent même plus le nom de "craving" tellement elles sont facilement gérables.

Je peux maintenant me contenter d'un verre de bon vin lors d'un bon repas (par exemple pour les fêtes), et sans aucune frustration. C'est complètement dingue, je me sens renaître, réellement ! Et tout ça pour 3 petits comprimés en plus, que ces enfoirés de FW n'ont jamais voulu me prescrire.

Je vais essayer, après en avoir discuté avec G., de monter à 240mg pour atteindre l'indifférence totale. Mais même si on ne le fait pas, mon objectif est déjà atteint : je peux profiter du goût d'un verre de bon vin, sans avoir besoin d'en rajouter encore et encore ! Et ça dure depuis 3 semaines déjà, sans aucune rechute…

Alors encore une fois (je me répète, je sais), je voudrais tous vous remercier du fond du cœur. Avec une pensée toute spéciale pour Sylvie qui m'a sauvé. Et je pèse mes mots : j'étais à deux doigts de tout laisser tomber. <3

Je sais bien que tout n'est pas fini pour autant, mais j'ai enfin le courage d'affronter le reste.

Bonne et heureuse année à tous, finalement la vie est belle :)
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2016, 17:42
Alors là, vraiment c'est génial !!!
Tu ne peux pas savoir comme ton post me fait plaisir !
Malgré tous les obstacles, tu y es arrivé ...
Et oui, le baclo ça marche quand on trouve la bonne dose

Se battre, ça vaut vraiment le coup ...
Et tu t'es battu pour avoir droit de vivre libre et heureux


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Avatar de mariep
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2016, 18:27
Bonjour
J'ai lu ton fil depuis le debut, on,passe tous, je pense, par des moments de doutes
Mais il,faut pas baisser les bras, malgre les difficulties
Bravo a toi
 
Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 10 Janvier 2016, 0:03
Alexis
Un vrai retour en force que tu nous fais lĂ 

Alors là Bravo, tu t'es bien battu, si tu es déjà indifférent, ou presque, augmente déjà de 10 mg, ça devrait suffire, si tu n'es pas sûr à 100%

Depuis les 3 semaines, as-tu déjà augmenté? à combien étais-tu? pas d'ES?

Bonne année 2016 à toi!!!

Manue


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Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 10 Janvier 2016, 23:37
Bonsoir Alexis,

Époustouflant tu reviens après quelques jours seulement et te voilà indifférent.

Bravo, finalement malgré ta participation à l'étude Alpadir tu as pu aller au delà de 180 mg.

Bravo !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 12 Janvier 2016, 14:58
Salut Alexis,

J'avais loupé ton post du 24 Dec, et là j'en ai deux excellents pour le prix d'un!

Maintenant que tu es sorti du coté obscur de la force :fsb2_yes: , tu va pouvoir t'en servir pour gérer ton indifférence et quand tu le sentira la descente.

A+


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Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 15 Janvier 2016, 19:33
Bonjour Ă  tous,

merci pour vos messages ! :)

J'ai rencontré le professeur G. à Tarnier. Un mec génial... Je lui ai parlé de mes problèmes avec le précédent hôpital, il a tout de suite regardé sur le site de transparence des médecins (https://www.transparence.sante.gouv.fr/ ) et, ô surprise (!), celle qui me suivait s'est fait offrir des voyages et restos par le labo du Sélincro :D

Il m'a confirmé que son attitude était débile. Et il a accepté sans soucis d'augmenter à 240mg. J'y suis depuis quelques jours déjà, et je pense avoir atteint l'indifférence totale. Avec très peu d'EI/ES.

Bref, le bonheur. Encore un énorme merci à vous, et une spéciale dédicace à Sylvie :)

Alexis
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 15 Janvier 2016, 20:22
Super Alexis, tu es enfin libre !

Et oui BG est vraiment quelqu'un de formidable
Nous avons beaucoup de chance de l'avoir à nos côtés ...

Tu devrais aller à ton rdv de FW et dire à ton médecin que tu es guéri :fsb2_godgrace:


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 15 Janvier 2016, 20:25
Excellent pour toi
ça fait peur pour d'autres...ref au selincro


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  Lien vers ce message 15 Janvier 2016, 21:27
Bonsoir Alexis,

Je viens de lire ton fil. Quel parcours!
Tu as bien fait de ne pas te laisser faire et d'aller à Tarnier où je suis également soignée.
Comme toi j'ai eu les coordonnées grâce à Sylvie et je suis d'accord avec elle que tu ailles voir ton "médecin" pour lui dire que tu as guérie grâce aux 3 cp en plus.

Je te félicite et je suis toute contente pour toi.
Tes avertissements aideront ceux qui errent avec les "médecins" et "addictologues"..
Ton témoignage donne de l'espoir aux autres.

Tu as gagné la bataille. Savoure ton indifférence.
Bonne soirée.
Oliv'
 
Avatar de Alexis
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  Lien vers ce message 03 FĂ©vrier 2016, 4:31
Hello Ă  tous !

Quelques nouvelles rapides : depuis le 15 janvier, indifférence totale à l'alcool. Ça ne m'empêche pas de goûter des bons vins lors de bons repas, mais je n'ai plus cette envie de "boire pour boire". Je me sens revivre :)

J'en ai parlé avec mes amis proches dont un avec qui je bosse : tous constatent que je vais beaucoup mieux, que j'ai retrouvé mes capacités intellectuelles d'avant et que c'est super agréable. Ça fait plaisir à entendre - et un peu mal aussi, je n'avais pas conscience d'avoir été une telle loque auparavant. Mais c'est un mal pour un bien !

Bref, la vie est belle, j'envisage l'avenir sereinement. À ceux qui me demandent si ça sera un traitement à vie, je leur réponds que je n'en sais rien. On baissera probablement les doses le moment venu, mais pour l'instant je profite de cette nouvelle vie :)

Encore merci Ă  tous !

Alexis :)

PS : finalement, je ne suis pas allé voir mon ancien médecin. Je préfère témoigner ici de l'efficacité du Baclofène que de perdre mon temps avec une vendue au Sélincro.
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 03 FĂ©vrier 2016, 11:32
Salut Alexis,

Profite de cette "nouvelle vie".
Faire un courrier à ton ancien médecin, pour témoigner, serait vraiment bien, pas pour lui faire la morale, pour tenter de lui ouvrir un peu les yeux, et pour ceux qui passeront entre ses mains par la suite. Même un médecin dans l'erreur peut évoluer, et qui sait il pourra se poser la question sur ce qui est vraiment important: le plaisir de participer à la guérison d'un patient ou une petite gratification d'un labo pharmaceutique.


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  Lien vers ce message 03 FĂ©vrier 2016, 12:16
Bonjour

je suis d'accord avec Jacques
Lui faire un courrier en lui indiquant que tu es libre par rapport Ă  l'alcool Ă  la dose de xxx, serait une bonne chose
Et puis, qua,d tu auras 2 min, remplis donc le Petit questionnaire posologie Baclofène
Ca réconforte les nouveaux de lire ce fil


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