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Fluctuations, victoires, guigne, adversité, résilience, etc.

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  Lien vers ce message 23 Juillet 2015, 21:36

Reprise du dernier message

Oui Antonin, après ma dernière indifférence, j'ai fait plusieurs mois sans boire. Après ma sleeve, un mois.
Mais j'aime tellement l'ivresse...

Claude, Fripouille à la rigueur, mais pas grosse ;)

Je veux faire 15 jours loin des tentations, me déshabituer de l'alcool,

Parce que là ...

bises,
Pascal
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 24 Juillet 2015, 8:46  

Ressources diverses

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  Lien vers ce message 23 Juillet 2015, 22:15
J'ai hésité avec petite canaille, c'était peut être mieux, au fond

Plus sérieusement, le "j'aime tellement l'ivresse" serait à approfondir, j'espère, avec un psy, lors de ta cure
N'Est-ce que de la détente, ou autre chose que tu n'arrives pas à être ou à atteindre quand tu n l'es pas...
Mais j'arrête de faire la psy de comptoir, je suis vachement contente que tu prennes ces 15 jours de recul pour t'aider à venir à bout de cette maladie...


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2015, 2:23
tu es deja tres honnête envers toi meme , dc loin de moi, l'envie de te conseiller """ par contre juste ce petit mot ........." Tu as le Privilège d'être aimé par une femme , ne gâche pas tout pour qqls verres , """,,, ce n'est pas un conseil comme je te l'avais dit ,, juste une parole d'amie
 
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2015, 9:21
Claude, oui j'aurais préféré ;)

J'ai beaucoup de choses à dire au psy :(

Mim's Je l'aime, mais je ne sais pas si c'est encore réciproque. Elle s'en va demain pour une semaine de vacances avec sa sœur et les filles. Ça lui fera du bien.

Pas d'EI hier soir, une bonne nuit.
Je réfléchis à augmenter de 12.5 mg aujourd'hui.

Mardi, j'ai RDV avec le médecin nutritionniste et la diététicienne dans le cadre du suivi de ma Sleeve.
Je n'ai pas encore le résultat de la prise de sang.

Bises,
Pascal


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  Lien vers ce message 24 Juillet 2015, 20:29
Bonsoir Pascal , je suis contente de lire que tu va partir 15 jours en cure :fsb2_smile:
C'est bien , tu continu a te prendre en main !! c'est chouette a lire.
Bises
Rosy


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement à sa rencontre
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2015, 21:29
Salut à toutes et à tous

Ça y est elle est partie,

Je suis seul

Livré à moi-même

Elle m'a fait un bisou avant de partir, tout va bien

Hé noméin, elle n'est partie qu'une semaine ;)

Rosy, j'envisage. Je ne vois le spy que dans une semaine

Bises,
Je vais dormir


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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2015, 22:00
Salut pascal

Ton messagesur mon fil m' a fait plaisir

Ta femme et tes filles sont parties ensemble,

Elle en avait besoin

Profite e cette semaine pour faire le point, come dit rosy une cure te ferait du bien/sleeve, alimentation et alcool

Et ne bois pas

Quand au reste, tu es blésse, je comprends, mais laisse dire les gens

On ne peut pas plaire à ttle monde

Amities

Joelle


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
Adhésion faite
 
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Avatar de Corinne D.
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2015, 22:36
Al Pascal, j'ai été sensible à ton post chez Loup blanc, concernant la patience ...

Nul besoin d'en faire l'éloge
sinon pour se l'apprivoiser..
Pensées tarabiscotées,
C.
Message édité 1 fois, dernière édition par Corinne D., 25 Juillet 2015, 10:04  

La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. Zéro baclo depuis mai 2018.
 
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2015, 9:43
Bonjour Joëlle, oui, je ne plais pas à tout le monde, et c'est normal.
Je n'ai pas de filles, deux grands garçons adultes. Ce sont les nièces, de 7 à 18 ans

Corinne, ce texte sur l'éloge de la patience a été repris un peu partout sur le net. Par ailleurs, je n'aime pas Albert, stp, choisis Albéric ou Pascal.


Alors moi, ça va mieux, des pensées obsédantes en fin d'après-midi sans gros craving. Je suis donc passé à 375 et eu un peu d'EI vespéraux.

Temps automnal ce WE en Belgique, à peine 13,5°, pluie, orage

Mon PC météo est retapé. Encore des réglages à faire, mais rien d'urgent

Bises à toutes et tous,
Pascal
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 25 Juillet 2015, 20:30  

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Avatar de Claude...
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2015, 11:13
Bonjour Pascal
Nathalie est partie se changer un peu les idées, c'est très bien
Elle te fait confiance à te laisser tout seul (avec le chien ?!!!)
Profite pour écrire, puisque tu sais le faire bien et que tu aimes bien !
Pas sur les raisons qui t'ont poussé à boire, mais les raisons qui te font continuer
Je suis sûre que ce sera instructif.

Allez mon grand (j'ai pas dis gros, hein), profite de cette semaine pour faire une belle introspection !
Et faire une surprise à Nathalie pour son retour ! (ça peut aussi passer par l'écriture pour lui dire tous les bonheurs de votre vie à deux)
Bonne semaine !
Message édité 1 fois, dernière édition par Claude..., 25 Juillet 2015, 18:37  

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  Lien vers ce message 25 Juillet 2015, 21:04
Bonsoir mes petites louves et loups,

Ah que je vous aime :)

Je crois que j'ai enfin fini de ma battre avec mes PC


Je vous l'ai dit, je crois, mais mon ancien PC que j'avais remis à neuf pour le vendre m'a lâché au moment de le mettre en route pour la photo.
Grrr !

Du coup, j'ai récupéré son disque dur de 2 To, et le moniteur que j'ai installé sur mon nouveau PC.
Ça me permet de travailler sur mon écran principal, de voir le résultat sur l'écran secondaire, tout en surveillant le tchat sur ma tablette.

Ainsi, quand je travaille sur http://baclofene.info, ça donne ceci : http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_79468120150725204237.jpg

C'est-y pas beau la vie ?

Et puis je me suis décidé à redonner des formations en Word, Excel et Access en cours particulier, soit chez moi, soit via internet (écrans et voix).

Ça me permettra de rencontrer du monde et de mettre du beurre dans mes épinards.

Qu'en pensez-vous ?

Bises,
Pascal


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2015, 22:09
Les formations, je n'en pense que du bien :fsb2_yes:
Bravo!

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de Claude...
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2015, 22:23
Ben dit donc !
Tu as la solitude créative et entreprenante !
J'en pense que tu as du être un excellent pédagogue,
et te remettre à dispenser des formations ne pourra que faire du bien à tes futurs stagiaires (et à tes épinards)
Il y a d'énormes besoins en terme d'utilisation de l'informatique sous toutes ces formes (du professionnel au ludique, hard et soft)
auprès des particuliers, auxquels les centres de formation ne s'intéressent pas


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Avatar de peter
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2015, 22:52
Cher Pascal
Que deviesn tu ?
je passe devant chez toi et n'ai pas le temps de tout lire
Es tu redevenu raisonnable ? J'aimais et respecte tounjurs tes conseils
E ncore plus venant de celui qui "a de l'expérience'

Moi ca va a peu pres guéri.
Mais je me souviens quand j'habitais Valencienne, souvent en été le soir je venais me prendre une Duvel ou plusieurs sur la grand place de Tournai u soleil.
Quel beau pays que la Belgique.les gens y sont cools
Bon courage Psacal


10 a 13h, 20 a 15h, 20 a 17h total 50
En route depuis début juillet arrivé en septembre
La route était toute droite mais la pente était forte
Maintenant de ces hauteurs (relatives) il faudra redescendre
mais tous doux comme disent les anciens
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2015, 23:51
Manue, tu es une ancienne formatrice si j'ai bon souvenir ;)

Claude, sans vouloir me vanter et flatter mon ego démesuré, oui, j'étais un bon formateur.

J'étais membre fondateur d'un club informatique de ma région, président même, et j'y donnais des formations.
Je me suis retrouvé au chômage et j'avais eu une dérogation du FoRem (organisme belge équivalent à l'ANPE) pour pouvoir continuer à donner cours.
Le plus fort c'est que cet organisme m'envoyait des demandeurs d'emploi.
Et puis un jour, en 1995, un ami me signale que ce même organisme un examen de recrutement à Bruxelles.
Je n'avais pas l'intention de travailler là bas, mais je passe quand même l'examen pour voir ce que je vaux - théorie - cours avec stagiaires- jury - que je réussis dans les premiers.

Mais je fais part de mon intention de ne pas vouloir travailler à Bruxelles.

Et là, une femme me téléphone et me dit, "mais c'est vous monsieur Cambier que je veux".

Bon, un CDD de 3 mois. J'accepte.

C'était pour donner cours en entreprise partout dans Bruxelles. 1h pour arriver à en ville et encore parfois 1h pour arriver dans l'entreprise.
Quand c'est en transport en commun, ça va, mais en voiture, j'y arrive exténué.
Et puis j'étais déjà alcoolique.
J'avais pas le temps de décuvé. C'est d'ailleurs pour ça que je voulais pas travailler à Bruxelles.
Et être formateur dans un produit, ça ne s'improvise pas. Il faut le connaître à fond. Pas question de dire à tout bout de champ "je ne sais pas".

Le CDD s'est transformé en CDI

Le 1er mois, on accompagne des collègues et on étudie. J'avais reçu un portable, 5000 euros de l'époque et je travaillais dans le train et chez moi le soir.


Et dans le train, on ne foutait pas la paix du style "Monsieur, je vois que vous travaillez dans l'informatique, je peux vous poser une question ?"
J'ai fini par voyager en 1ère classe. On gagnait pas mal.

Quand je devais donner cours à la Sabena, de l'autre côté de Bruxelles, je devais être dans ma voiture à 6 heures pour ne pas être en retard.

J'ai donné cours vraiment partout, dans de petites et grandes institutions et souvent à la direction.
Le service a très bonne réputation, des formations de pointe. De la bureautique classique pour tous les formateurs et certains spécialisés dans des domaines précis. Moi la programmation en VBA et le SGBDR Acess
Je n'avais que des éloges des clients mais ...
trop souvent absent ... l'alcool
En 1998 ma première cure de 15 jours, un fiasco.

Je demande en 2000 à changer de service pour travailler en un lieu fixe auprès de stagiaires demandeurs d'emploi.
J'y suis accueilli à bras ouverts.
J'ai mon bureau, ma salle de cours,
Mais l'alcool est toujours là et je me fais virer en 2005

En 2006, le parlement belge cherche un formateur francophone. Je suis mis au courant par une ancienne collègue. Je postule, on me demande de préparer une formations sur deux sujets bien précis. De la gnognotte pour moi. J'y vais et donne le cours à trois personnes. On m'avait dit dit que ce serait telle et telle version de logiciels, mais ce ne fut pas le cas. Je m'en foutais, tellement j'avais l'habitude en entreprise de jongler entre différentes versions et langues (on est en Belgique).
J'étais hyper-confiant. C'était dans l'après-midi et déjà dans le train du retour je reçois un coup de fil pour me dire que je suis engagé.
Yess !
Un CDD de 9 mois qui ne sera pas renouvelable. Et j'ai choisi un 4/5ème
le 1er jour, un collègue m'a dit "En tout cas, tu as fait une fameuse impression". Merci pour mon ego.
Pour donner cours particuliers aux députés et en petites groupes au personnel. J'avais un pendant néerlandophone néophyte.
J'ai été chargé de préparer toutes les formations de A à Z, contenus et manuels ( http://www.cambier.eu/pascal/notes/index.html#Doc ) traduits en néerlandais par une secrétaire.
Une seule salle de cours en alternance pour les francophones et néerlandophone, par demi-jours. Cool
Pas de pointeuse, du moment que le boulot soit fait.
Ma meilleure place.
Et puis un jour, la cheffe me téléphone pour me demander de passer à plein temps. Le bouche à oreille fait son effet et il a un afflux de demandes. Je refuse poliment en espérant qu'elle rallonge le contrat, mais elle a trouvé la solution en augmentant le nombre de participants par groupe.

Voilà, ce fut la fin de ma belle expérience de formateur

Là dessus, il est très tard, je vais dormir.

Bises
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 25 Juillet 2015, 23:56  

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Avatar de mim's
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 2:20
Beau parcours pro en ts cas !! Plus qu'à réitérer a ton rythme et avec ton brio ""😘
 
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Avatar de Loup blanc
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 2:59
Wow! Pascal, c'était super ça comme travail!

Dommage que ton contrat se soit terminé de la sorte par contre.

C'est une bonne chose si tu reprends du service,
ça va te sortir de ta routine à la maison,
changer tes habitudes et tu vas partager ton savoir
pour que d'autres en profites.

Qui sait jusqu'où ça va te mener?
Surtout que tu sembles avoir repris le contrôle
sur ta consommation d'alcool?

En tout cas bonne chance!


120 mg par jour, en augmentation
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 9:23
Mim's, Loup Blanc, merci

Manue le confirmera, Tiou aussi, le métier est très fatiguant.
Plus en informatique où les versions évoluent toujours et depuis 1995, que de progrès !
À commencer par l'Internet.
En 1995 je donnais encore des cours de DOS, avant Windows !

On donne énormément, sans répit. Quand ce sont des exercices, il faut passer d'un apprenant à l'autre et ne pas rester dans son coin. Ce n'était pas des cours ex cathedra ou d'auto-formation. C'était de l'interactif. Ce qui faisait notre réputation à Bruxelles.

Ma belle-fille a été suivre il y a peu une formation d'aide-comptable à Tournai. De l'auto-formation. Elle a été très déçue et elle est nulle part. Alors qu'à Bruxelles énormément de stagiaires trouvent du travail.

Oui, ce sera à mon rythme, 2 x 2 heures par jour max. Mais il faut trouver des clients !

Ici, ce qui m'a donné l'idée, c'est une collègue d'un copain qui cherche un formateur pour son filleul, en 1ère année à l'université, Sciences politiques. Elle doit me contacter.

En cherchant quel prix je pouvais demander, je suis tombé sur http://www.superprof.be/ Je ne sais pas comment ils se financent, mais tout à l'air gratuit. C'est ça qui m'a donné l'idée.
Des cours chez moi ou via Internet avec un programme, Netop School, qui permet ça.

Ah oui, moi l'alcool et le baclo.
Pas d'EI hier, grosses pensées obsédantes en fin d'après-midi.

Je vais changer doucement ma répartition en rapprochant les prises pour mieux cibler ces pensées.
je vais faire comme ça pour au final 10h 75 mg, 12h 100 mg, 14h 100 mg et 16h 100 mg.
Ça va aller.

Ah oui, j'allais oublier, alerte. J'ai promené le chien hier avec de nouvelles sandales. Et je me suis fait une cloque qui a pétée et dont l'épiderme s'est déchiré. J'ai rien senti, je ne l'ai vue que hier soir en me déshabillant. Et pourtant j'avais des chaussettes.

Le derme est à nu mais il ne saigne pas. Ce n'est que de l'eau. Du coup j'ai appelé mon infirmière qui va venir me voir tantôt.
En Avril 2013, c'est une cloque qui s'est infectée qui a fini en amputation deux ans plus tard. Je ne connaissais pas la problématique du pied diabétique. Très mauvais diabétologue.

Allez, à plus tard dans la journée,
Pascal
Message édité 2 fois, dernière édition par PascAlbéric, 26 Juillet 2015, 9:34  

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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 10:57
Tes nouveaux projets m'épatent ! En plus ils semblent très réalistes, et le bouche à oreille va fonctionner,
vu ton expérience et avec l'intermédiaire que tu as déjà trouvé
Tu n'as plus qu'à (plus qu'à ...!!!) peaufiner ton offre, trouver ta cible et communiquer !
Beau programme !

Je ne savais pas que les pieds d'un diabétique pouvaient être aussi fragiles, mais je vois que tu veilles au grain !

Bonne journée !


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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 11:15
Albéric
Pour la cloque, cette fois tu connais et tu peux prendre les mesures directement

Pour ce qui est de la formation, j'ai commencé ma carrière en étant formatrice, mais je ne faisais que cela
Au bout de 4 ans, je n'en pouvais plus, sans compter le trac avant chaque formation
Faut être au top toute la journée

Mais par la suite, j'ai toujours aimé pouvoir former, de façon officieuse, mes collègues
Alors quand je faisais du support, je ne me contentais pas de résoudre le problème, mais d'enseigner à la personne pour l'éviter ou le résoudre elle-même
Actuellement, cette pédagogie me suit, car en mettant en place des nouveaux logiciels, je fais des supports d'utilisation et on me confie la formation des collègues proches
Mais comme tu le dis, c'est une heure de temps en temps

Le rythme que tu envisages me semble très bien, car c'est en même temps hyper passionnant, moi ça me donne toujours la pêche!

Tes horaires de prise me semblent très bien :fsb2_yes:

Bisous

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2015, 15:15
Bonjour !

Je suis en train de trier mes vieux mail.
Je suis en 2006 et je racontais à une amie un cauchemar :
Citation
Il fait un peu gris, humide.

La rue est pavée, j'ai la sensation d'être le long d'un quai.
Je cours, et Nathalie est à vélo. On se fait un peu la course

Çà rigole.


Tout à coup, on se retrouve dans une épaisse couche de boue. On s'enlise.

Il n'y a plus de couleurs, pas de bruits.

On tombe.

Au-dessus des bâtiments, un peu plus loin, un nuage sombre apparaît.
"Regarde" me dit Nathalie

On ne sait pas ce que c'est. On se tient l'un l'autre, couchés.

Le nuage devient une atmosphère pesante, lourde, silencieuse.


"Il y a quelqu'un ?" crie-je
"Il y a quelqu'un ?" crie-je encore

Une chape semble se former.
D'épaisses volutes, semblables à des bras, veulent s'emparer de nos pieds, de nos jambes.

On se débat.
C'est un silence assourdi
"Il y a quelqu'un ?" crie-je
"Il y a quelqu'un ?" crie-je encore

Je tourne ma tête à gauche et je vois des portes qui battent doucement.
Derrière, il y a une lumière jaune crue.

Il fait froid.

Et je me réveille, frissonnant pour un bon bout de temps...


J'ai mis mon annonce sur deux sites, vous pouvez me recommander http://informatique.skilto.be/...-pascal-cambier et http://www.superprof.be/word-e...rnai-skype.html

Bises,
Pascal


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2015, 16:54
Enfin ! Dans ton fil tu parles d'autre chose que tes soucis physiques.

Je te souhaite de réussir dans ton chemin pour régler ton vrai problème : l'alcool et ses implications psychologiques.

Je crois que c'est le plus difficile, il est tellement plus simple de parler problèmes physiques. Je sais de quoi je cause : dès que j'ai une ouverture vers une nouvelle vie sans alcool, je me "trouve" un problème physique.
tumeur au rein
tumeur au colon
glaucome
allergie au poil du chat (alors que ça fait 40 ans que je vis avec ces adorables fauves)
cil incarné dans un kyste (à la paupière de l’œil)
insuffisance respiratoire me conduisant aux urgences...

Toute cette énumération a vraiment existé. J'ai vraiment eu tous ces soucis physiques.

Mais je refuse que mon corps m'impose son dictat, pour ça, je tente de travailler au mieux

Je t'embrasse
 
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Avatar de Alain2
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2015, 19:57
coucou Pascal ça va merci pour tes mots a bientot bonne soirée et bon courage


Bonjour a tous et toutes je vais bien bon courage a vous et bonne journée alain
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2015, 20:04
On arrive en force cher Pascal , bien heureuse de te retrouver ..vas y fonce , fait plein de choses , partage les , parles en nous ..oui !! bises Rosy


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2015, 20:06
Beau projet !
Ce n'est plus "Putain que la chute est dure", maintenant !
C'est "Bon Sang, que c'est bon d'avoir à nouveau des projets" !


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
Janvier 2015 à janvier 2016 : 0 baclo
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2015, 21:19
coucou, Pascal

Je n'ai pas repris ton fil, mais j'ai compris que tes emmerdes ne sont pas finis.

Pas beaucoup de conseils, ni de leçons : pense à ta famille, mais surtout à toi

Bats toi, sois fort. Tu as prouvé que tu pouvais.

Bisous


Le moral revient


40 à 10 H + 40 à 12 H 30 + 40 à 15 H + 40 à 17 H 30 = 160
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2015, 23:51
Chantal, oui, ça fait du bien

Rosy et Alain, content de vous voir tous les deux

Chère Claude, je t'ai pris au mot près

Chère Adèle, je me bats, n'aie crainte


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  Lien vers ce message 28 Juillet 2015, 0:05
J'aime pas le nouveau titre du fil. Trop défaitiste.

:o)
 
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2015, 0:26
Bonsoir pascal

Bravo pour ton projet

Et ton nouveautitre de fil , plein d' optimisme

PS y en a qui devrait s' abstenir de poster

Mais comme je te l' ai déja dit ,

On ne peut pas plaire à tt le monde

Amities

Joelle


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2015, 2:08
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
 
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2015, 2:10
""Petites frustrations et amertumes quotidiennes ""est évidemment bien plus optimiste 😜😜😜😜,,, humour qd tu me tiens
 
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2015, 7:30
J'y croyais pas en lisant la liste ce matin !
Mais c'est qu'il l'a fait !
Bonne journée !

PS : je viens de me refaire faire des cartes de visites pour la rentrée...
Faudrait peut être que tu en fasses, toi aussi ? Vistaprint
Message édité 1 fois, dernière édition par Claude..., 28 Juillet 2015, 8:21  

Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2015, 17:57
Bonjour à toutes et tous,

Sacha / Dimitri, j'ai bien compris ton humour, presque belge. Merci

elljo / Joëlle, tu n'as pas vu le smiley de Sacha. Ne t'en fais ps, on s'adore

Mim's, je crois que tu as compris

Claude, et oui, je l'ai fait

Chantal, excuse-moi pour hier soir, trop tard pour bien lire ton post. Je te comprend et suis franchement désolé de tes soucis de santé.
tumeur au rein ; tumeur au colon ; glaucome; allergie au poil du chat (alors que ça fait 40 ans que je vis avec ces adorables fauves) ; cil incarné dans un kyste (à la paupière de l’œil) ; insuffisance respiratoire me conduisant aux urgences...

Mais je refuse que mon corps m'impose son dictat, pour ça, je tente de travailler au mieux

Mais on est ici pour parler de nos soucis et avoir du soutien.
Quand j'ai été amputé l'année passée, j'ai eu un tel soutien ici (tu en faisais partie, non ?) que je n'ai eu qu'une nuit de déprime en tout et pour tout en voyant la disparition de mon pied.
Maintenant je râle de me réveiller en pleine nuit pour pisser, de mettre plusieurs minutes à mettre le nécessaire à enfiler ma prothèse et pour en fin de compte me retrouver aux toilettes sans plus avoir envie. Mais bien réveillé.
Mon pied ne manque pas trop. ;)


Des nouvelles de l'autre et sa phlyctène.
J'attend le médecin cette après-midi, mais elle déjà en train de se refermer. Faut dire que j'ai appelé mon infirmière tout de suite, du WE, et qu'elle est venue voir le jour même.

Ce matin, résultats de ma prise de sang avec visite chez le nutritionniste et la diététicienne.
Magnésium -- 1,29 mg/dL contre 1,8-2,6 de normale. D'après le médecin, cela peut être la cause de ma rechute alcoolique.

Voilà,
Bises,
Pascal


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  Lien vers ce message 28 Juillet 2015, 18:10
Un déficit en magnésium pourrait provoquer un retour de craving ?
A toi d'analyser...
Message édité 1 fois, dernière édition par Claude..., 28 Juillet 2015, 18:10  

Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2015, 19:50
Claude, c'est ce que le médecin m'a dit.
Mais mon comportement est fautif

Je viens de poster ceci, petite tranche de vie

Hello, petite Mim's, toutes mes condoléances pour ta mamie.

J'ai perdu ma grand mère adorée il y a 26 ans. J'étais au service militaire. Elle n'avait plus toute sa tête et été devenue sourde.
Elle était devenue paranoïaque et pensait que ma mère voulait l'empoisonner.
Un soir, une nuit même, en plein centre ville mais heureusement dans une rue calme, elle ouvert la fenêtre en criant "Au secours, au secours, on veut m'empoisonner !"
Comme j'étais dans la chambre juste à côté, je me suis précipité la voir. Et elle m'a montré quelque chose emballé dans un morceau de papier WC. e lendemain je l'ai goûté et ce n'était que du sucre.
Elle m'a dit, "Méfie-toi de ta maman, elle a de l'argent, beaucoup d'argent qu'elle cache".
À la fin, elle refusait de s'alimenter.
On a dû la mettre en gériatrie.
Comme elle menaçait de se jeter par la fenêtre, on lui a mis une camisole de force.
Ma mère en a été traumatisée.
On allait la voir à tour de rôle. Elle était dans une chambre commune, une dizaine de lits. Ça sentait la pisse. Affreux
Comme elle était sourde, il fallait crier. À la fin, on ne se parlait plus. Je ne savais que lui dire.
J'étais son préféré, elle me défendait, me gâtait.
Ici avec mon grand-père, dans la fin des années 60. http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_610814BonneMamanBonPapa.png Je crois qu'il est mort en 70 et c'est à ce moment là qu'on accueilli ma bonne-maman.

Voilà, petite confidence.
Bises,
Pascal


Autre chose,

J'ai vu le médecin pour mon pied, et c'est parfait. Ne pas trop marcher dessus.

Et puis et surtout, après avoir revu mes heures de prises, plus de pensées, plus de craving. Aujourd'hui j'ai fait :
10h00 050
12h00 100
14h00 100
16h00 125
375 mg

Je reste comme ça jusqu'au WE, et peut-être que je conforterais à 400, 4 x 100.
Je verrais

Bises,
Pascal


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  Lien vers ce message 30 Juillet 2015, 19:06
Hello !

Merci de vos visites silencieuses.

Assez occupé aujourd'hui.
Du bricolage et demain j'ai mon chômeur qui vient m'aider pour le jardin.
Je suis encore trop lourd pour avoir un bon équilibre sur la terre meuble.

MM a posté ceci tout à l'heure.



Pas mal, hein ?
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 30 Juillet 2015, 19:06  

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  Lien vers ce message 30 Juillet 2015, 19:26
Pascal,

Effectivement, très belle leçon de morale et d'intelligence.
Mais, il y a encore beaucoup à faire.

Tendres bisous.


Le moral revient


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  Lien vers ce message 31 Juillet 2015, 18:09
Maintenant, je me demande si ce ne sont pas tous des acteurs.
Il y a tellement de tricheries maintenant ...

Alors ce matin pile 9h, de petites courses avec mon beauf pour préparer le bricolage de la journée : placer des fils guides le long d'un mur pour la glycine et la vigne

Mais on a manqué de temps pour finir, le reste sera pour mercredi

Et aussi ...

Mercredi soir, gros EI jusqu'à une heure du matin, petite nuit
Du coup, jeudi, j'ai espacé mes prises et pris que 300 au lieu de 375.
Ça n'a pas raté, gros craving et craquage, mais bonne nuit de 22h à 7h et quelques
Aujourd’hui j'ai repris le rythme normal, c'est à dire 4 x 100 à 10h 12h 14h 16h
Et maintenant à 18h, pas de craving !
À confirmer ce WE.

Voilà les nouvelles

À demain ou ce soir,
je ne sais pas


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  Lien vers ce message 31 Juillet 2015, 18:25
Pour ne pas faire un passage silencieux
(je crois savoir que tu aimes que ça fasse un peu de bruit !),
il me semble que tu touches du doigt une nouvelle indifférence ?
Ou pas loin...
Prends en soin ! Tu sais comment !
Parce que chaque fois, j'ai l'impression que c'est fatigant et ça créée des perturbations de reprendre du collier !
Bonne soirée Pascal !


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Avatar de Alain2
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  Lien vers ce message 31 Juillet 2015, 20:20
Pascal je ne dit ni bonjour ni bonsoir parce que cela ne me chante pas beaucoup mais je te salut tous bas et courage bien a toi alain


Bonjour a tous et toutes je vais bien bon courage a vous et bonne journée alain
 
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Avatar de Alain2
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  Lien vers ce message 31 Juillet 2015, 20:23
tu vois mon avatar je n'ai qu'un seul maître MOI


Bonjour a tous et toutes je vais bien bon courage a vous et bonne journée alain
 
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  Lien vers ce message 01 Aout 2015, 17:37

Hello !
Alors hier, belle journée, des EI de 19h à 21h (ouf !), ça m'a fait un peu peur.
J'ai travaillé sur mon portable tard hier soir pour qu'il soit prêt mardi pour la petite formation que je vais donner : l'apprenant n'en a pas.
Couché à minuit avec 1/2 zolpidem et 12.5 Nozinan, réveil à 4h et et re-pilules, lever à 8h ;)

Vaqué à quelques occupations puis départ chez le psychiatre. Celui que j'ai vu il y a 16 ans pour ma 1ère cure en section psy d'un hôpital tournaisien. Rappelez-vous, j'en parlais là : Les cures en hôpitaux psychiatriques

Alors, et bien il dit ne plus s'occuper de cette section et qu'elle ne se porte pas bien. Donc ...
« Et puis comme le baclo semble fonctionner à nouveau, une cure ne me semble pas nécessaire »
C'est vrai que depuis mon appel il y a 3 semaines et aujourd'hui, il y a une bonne évolution.
On a quand même causé une bonne heure. Et comme je bénéficie d'un statut spécial, il adresse la facture à la mutuelle et je paie le reste, soit 7 euros.

Et bien entendu j'ai oublié de lui parler de quelque chose : une TCC, je lui tel la semaine prochaine.


Voilà où j'en suis. Point de vue craving, c'est limite, mais je n'ai pas été prévoyant, j'avais oublié mon pilulier chez moi et je n'ai su prendre la prise de 12h qu'à 13h.
Je verrais déjà ce soir comment ça se passe, mais je garde encore 400 demain et fort probablement 412.5 lundi

Claude chérie, merci de ton passage bruyant et surtout de tes encouragements, j'aime, tu le sais.
Alain, ok, je ne viendrais plus demander de tes nouvelles sur ton fil.

Bonne soirée à vous toutes et tous,
Pascal

Ah oui, j'ai trouvé un magnésium qui ne donne pas la diarrhée, Magnepamyl Opti+ Je dois faire une cure de 3 mois à 4 par jour, 2 le matin et 2 le soir après le repas. Si vous ne le trouvez pas en pharmacie en France, il est vendu par internet par une firme belge. Mais comme j'ai 10% chez mon pharmacien ...
C'est là aussi que vous pouvez trouver du Befact, excellent complexe de vitamines B
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 01 Aout 2015, 17:37  

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  Lien vers ce message 01 Aout 2015, 21:09
Bonsoir Pascal,

je rattrape mon retard et découvre tes projets de formation informatique.

Cela me semble très positif, certes pour les finances mais également pour la dynamique de reprendre une activité professionnelle que tu appréciais.

J'ai beaucoup aimé ton changement de titre.

Bonne continuation !
 
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  Lien vers ce message 01 Aout 2015, 22:05
Hey ! Phil ! Merci de ton passage, ça me fait plaisir

Le changement de titre, c'est Claude qui m'a aidé

Nathalie revient ce soir et j'ai nettoyé l'évier. Tout seul, je l'utilise peu. Quand je me fais à manger, il y en a pour deux jours.
Mais voilà surtout pourquoi je vous parle de ça.
Il y a une vitre sur laquelle Nathalie a collé un sticker insecticide. En, en bas de cette fenêtre, il y a un pot qui récolte tous les déchets qui peuvent aller au compost. Et derrière, les mouches sont tombées.
Pour ceux qui sont septiques quand à l'efficacité de ce produit : http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_24551220150801195526.jpg En une semaine pas trop chaude.

Voilà !
Il est 22h, Nathalie est arrivée chez sa sœur. Le temps de décharger les bagages et de revenir ici, ce sera dans une demi-heure
Je l'aime

À demain,
Pascal


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  Lien vers ce message 02 Aout 2015, 9:59
Bonjour les petites louves et loups

Voilà, j'ai résorbé mon retard sur le forum.
Aujourd'hui et demain, je replonge dans Excel dernière version et les formules.
Après douche et visite dominicale chez ma mère

Bises,
Pascal


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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 1:07
Et alors ?
Trois jours sans personne ?
Qu'est-ce que je vous ai fait ?

Bon, le cours de mardi, sauf contre ordre, est annulé. Le gars voulait du pointu, mais une heure de cours, c'est trois heures de préparation. Je ne peux pas le faire à 25/h et il me faut du temps de préparation. Donc ...

Alors ce soir je me suis fait un film. Deux mois que je n'en avais plus vu un ; pas le goût. J'ai joué « Prince of Persia : les sables du temps »
Bon prince (sans je de maux), je vous le met en partage un mois : http://ovh.to/NoAwh2

Sinon moi.

400 mg ne sont pas assez. j'ai eu des EI de 19h à 21h, pas trop forts.

J'augmente demain.

Je repense à la cure, je vais tel à une autre demain pour 15 jours. Et téléphoner à ma mutuelle pour l'assurance, parce que la privée ne prend pas en compte ce type d'hospitalisation.
avec 37,23 € par jour, le loyer, ma carte de crédit et mes frais médicaux, c'est très juste.

Voilà.

Je vais dormir,
bises

Message édité 2 fois, dernière édition par PascAlbéric, 03 Aout 2015, 8:27  

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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 8:41
Bonne nuit, bon réveil ?
Tu ne nous a rien fait, Alb, ce sont les vacances et parfois, quand on a rien à dire, on passe en silence

Désolée que 400 ne s'avère pas suffisant... Mais si les ES sont modérés, moindre mal

Et la cure, j'espère que tu auras la solution... Elle pourra contribuer à éradiquer une fois pour toutes tes envies

Dit donc, même si ton élève a annulé, déjà un retour sur tes annonces, c'est encourageant...
Je suis curieuse de voir ce qu'il va se passer à la rentrée ! Tu vas avoir d'autres appels, c'est sûr et certain !


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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 10:15
Salut Claude !
Ce matin je me désespérais de mon monologue.

Je crois que les EI d'hier soir étaient dus à ma mauvaise hydratation. Je bois moins d'eau qu'avant la sleeve, où je pouvais boire de grandes quantités en une fois.
Plus maintenant. Un jour, je l'ai oublié et j'ai vomi ; la première fois depuis l'opération.
Donc, je mets ma minuterie sur 30 minutes pour me rappeler de boire. Je l'avais déjà fait toutes les 10 minutes, mais c'était contraignant

Bon donc l’augmentation à 10h

Pour la formation, c'était avant l'annonce et c'était l'élément déclencheur. Et oui, ça ira mieux à la rentrée.

Voilà les petits loups,
À+


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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 10:24
Salut Pascal,

Un bref récap de mes dernières aventures.

à 440 le 30 mai, j'ai changé de répartition pour prendre mon baclo en petites doses, toutes les 2 heures.

Quelques jours plus tard, gros soulagement, les ES disparaissent, j'en parle le 02 juin.
Bon, ils sont revenus un mois plus tard, mais enfin...
Aujourd'hui, ça va bien mieux.

Enfin ce qui est intéressant, c'est que cela m'a permis de diminuer ma prise journalière.

Je suis assez vite passé de 440 à 420. puis 3 semaines après environ, à 400.
Depuis, j'enlève 10 mg tous les 10 jours environ.
Pour être aujourd'hui à 370 mg et passer à 360 dans quelques jours.

Je ne pense pas que si j'avais enlevé tout ça en une fois, cela se serait bien passé.
Je veux dire par là que de très grosses diminutions, en une fois, c'est risqué, de mon point de vue.

Mais je sais que chaque cas est différent.

Bon courage.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
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Avatar de tiou
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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 16:07
Mais Alberic, si tu développes le cours, il te servira, d'autres fois: tu n'auras plus à autant préparer. Et puis c'est quand même mieux que de ne rien faire, non?


"La victoire est magnifique, mais la lutte est déjà très belle en elle-même".
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 19:43
Bonjour Pascal , je vois que tu es bien occupé , tant mieux !
Mince pour tes EI a 400 effectivement dommage que tu doive encore augmenter ..
Je trouve que c'est bien que tu repense a la cure !
Bises *
ROSY :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 21:14
Hello à toutes et tous

Tiens, Tiou ici ! ;)
La demande est faible, c'est du sur-mesure.
J'en ai parlé à un copain tantôt, il est d'accord avec moi.
Et je ne suis pas à rien faire, tu le sais.

Hé oui, chère Rosy. J'ai peur aussi de devoir monter haut

Pas d'EI aujourd'hui

Tout va bien


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Avatar de virg67
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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 22:21
coucou pascal,

un pti message d encouragement je ne suis qu à 50 mg...tu m encourages ! .... et j' apprécie beaucoup ton parcours

au plaisir de te lire ici ou sur le fil d autres baclonotes

biz

vyrg
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 04 Aout 2015, 8:28
Bonjour rapide, le prothésiste va arriver

Pas d'EI hier soir, mais encore beaucoup de pensées

Merci vyrg de ta visite, c'est bien de voyager dans le forum. Il est vaste n'est-ce pas ?

Bonne journée,
Pascal


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  Lien vers ce message 04 Aout 2015, 10:45
Salut l'ami Franck,

Non je ne t'ai pas oublié.

Il y a longtemps que je ne t'avais plus vu sur le forum. Je pense pourtant assez souvent à toi. Je dis que je devrais te faire un MP et puis j'oublie. Le baclo et les trous de mémoire gigantesques
Baisser tous les 10 jours est un peu risqué puisque c'est plus ou moins son inertie.
Pourquoi pas tous les 15 jours ?
Mais au début j'ai fait des paliers de 50 mg de 500 à 300

Bonne continuation,
Pascal


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Avatar de Ratatouille
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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 1:39
Salut Pascal,

Un petit coucou du Quebec pour t'encourager à tenir le coup . Tu m'as bien aidée losque je déséspérais de ne pas y arriver. Tant de tes amis te soutiennent, aussi je veux me joindre á eux pour te dire que tu es sur la voie du succés.

Courage Pascal tu es sur le bon chemin!
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 20:41
Oh, Ratatouille, comme c'est gentil.

Je vois que beaucoup me lisent silencieusement, mais moi aussi je suis silencieux.

Alors voilà,

Ça va pas du tout.

Je suis sur la liste d'attente pour le pavillon La Joncquerelle à http://hopitalpsychiatriquesaint-jean-de-dieuacis.be/fr
2 à 3 semaines d'attente.
La dernière fois que j'y étais, c'était en 2008 ...

Il faut que je l'annonce à Nathalie
Elle me croit de nouveau indifférent.
Je bois en cachette, j'ai trouvé la cache idéale.

Peut être que d'ici là le baclo aura fait son office ?

Rétro

En juin 2012 ou fin mai, j'étais à 250 de baclo, plein d'EI et toujours ma bouteille de vodka tous les soirs.
À cette époque, on ne maîtrisait pas encore le baclo. Il ne se maîtrise toujours pas non plus d'ailleurs. ;)
Je le prenais trop tard le soir. Et j'avais des insomnies carabinées. Je ne dormais presque plus, j'avais des problèmes de concentration.
J'étais désespéré. À l'époque déjà on me conseillait de ne plus boire pour continuer le traitement. Soit.
J'appelle l'hôpital psy et on me met sur la liste d'attente. Je veux arrêter le baclo et je baisse.
Je fais trois jours et trois nuits sans dormir trente secondes. C'est trop. C'est fini. J'en peux plus. Dimanche, fête des pères, je bois encore ma bouteille. Enfin presque, je me souviens qu'il restait un fond.
Du lundi, je ne suis pas bien. Mon pancréas et sa pancréatite chronique peut-être. Je ne bois pas et c'est pas extraordinaire.
Mardi, toujours aussi nauséeux et je ne bois toujours pas.
Mercredi matin, je me pose des questions. Normalement, à trois jours sans boire, j'échafaude des plans pour m’approvisionner. Ici, c'est pas difficile puisque je travaille et que je passe tous les jours devant mon paki.
Je me sens plus léger, moins bouffi.
Je dors de nouveau.
Jeudi j'ai rdv avec le psychiatre que les alcoolos surnomment Docteur Antabuse. On parle baclo qu'il connait et me confie sa difficulté à établir une posologie. je lui parle de mon expérience et de mon état de ces derniers jours et pour lui ça y est, c'est bon !

Il me prescrit un médoc pour dormir, une molécule qui calme les orages de mon cerveau : la clotiapinum (Entumine) que je conseille encore.
Et un passage en clinique du sommeil qui débouchera avec comme prescription une CPAP.

Tout ça pour dire que l'hôpital me tel plus tard et là je dis à l'infirmière "Ah mais je n'ai plus besoin de vous, je suis guéri grâce au baclofène" et d'expliquer


J'espère qu'il en sera de même ici

Allez,
je retourne sur le tchat et reviens sur le forum pour accueillir bobo69

Message édité 3 fois, dernière édition par PascAlbéric, 11 Aout 2015, 22:30  

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Avatar de Folie
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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 21:30
Bonjour Pascalberic,

Plein d'encouragements pour toi et c'est vrai (comme tu le dis) beaucoup de monde te lit en silence..
Une chose est sûre, c'est que nous traversons tous (nous malades) des périodes de grands doutes, nos états d'âme ressemblent à des vraies montagnes russes. Et c'est tout simplement usant..Bon courage pour la suite.


14 h : 40. 17 h : 40
 
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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 22:02
Salut pascal

Je te lis en silence

Que te dire?

Je ne suis pas indifferente

Comme toi

Je me sens dèsarmee devant tes problemes de sante

Je suis deja allee en cure, cela m' avait fait du bien

Inutile d' avoir des caches pour boire

Qd , on a bu, le comportememt change

Nathalie n' a pas besoin de chercher ta reserve

Elle le sait

Ne gache pas tt comme moi, divorce au bout de 20 ans

Arrete de boire, va en cure

Cela te fera du bien /alcool/ton regime

Coup de g...le

Une amie qui te veux du bien

Amities

Joelle


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
Adhésion faite
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 22:13
Coucou Al,
J'avoue, je plaide coupable, voilà encore une lectrice silencieuse
Pourtant je ne le suis pas en général, ça se saurait

Mais je te suis, j'essaie de le faire, ce n'est pas facile

J'ai eu du mal à comprendre que tu rechutais, tout simplement, sans doute quelque chose dans mon inconscient me disait, non, pas Albéric

Ensuite je me suis dit que ça devait être directement liée à l'opération, puisque la rechute a eu lieu ensuite

Après, avec tes prises, et les yoyos, ça, je t'en ai fait part

Là, j'avoue que je n'ai plus rien à en dire, du moins je n'ai pas d'avis

Par contre je t'envoie tout mon soutien et amitié, pour que tu trouves de nouveau ta solution

Une cure, c'est que tu sens que ça te ferait du bien, alors fonce, deux ou trois semaines sans alcool, c'est toujours bon à prendre

Reste raisonnable avec le baclo, stabilisation, sois patient, tu sais, le texte que tu copies souvent...

Je te l'ai déjà dit, mais ça me vient du fond du cœur lorsque je te le lis, sois bon avec toi-même
Traite ton corps avec bienveillance et encore, patience

Manue
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 05 Aout 2015, 22:14  

Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 23:53
Folie, c'est très gentil d'être passé ici, tes mots me touchent

Joëlle, oui, tu as raison. Nathalie a tant enduré.

Manue, mon yoyo, je te l'explique. Je pensais que c'était juste une alerte passagère et qu'un coup de fouet suffirait à l'étouffer. Mais non, il m'a fallut du temps pour admettre que j'avais merdé avant l'opération et que celle-ci n'a pas arrangé les choses.
On m'avait fait comprendre qu'il y avait danger.
Mais j'avais tellement confiance en la force du baclo ...


À toutes et tous. Je devrais être moins silencieux quand je vois que ces derniers temps j'ai une moyenne de 400 lectures quotidiennes.

J'écrivais dans mon dernier post que ça n'allait pas du tout, mais je garde le moral.

J'ai mis à jour mes profils de cours informatique :

http://informatique.skilto.be/...40/18793-pascal
http://www.superprof.be/word-e...rnai-skype.html

J'y ai mis ma photo. Je l'ai montrée à Tiou
Citation (Le tchat 5/8/15 21:41)
<tiou> on dirait que ton visage s'est affiné
<Alberic> et oui !
<tiou> tu n'as pas l'air "d'un alcolo"
<Alberic> c'est pas "on dirait"


Et vous, qu'en pensez-vous ?

Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 05 Aout 2015, 23:54  

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