A propos de jeter, j'ai aussi été élevée comme cela, on ne jette pas.
Mais ton corps est il une poubelle pour lui faire ingurgiter sans vraiment de raison ce que tu ne veux pas jeter ?
J'essaie de ne pas jeter, de garder les restes pour une autre fois, mais parfois je jette désormais ...

Clairement, ne pas jeter, c'est culturel pour toute une génération et même au delà...
Mon estomac n'est pas une poubelle est la phrase que je me répète pour apprendre à... recycler autrement !

C'est evident que mon corps , depuis la guerison , je ne le considere plus comme une poubelle. C'est ce qui me fait dire (puisque enfin possible) meme pas une cc de nutella, plus d'aliments industriels ou raffinés ça, c'est de la vraie merde dans tous les sens du terme. D'ailleurs , je n'estime pas que jeter ce genre d'aliments soit du gaspillage. C'est du nettoyage

Par contre , à l'epoque, quand j'avais de la bonne nourriture, dans mon assiette, faite par moi ou autre, je ne considerais pas que c'etait de la merde et faire entrer ça meme un peu de force dans mon ventre , c'etait pas me considerer comme une poubelle. C'etait juste pas gaspiller et surtout c'etait cette non-sensation de la satieté que j'avais.

Pour resumer, avant, je mangeais du Nutella(pour moi, c'est devenu le nom generique de la malbouffe) je savais que je ne devais pas, et je le faisais quand meme, parceque j'etais malade, donc, oui, je disais que mon corps etait une poubelle.
Mais quand le souci etait la satiété (rien à voir avec l'addiction ci dessus) finir son assiette, parce appris comme ça et surtout parceque je pouvais "contenir" ça sans souci, et surtout je voulais que le plaisir se prolonge jusqu'au bout.

Anecdote: Hier j'etais chez ma mere (75 ans, meme maladie que moi) Je lui expliquais que j'avais dans mon placard une boite de quality street qu'on nous a offert à Noel, et que j'allais la jeter, car certainement rance maintenant. Sa reaction de personne malade, a eté de s'offusquer, de dire que je la lui apporte, qu'on ne jette pas des chocolats au caramel.... par contre je lui ai rappellé tous les sachets de produits bio, de graines à germer etc qu'elle achete pour se donner bonne conscience et qui meurent dans ses placards. Petit temps de reflexion.... elle a compris.

A la clinique , les restes de mes plateaux repas sont partis à la poubelle, gaspillage. A la maison, biensur que je garde pour un repas suivant, suis pas couillon quand meme! D'ailleurs je mange tellement peu en ce moment que j'ai mes repas pour 2 jours, deja dans des petits bols au frigo .

Au fait..... -7 kg. J'en ai bavé, mais c'est peut etre pas pour rien.

Je serai une naturopathe credible lorsqu'elle parlera d'alimentation.

je trouve extrêmement stupide de forcer un enfant à finir son assiette. En revanche lui demander de se servir raisonnablement, quitte à se resservir ensuite, c'est positif.

Pour ce qui est de jeter, je viens de rencontrer un vrai problème avec les fruits et la chaleur. J'ai dû jeter des pêches, pas le temps de faire un crumble. Des pêches achetées la veille, pourries le lendemain, si je les mets au réfrigérateur, elles perdent en gout. Donc je vais acheter au jour le jour la consommation quotidienne, et que mes petits ne prennent pas une glace alors qu'ils m'ont fait acheter des fruits, naméo!!!

Ils n'ont pas eu à me forcer, mes ptits parents. J'avais deja ce temperament, maladie, comme on veut l'appeller, depuis toujours. Je savais qu'il ne fallait pas jeter, et le reste se faisait tout seul.
Je me souviens que toute petite, je mangeais pendant les repas de fetes avec les adultes et je restais à table tout le long. Je ne faisais pas comme mon petit fils par exemple , qui ne mange que 3 fois rien aux fetes de famille, toujours debout, n'aime pas ceci ou cela, moi, j'ai toujours tout aimé, meme les trucs de grands, et ils n'ont jamais eu à me forcer.

Je pense que j'ai eu ça depuis ma naissance, on m'appellait deja bebe glouton, ça s'invente pas.

Sissi, ce que tu décris, c'était toi"AVANT", maintenant tu es "GUERIE", utilise chaque jour qui passe pour le réaliser.

Sissi, j'ai trouvé ton fil...
Je te souhaite un prompt rétablissement. je n'ai pas grande chose à dire par rapport au ballon car je vois que tu t'en sors très bien.
Bonne continuation!

Ca fait 3 ans que je travaille à ces modifications de mes attitudes, habitudes etc qui me sont permises par la guerison.

C'est ce qui me fait dire que quand j'enleverai le ballon, ce ne sera pas l'echec, la reprise de poids que j'avais eu lors de l'anneau gastrique en 98.

Tormenta, tu as vecu ce genre d'incidents? la nourriture qui se bloque? difficultés à boire suffisament parceque c'est bloqué par le repas? devoir bouger le ballon par des manipulations du ventre? J'ai quand meme l'impression que le medecin l'a trop gonflé.
Quand j'allais quitter la clinique lors de la pose, une infirmiere etait venue me dire que qu'ils me l'avaient glonflé un peu plus. Et quand le doc est venu me donner l'autorisation de sortie , je lui ai demandé combien de ml y avait, il m'a dit 600ml et que c'etait toujours comme ça, presque agacé. Mais il n'avouera pas, evidemment.


Topo complet sur le ballon gastrique

Ce que je vis differe drolement de ce qui est decrit!

Pareil que toi! Depuis toute petite je suis un glouton.
Et puis faut arrêter, si tous ceux à qui les parents ont dit "il faut finir ton assiette, on jette pas la nourriture" devenaient obèses ou boulimiques on serait sacrément nombreux! Des générations et des générations ont été élevés comme ça. Aujourd'hui on fait culpabiliser les parents pour tout et n'importe quoi, faut faire comme ci faut faire comme ça sinon vos enfants vont être traumatisés ou vont rater leur vie ça va hein!

Oui Faten, mais il faut quand même évoluer, et heureusement, combien de temps a t'on affirmé que les bébés ne sentaient pas la souffrance??

Non mais la tu parles d avancée scientifique, si on va par la pdt lgt on a cru que la terre etait plate loool
Ceci dit les nourrissons sont bcp moins sensibles a la douleur que les adultes et ils ont une capacité a se remettre des traumatismes nous n'avons plus devenus adultes.
Aujourd'hui on nous colle du psy partout et parfois c'est assez hasardeux...
Dire quon est boulimique parce-que nos parents nous demandaient de finir notre assiette c'est assez capilo-tracté...

vu comme ça, évidemment!

On nous colle du psy parce qu'on a un psychisme !
Et pas qu'un corps...
Un corps et un "esprit", façon de dire psychisme à l'ancienne...
Dire qu'on est bouli parce que gnagnagna tes parents, c'est n'est pas du psy c'est de la brève de comptoir...

On est d'accord !
Y en a qui confondent psychologie et blabla

Et moi je suis certaine que c'est notre intestin qui dirige notre psychisme.

Dirige ? Fichtre bigre ! Quelle tyrannie !
Ne pourrait donc pas mieux dire que les intestins contribuent au bon équilibre psychique ?

Oui, parce qu'à quoi bon avoir un cerveau si les intestins sont responsables de tout ...
C'est un poil réducteur cette histoire

Ok, c'etait un peu rapide.... disons qu'il y a echange d'infos par le nerf vague entre les 2, que l'un influence l'autre. Et quand on sait que 95% de la serotonine est fabriquée par les intestins, ça fait reflechir. Parceque ça ne s'arette pas aux neurones , mais ça marche aussi pour la flore bacterienne

Cerveau et psycho

Oui bien sur les 2 communiquent entre eux, notamment parce que l'intestin avertit le cerveau en cas de danger (bouffe toxique) http://fr.medipedia.be/intesti...ond-cerveau_453

Mais la sérotonine est présente à 80% dans l'intestin parce qu'elle y est utile. Il n'y a donc pas a s'étonner que l'intestin fabrique ce dont il a besoin.

Le cerveau se débrouille quant à lui pour fabriquer les 1% dont il a besoin

Donc, oui l'intestin et sa bonne santé, c'est important comme d'ailleurs c'est vrai pour tous les organes, mais de là à en faire l'organe qui détermine tout, le fossé est très grand

La science nous le dira, les chinois, ça fait 2000 ans qu'ils savent que pour etre en bonne santé sur TOUS les plans, il faut des intestins sains. Ton lien est tres interessant , Sylvie, j'y ai trouvé ça aussi "Ces liens entre cerveau et intestin pourraient aussi expliquer pourquoi on retrouve souvent un profil anxieux chez les patients souffrant d'un syndrome de l'intestin irritable. L'impact du fonctionnement intestinal sur les neurotransmetteurs, et inversement, offre en effet une explication fonctionnelle (et non psychosomatique) aux liens entre troubles de l'humeur et de la digestion."

Le pas sera tres vite franchi que ces liens entre cerveau et intestins ne s'appliquent pas que pour les malades de l'intestin irritable, mais a tous ceux (et c'est une grande partie des occidentaux) qui souffrent de constipation, de diarrhées, etc ou tout simplement une flore desequilibrée par la malbouffe.
J'ai trouvé ça aussiDes bacteries melancoliques


Bon, allez, je reprend le cours de mon fil sur mon experience ballon.

C'est laborieux, j'ai l'impression que ma vie tourne autour de mon ventre. C'est un peu penible. Le plus difficile c'est d'arriver à boire suffisamment. Je ne peux boire que 2 gorgées à la fois, ce qui fait que pour arriver rien qu' à un litre par jour, je dois me balader avec ma bouteille et y penser sans arret. Et encore, avec ces chaleurs, je ne sais pas si 1 l est suffisant, vu que mon alimentation est tres reduite elle aussi.
Des que ma doc rentre, je lui demande une ordonnance pour verifier si mes reins ne souffrent pas. ce serai le signal pour le faire enlever. J'ai pas l'intention de me mettre en danger.

je te propose une autre façon de voir les ballons :

Hello, pour l'eau Sissi,es-tu sûre d'avoir autant besoin de boire?

Finalement, si ton alimentation apporte assez d'eau, tu n'as pas besoin de boire à côté.
Théoriquement, chaque minute, les reins filtrent et nettoient ainsi environ 1 litre de sang, soit plus de 1400 litres par jour, produisant environ 1.5 litres d’urine quotidiennement.

Plus d'infos sur ce lien http://www.savezvousque.fr/hum...ur-inutile.html

"Si vous buvez 1,5 litre d’eau par jour, vous laisserez peu de répit à vos reins ni à votre vessie qui filtrent l’urine et vous risquez des problèmes de rétention d’eau. Cet effet proviendrait du travail effectué par les reins où l’eau aurait des difficultés à s’évacuer.

Alors, quelle quantité d’eau faut-il boire ?

Plutôt que de boire 1,5 litre d’eau par jour, les chercheurs recommandent simplement d’écouter son corps et de boire quand on a soif et d’avoir une alimentation riche en eau grâce aux fruits, aux légumes et aux céréales germées. En revanche, si vous souffrez de calculs rénaux, vous aurez besoin de consommez davantage d’eau. Enfin, si vous êtes malade ou si vous pratiquez un sport qui vous fait transpirer, il est fortement recommandé de boire plus pour compenser la perte d’eau lors de la transpiration."

Je pense que les dogmes peuvent être assez délétères..


Sinon concernant l'intestin, je retiens certains travaux (il faut que je trouve la source) qui mettent en avant le fait qu'au cours du développement de l'embryon, le tube neural crée le cerveau, la moëlle épinière, et le tube digestif issu du sac vitellin.. et que tous les tissus composés autres que le cerveau et la peau dans le cors avaient pour origine le tube digestif.. Ce qui n'est pas neutre. Il faudrait que je retrouve les détails
On a bien 2 cerveaux, sauf que depuis le XIX on met le cerveau supérieur au sommet de tout.. A une époque c’était le coeur.

Et que penser des égyptiens qui avaient 4 canopes :
- un pour les poumons
- un pour les intestins
- un pour le foie
- un pour l'estomac

On voit bien quelle partie du corps avait son importance !

Interessant tout ça , Cataclop!
Pour ce qui concerne mon eau, j'arrive meme pas ou alors tout juste à1 l, et mes quantités d'aliments sont tellement ridicules, que je ne peux pas les compter dans l'eau supplementaire. D'autant plus que je dois faire cuire pour l'instant, moi qui etais devenue pratiquement crudivore!! J'espere que lorsque je l'aurais enlevé, je pourrais recommencer à manger comme avant.... sauf pour les quantités biensur!!!


Merci pour ces ballons qui semblent si legers, Josephine ! le mien me parait si lourd la ou il est!

Interressant cataclop ! et pour l'eau je partage completement cet avis. On est pas des plantes tropicales, boire 1,5l d'eau par jours tout les jours, ça ne sert que la cause des lobbyistes de l'eau. écoutons notre soif et soyons y tres attentif dans certaine circonstances

Je verrais bien en fonction des analyses . Si mes reins souffrent, j'arrete tout

Sissi!!
Alors pour ton Billy Blue.
Non, mes ballons ne se sont jamais coincés. J'avais des acidités terribles et des douleurs presque permanentes mais je gérais. J'étais aussi très constipée et le soir je ne pouvais pas dormir du côté gauche. Je dormais côté droit avec un long coussin pour me soutenir. Surtout la nuit lorsque je bougeais je devais le manipuler et avec la main, je le poussais un peu vers le côté droit.
Je suis surprise car mes ballons n'ont jamais pesé plus de 500 gms. Mon gastro me disait qu'il fallait qu'il agisse mais raisonablement. Alors, en effet je me demande si le tient n'est pas trop gonflé! Il n'y a que 100 gms de différence mais dans un estomac c'est beaucoup.
N'hésites pas à en parler avec ton gastro. Le traitement est déjà assez douloureux pour en plus rajouter une couche.
A mon avis, mais c'est vraiment un avis très perso, tu perds beaucoup trop de poids et celà n'est pas non plus l'idée. De toutes façons, avec le ballon tu vas maigrir et même après l'avoir retiré tu perdras encore.
Bon courage! Tout va bien se passer, j'en suis sûre!
Bon week-end!

Pas de la tarte en effet!
Je trouve aussi que cette perte de poids est un peu rapide. Mais, c'est pas fait expres, je ne peux pas manger plus, sinon, je ne peux pas boire, je dois choisir.
Bien que ça ai l'air de s'arranger depuis hier, j'ai compris que je dois banir le cru completement, y compris fruit (j'ai mis 2h à faire passer 1/4 de brugnon pourtant bien maché)
Par contre je n'ai plus du tout d'acidité, peut etre grace à cette decision. Je fais donc cuire al dente et à chaleur douce , mes legumes.
Comme je prends un bon complement alimentaire (le VM75 recommandé par Julia ross dans son livre) je suppose que je vais pouvoir tenir sans souci jusqu'à l'enlevement.
Mes nuits se passent bien aussi, ça aide. Comme plus d'acidité, je n'ai meme plus besoin de dormir surelevée.Je ne peux pas non plus dormir du coté gauche. J'avais vu un truc la dessus qui expliquait bien pourquoi. C'est pour tout le monde d'ailleurs.
Pourvu que ça dure.

Je pense quand meme que mon ballon est trop gonflé, dommage, mais rien à faire, il n'est pas reglable , j'ai vu que certains le sont pourtant. Je ne sais pas si je vais "embeter "mon doc avec ça, de toute façon, c'est fait. Il admettra jamais avoir fait une erreur. J'ai vu le genre du bonhomme.

Alors, je vais me nourrir du mieux que je peux avec ce que j'ai appris sur l'alimentation durant ces mois d'etudes que je viens de faire.

Juste une question, t'es sure qu a cette allure ce ne sont pas tes musvles qui sont entrain de fondre ?
Tu réussis à faire du sport a côté pour maintenir ta masse musculaire ?

Pour l'instant, je me debats avec mon ventre, les muscles on verra plus tard, ça reviendra sans souci, j'en ai parlé avec mon coach sportif.
Je dois d'abord utiliser le peu de calories que j'ingere pour les fonctions vitales, les muscles, c'est pas primordial dans notre societé, j'ai pas à courir devant un lion qui voudrait me bouffer! ... evidemment il ne faudrai pas que ça dure trop longtemps.

D'ailleurs, depuis 2 jours (je ne crie pas victoire mais...) je vis une vraie lune de miel avec mon truc. J'en oublie presque sa presence, sauf au moment ou il est prevu qu'il fasse effet, au moment des repas.

Depuis avant hier, j'arrive à manger une alimentation presque correcte quantitativement (mais tres loin de mes quantités d'avant biensur. C'est la que je commence à relativiser, à comprendre que avant, c'est trop.

Je me rends compte que l'etre humain est prevu pour vivre avec des quantités vraiment inferieures à ce que je croyais obligatoire.
De nombreuses populations , primitives ou un peu moins, inde, tibet, provinces chinoises reculées, afrique... consomment bien moins et sont en bonne santé (si elles ont accès à l'hygiene et aux soins basiques bien sur), les gens qui vivent le plus vieux ont tres souvent une nourriture frugale.

Alors si mon experience m'apprends deja quelque chose que j'utiliserais pour la suite , apres le retrait du ballon, c'est que je n'aurai plus besoin psychologiquement, de manger autant qu'avant.

Car j'ai la chance de ne plus souffrir de pulsions. Merci Baclo cheri!

Je ne sais pas quoi répondre à ce genre de chose... mais que dis le médecin face à ce discours? "les muscles c'est fait pour courir quand on est poursuivi par un lion" "les populations primitives, tibétaine, indienne, ou les africains sont en bonne santé"
Bonne chance pour la suite... je veux dire après ballon...sincèrement fais attention à toi!

Pour l'histoire du lion, c'etait de l'humour. Je sais à quel point la musculature est importante. Je peux juste te dire que j'ai eu des periodes tres longues dans ma vie ou je bougeait encore moins que maintenant quand je pesais 105 ou 110 kg par exemple, pendant mes grossesses ou je souffrais d'hypertension qui risquait de tuer mon bb. Le corps est très bien fait, il peut se remettre de beaucoup de choses, il a une capacité extraordinnaire à se regenerer pour peu qu'on lui fournisse les éléments necessaires, vitamines nutriments etc. C'est pour ça que mon peu d'alimentation actuel se concentre sur les legumes, les jus frais etc et que je prends exceptionnellement un complement alimentaire .

J'ai tres bon espoir à ce sujet car j'ai commencé l'experience du ballon avec un etat de santé plus que convenable, des analyses parfaites, et un coeur en tres bon etat. J'ai effectivement parlé de tout ça avec le chir qui pense aussi que ça va le faire.

C'est le debut, la mise en place et l'acceptation du corps etranger par l'estomac qui prends quelques semaines. Je vois deja l'amelioration depuis 2-3 jours, je ne ressens plus la presence du ballon,sauf à l'heure des repas . Le corps humain est prévu pour avoir les ressources necessaires pour pas mal d'eventualités y compris une "famine" passagère, et un manque d'activité, il est capable de metaboliser certaines choses en d'autres lorsque il y a manque. Ce sont mes études en nutritions qui m'ont appris ça.

Il me suffira de reprendre le sport doucement le moment venu, ce qui ne devrait pas tarder , vu comment je me sens ce matin.


Pour mon allusion à ces diverses populations dont je parle, elles commencent à etre plus que des minorités mais elles existent encore sur tous les continents. Des gens en bonne santé,qui mangent encore comme leurs ancetres et qui n'ont pas encore eté pollué par l'alimentation occidentale, le coca et le mac do, les exces en tout genre. Ca me fait penser à ces pauvres asiatiques qui sont pour la plupart intolerant au lait et qui n'en mange d'ailleurs pas, et qui sont actuellement visés par les grands groupes laitiers pour les habituer à la consommation de yaourt (pour faire comme les europeens!)

Et quand je parle de coca, j'ai par exemple en tete ce pays d'afrique dont j'ai oublié le nom, ou coca a profité de l'absence d'eau potable pour s'y substituer . Le coca y est omnipresent, les gens ne boivent plus que ça car seule boisson sans microbe. Ou l'eau en bouteille de nestle eventuellement qui est encore plus chere, que nestle leur vole et detourne pour leur revendre. Meme procédé en Inde. Ce n'est qu'un exemple.Révoltant!

A une autre echelle, combien de gens boivent des sodas light ou non ou des jus de fruits industriels, à la place de l'eau dans nos pays civilisés? Mais c'est rentrer dans l'intimité des gens de les questionner sur ce qu'ils ingerent dans la journée.

Je regarde beaucoup de reportages sur Arte sur ces sujets et certains sont edifiants. Mais on me dira sans doute que ce que je regarde est dirigé et pas significatif.

coca a fait la meme chose au mexique....

Je suis d'accord avec le fait que le corps a une certaine intelligence. C'est vrai que souvent on dit qu'un régime fait perdre du muscle au détriment de la graisse, mais s'alimenter en protéines (comme par exemple les shakes protéinés, quand on ne peut pas trop manger solide) réduit le risque.

De plus, chez les anorexiques en grand état de dénutrition, lors que le corps est en dessous d'un IMC de 18, il va tout d'abord reconstituer du muscle afin d'atteindre cet IMC, et ensuite dans un second temps il rechargera les réserves de graisse

Depuis 4 jours, j'ai l'impression que tout s'arrange. Fini les brulures gastriques qui duraient toute la journée et depuis, la nourriture passe mieux.
Je demanderais à mon doc si ma reflexion est logique, mais j'ai l'impression que depuis qu'il n'y a plus cette inflammation des brulures, la muqueuse a du desenffler et que , du coup, les aliments ont plus de place pour passer autour du ballon.
Je mixe encore pour l'instant la plupart des aliments comme poisson ou legumes filandreux.
Je mange donc un peu plus, Et je retrouve de l'energie. Je croise les doigts mais j'ai l'impression d'etre sortie d'affaire.

Super, alors, tu vas pouvoir passer une fin d'été plus sereine !
Contente pour toi !

contente pour toi SISSI.

Super que tu soies sur la bonne voie

Après il faut être réaliste et bien avoir conscience que la guérison n'est pas un chemin en pente douce, mais plutôt un massif vallonné avec de temps à autres de fulgurantes accélérations et des rechutes... Ce qui compte c'est la tendance moyenne vers la sortie du tunnel.

En tout cas je suis très contente pour toi, j'espère que ça va continuer ! Si tu arrives à avoir plus d'énergie tout en mangeant moins, tu vas réussir à reprogrammer ton système digestif pour qu'il soit le plus efficient possible

Heureuse que tu ailles mieux Sissi, encore une victoire!

L'embellie se confirme!

Mes quantités de nourriture deviennent plus physiologiquement correctes. J'arrive à boire suffisamment (meme si c'est un peu astreignant de devoir y penser tout le temps).

Je reprends des forces. Ma perte de poids est stabilisée depuis 5 jours, car ça m'avait un peu inquietée de perdre si vite.

Ce que je ne souhaite pas , c'est une perte de poids artificielle, qui appellerai une reprise dès le ballon enlevé.

En ce moment, je m'habitue à des portions que je mangeais certainement dans mon enfance, avant le debut de la maladie.
Dès l'age de 7 ou 8 ans, j'ai commencé les pulsions hors repas et les assiettes trop copieuses comme une adulte.

Mes yeux et mon cerveau photographient chaque jour, ces nouveaux formats d'assiettes. Ils dedramatisent, s'habituent... et enfin sans la douleur physique du debut de la pose du ballon.

Si j'avais encore les pulsions d'avant baclo, je grignoterais toute la journée. Comme je le faisais à l'epoque ou j'avais l'anneau.

La difference est flagrante! Vive le baclo.

contente pour toi Sissi, ça fait plaisir de lire des bonnes nouvelles.

Je viens de lire les 22 pages de ton fil et effectivement, ton histoire ressemble fort à la mienne (avec pleins de différences mais de façon générale)

J'espère que le ballon gastrique sera la solution qui finira de compléter l'effet du Baclofène, qui t'a déjà libérée ! L'avenir nous le dira !

22 pages... deja! comme le temps passe. Pour le ballon, j'espere aussi que ce sera mon ultime combat avec le surpoids.

En attendant, le nouveau fil de Claude m'a inspiré quelques pensées que je prefere mettre ici, car pas forcement dans le theme.


Beaucoup d'entre nous ont eu une vie torturée. Je pense que c'est cette caracteristique (j'ai eu une vie douce et sereine mis à part ma maladie) qui entre en jeu dans le choix de notre objet d'addiction. Par exemple, j'ai l'impression que je ne me suis jamais mise à boire car je n'avais rien à oublier. En plus du fait que je ne vivais pas dans un environnement alcool.

Je pense que si j'avais eu une vie comme certains ont eu, traumatisme, deuils etc , j'aurai peut etre cherché l'oubli dans l'alcool. Le terrain etait pret pour ça
Mais on peut certainement, devenir alcoolique sans avoir eu ce genre de vie, j'espere qu'un jour des etudes seront realisées sur l'arrivée de l'addiction plutot dans l'alcool ou dans la bouffe, ou dans autre autre chose.

n'oublies pas ceux, qui cumulent les deux!!

Au premier abord, quand j'ai lu que tu t'étais fait poser un ballon gastrique après le Baclofène, j'ai trouvé ça un peu décourageant que le Baclofène n'ait pas suffit à te faire retrouver un poids "normal". Ca prouve que le Baclofène ne peut pas tout faire non plus, et après tout c'est normal, mais ça peut faire peur...

Même si mon véritable objectif est d'être libérée de cette addiction, de ne plus avoir ces obsessions qui m'empêchent de vivre ma vie, il est très important pour moi aussi de perdre du poids car l'obésité empêche aussi de vivre normalement. Et j'avoue que je me dis "et si je ne perdais pas de poids ?"

Mais là où c'est plutôt encourageant, c'est que moi je suis bypassée et après avoir perdu 65 kg, le fait d'en avoir repris 20 me faisait très très peur car j'ai compris que j'étais un échec du bypass, ce qui est terrible, que ça signifiait que ma prise de poids n'allait pas s'arrêter là et qu'à force de me remplir toujours au maximum du maximum, en repoussant sans cesse les limites, la maladie a été plus forte que le bypass, ce qui est très déprimant quand on sait les souffrances et les sacrifices que ça a pu me demander, sans compter le risque que j'ai pris, le fait que j'ai mutilé mon corps, etc... pour rien !
Mais avec l'espoir que représente le Baclofène pour moi, je me dis que même si j'ai repris 20 kg, j'en ai tout de même toujours 45 de moins que quand je faisais 130 kg ! Et sans cette opération, je ferais sans aucun doute toujours 130 kg, si ce n'est 150 ! Ce qui veut dire que je peux encore rattraper l'échec du bypass pour que ça n'ait pas été un échec, mais un allié du Baclofène ! J'espère que grâce au Baclofen, le bypass va reprendre ses droits, que je vais désormais être capable d'écouter mes sensations et que les 2 vont fonctionner "main dans la main".

Voilà, je voulais partager avec vous ce que ton expérience m'inspire...

Concernant ton hypothèse bouffe ou alcool, je ne suis pas de ton avis.
Tous les alcooliques n'ont pas eu une vie catastrophique et tous les TCA n'ont pas eu une vie de rêve

Je ne sais pas trop pourquoi une addiction, l'autre ou les 2 mais ta mère est boulimique et mon grand père était alcoolique.

Et puis certaines parmi les TCA ressentent l'addiction très jeune, bien avant d'avoir eu le temps d'avoir une vie de m...
Pour moi, mais je peux me tromper, "choisir la bouffe", c'est le signe d'un terrain addictif bien plus marqué que ceux qui plongent dans l'alcool.

POur tomber dans l'alcoolisme, ne faut il pas tout simplement aimer l'ivresse ??

Moi perso, le surplus d'alcool me rend tellement malade, que je ne m'imagine pas une seule seconde boire pour compenser. Alors que la bouffe, je trouve ça tellement BON !!!

je pense que je suis née épicurienne, depuis toute petite je mange de tout, grande fan de bulot a 7 ans !! d'épinard !! d'escargot au beurre d'ail !et j'en passe (evidemment le sucre a toujours tenu la premiere place). J'ai toujours aimé decouvrir gouter et ressentir. Alors la machine s'est peut être rayé par la suite, car j'avais une fragilité ?

C'est vraiment con, j'aurais revé d'être critique gastronomique, j'ai envié petitrenaud tout les dimanches sur france5, quand je le vois se taper ses gueletons avec ses potes restaurateurs. Il a quand même une vie de reve le mec ! je me serais bien vu a sa place !

Effectivement cela serait intéressant de savoir pourquoi certains tombent dans la bouffe, d'autres dans l'alcool, d'autres encore dans les drogues types acide, ou type cannabis, ou type héroine..

Est-ce que cela est dicté par quelque chose de biologique ou par le milieu dans lequel on a grandi?

Moi par exemple je n'avais personne qui fumait ou buvait dans ma famille, je ne suis devenue ni l'une ni l'autre. La bouffe était la seule ressource disponible.

Plus tard j'ai eu un contact pour avoir de l'héroine, mais finalement j'ai laissé tomber, car j'étais bien intégré socialement.

J'ai l'impression que la bouffe est la seule drogue qui permet de "donner le change", qu'on peut dissimuler aux yeux des autres pendant longtemps..

L'alcool peut etre aussi, si on ne boit que le soir, mais ça finit par "marquer" physiquement, et il suffit d'un dérapage pour se faire griller.. Alors que si on se fait griller à vomir, on peut toujours prétexter être barbouillé...

Perso je ne suis pas sûre que les gens qui finissent alcoolique aiment particulièrement s'enivrer. Comme pour tout il y a des effets secondaires plaisants et d'autres déplaisants.

L'héroïne par exemple, juste après la prise tu vas vomir tout ce que tu as dans le ventre et être incapable de manger pendant au moins 24h après..Cet effet secondaire "immédiat" avant même l'effet euphorique pourrait te faire réfléchir à 2 fois avant d'en reprendre. L'alcool c'est un peu pareil, l'ivresse est un effet secondaire immédiat, mais finalement tu passes outre parce que in fine ça t'apporte quelque chose...

Enfin je ne sais pas, j'avance des idées.

Ce serai marrant qu'on decouvre un jour que les alcooliques souffrent aussi d'un souci avec E coli Derniere trouvaille sur youtube, une video du pr Dechelotte qui confirme l'implication de la flore intestinale dans les TCA.France 3 Haute normandie.





Sylvie.... lis bien tout stp.

Ce qu'on aime dans l'alcool c'est quand meme bien oublier ce qui ne va pas, y compris un maletre, une timidité l'anxieté ,des tas de choses qui sont la bse de notre maladie (neurotranmetteurs etc), que l'on peut avoir dès l'enfance , mais que , en fonction de son entourage et de son histoire, des parents bienveillants qui vous aident à passer sur certains soucis ou au contraire ne savent pas vous aider.

Avoir dans son entourage de l'alcool comme un grand pere alcoolique favorise le truc. Chez moi, pas d'alcool, mais j'aurai pu vite le trouver à l'adolescence (je me suis soulée une fois, mais ai detesté l'effet qu'a eu l'alcool sur moi (en plus que le gout ne me plaisait pas) me sentir amoindrie, faible etc, je n'ai pas supporté. Et n'ai jamais recidivé.

Idem pour la cigarette, au meme age , avec pourtant un pere qui fumait (mais tentait d'areter et y a finalement reussi depuis mantenant 30 ans)pas eu besoin de "faire comme les autres" certainement grace à la securité de l'amour de mes parents, l'assurance qu'ils m'ont donné, enfin , c'est ce que je suppose. Je ne pretend pas avoir raison.

Et pour ce qui est du cumul bouffe +alcool, ainsi que d'autres addictions le plus souvent (moi je ne le savais pas, j'etais aussi addicte au sexe et aux achats) Il n'y a que lorsque on en est guerie qu'on se rend compte de la difference.

Je pense que la bouffe arrive en premier, le sucre du lait et des friandises arrive en premier dans la vie de l'enfant mais peu d'entre nous se souviennent si c'etait deja une forme d'addiction ou pas. et lorsque la bouffe ne suffit pas en intensité , on passe à l'etape suivante, l'alcool, cannabis ou tout autre plaisir qui peut s'y substituer. Lorsque je fouillais les placard dans mon enfance, je ne savais pas que c'etait pas normal

Ou simplement une question de gout, d'entourage.... Chaque personne est differente et ce serai interessant d'elaborer un questionnaire pour visualiser tout ça. Pour savoir comment ça commence, avec quoi, comment ça evolue, si y a eu un seul produit ou d'autres avant.

N'oublions pas que jusqu'à y a 3 ans , personne ne considerais la malbouffe comme addiction possible. J'ai suffisamment du me bagarrer pour ça.


De la meme façon, ce serai aussi instructif de savoir comment les addict (à quoi que ce soit) se nourrissent et se sont nourri dans le passé. Toujours pour suivre mon idée que l'alimentation joue un role dans tout ça.



Marie charlotte: j'ai quand meme perdu 20 kilos rien qu'avec le baclo, juste grace aux crises qui se sont arretées et une alimentation "equilibrée"
Ma stabilisation à 85/87 kilos correspond à un poids que j'ai eu dès l'adolescence. Certainement que mon corps s'y sentait pas mal puisqu'il a decidé d'y rester et que j'etais en tres bonne santé dans cette fourchette de poids.

Ton by pass fera enfin tres bientot le boulot qu'il doit faire.

Quand tu l'as fais, je pense que la souffrance, l'enthousiasme de la nouvelle tentative t'ont permis de perdre tout ce poids. Puis comme toutes les tentatives que l'on fait quand on a cette maladie, l'enthousiasme parti, tout est revenu au galop.

Je n'ai aucun doute que une fois guerie, si tu manges correctement aux repas, tes kilos partiront aussi, simplment avec l'arret des crises et des abus de bouffe.

Maintenant, ton sacrifice (operation) va payer. N'aies aucun doute.

je mangeais peu, chichitais à table, et mes parents excédés sans doute, va savoir ce qui les chagrinait, me foutaient sur le palier jusqu'à total nettoyage de l'assiette. Situation confortable pour une gosse de 7 ans ...

J'ai à peine attendu la majorité pour remplacer la bouffe par l'alcool.

Aujourd'hui je gère l'alcool, et porte au moins 10 kg de craving alimentaire.
... Je suis l'affaire de près !

Merci d’accueillir mon message
et belle continuation à tous
C.

Et les bonbons, le sucré,le grignotage meme salé, pain etc, les "hors repas" tu appreciais ou pas, Corinne?

Je me sens un peu extraterrestre avec mes polyaddictions (bouffe, cannabis, alcool, achat,medoc...). Jai juste l'impression qu on est (naît ?) addict et que l'environnement social et le goût personnel (qu'on développe au contact des autres et de sa propre expérience) nous oriente vers une forme daddiction ou une autre.
Ma réponse est peut être naïve mais c'est celle qu'apporte les psychiatres sur les comportements addictifs.
Et puis moi pendant
les orgies alimentaires, les murges, les defonces, et les euphories dépensières, j'oublie toujours un peu tout, y a un lacher prise qui me permet de me "détendre", de prendre du plaisir... Enfin l'espace d'un moment, parce-que la culpabilité, qu'importe l'objet de ma crise, revient toujours au galop.

Pas de bonbon à la maison Sissi. Mais vers 8 ans, j'avais développé un système D (inavouable) et la boulangère me connaissait très bien.
Sinon, razzias de fruits et fromages à l'envie en effet.

Pas tout lu, je suis en Espagne, connexion très limitée
Je relirai en rentrant

Non un grand père alcoolique ne favorise pas le truc
Ma mère était très refroidie par l'alcool, il n'y en avait pas chez nous
C'est génétique, les chiens ne font pas des chats

Et puis n"oublie pas, tu as commencé à être un bébé glouton
Tes histoires de bactéries et autres trucs, c'est de l'anecdote ...

Bb glouton certainement à cause de la flore bacterienne donnée par ma maman, mais ne recommençons pas, stp.
S'il y a une part de genetique dans toutes sortes de maladies, elles se revelent ou pas, en fonction de notre style de vie, notre flore, notre alimentation.... Mais je sais que tu ne seras pas d'accord la dessus. Et je ne vais pas chercher les articles que j'ai lu sur le sujet, tu ne les trouveras pas dignes de confiance.
Anecdote... je reve. Les milliards de bacteries qui nous habitent sont une anecdote!!!!


Faten,à mon avis, tu as raison, je pense que nous naissons pratiquemet tous addicts dans nos sociétés occidentales. La vie que nous menons (ou subissons) ensuite, favorise tel ou tel produit ou comportement addictif.


En ce moment, sur France 5 ,un super reportage réaliste et sans préjugé sur la viande. Reportage France 5

Pour moi, elle se révèle en fonction de nos confrontations.
En France il y a de la bouffe et de l'alcool partout ...

L'anecdote, ce n'est pas les bactéries, mais les théories que tu veux à tout prix faire coller aux addictions

Faten,à mon avis, tu as raison, je pense que nous naissons pratiquemet tous addicts dans nos sociétés occidentales. La vie que nous menons (ou subissons) ensuite, favorise tel ou tel produit ou comportement addictif.

Une sacrée affirmation!
Je ne pense pas que l'addiction soit exclusive aux "sociétés" occidentales
Alors tu vas me dire que les sociétés orientales ont subi la mauvaise influence des autres, que leurs addictions vient de la malbouffe, qui vient des USA, etc

S'il y a une part de genetique dans toutes sortes de maladies, elles se revelent ou pas, en fonction de notre style de vie, notre flore, notre alimentation....

Une autre affirmation, tu n'y mets toujours pas les formes!
J'ai un alcoolisme génétique, et une hyperphagie, cela n'a rien à voir avec le style de vie ou d'alimentation que j'ai eu dans mon enfance

Les 3 enfants du même père et même mère ont tout simplement ce problème commun

Manue

On est pas d'accord, pas grave....

Et si je dis bien , "à mon avis " et c'est justement pour mettre les formes ici. Il suffit de chercher sur ce sujet pour se rendre compte que tout est loin d'etre decouvert sur ce sujet, et que dans quelques temps, nous ne seront plus soignés de la meme façon qu'aujourd hui.

Le sujet sur la genetique, cherche un peu sur "l'epigenetique" , ça va t'interesser. Je ne mets pas de lien, comme ça, tu prendras ce que tu trouveras de plus "sur".

Les filles ne vous querellez pas!
Vous n'avez pas la même façon de voir les choses, vous l'exprimez et c'est ça le principe de ce forum.
Vous avez vos supporters, qui soutiennent le point de vue de Sissi et les bactéries , ou celui de Sylvie plus "scientifique "...
Mais vous voir échanger des piques, non je n'aime pas ça et le supporte mal, sans doute mon manque d'affirmation de soi qui me fait éviter toute polémique .
En écrivant cela je me rends compte que vous ne fonctionnez pas comme ça ,et que vous ne redoutez pas l'affrontement comme moi.
Peut être est ce un signe d'indifférence à l'addiction après tout?
Alors affirmez vos convictions , mais quand même sans vous agresser hein!

Si tu savais, ma pauvre Domi....

Je sais que ce que je dis derange, mais c'est justement parceque je passe tout mon temps à apprendre, à chercher des explications , que je continue à venir ici pour toucher les quelques personnes qui sentiront qu'il y a la, un truc à fouiller.

Si tu savais ce qu'on a pu me dire quand j'ai parlé de baclo pour mon probleme, ya un peu plus de 3 ans, alors que personne ne savait! Ici c'etait different, on m'a soutenu mais sans me donner trop d'espoir. Mais c'etait mieux que rien, j'avais apprécié



Une fois que j'ai eu reglé mon souci d'addiction, et que mes premeirs kilos soient partis grace à l'arret des crises, j'ai bien vu qu'il y avait d'autres choses en jeu dans le surpoids. Des choses qui se jouent au niveau bacterien E coli entre autre , c'est certain (cf le pr Dechelotte dont vous pouvez voir le lien de l'interview sur France 3 dans mon post du 8 Aout) mais aussi vraissemblablement au niveau de la leptine et de la ghreline dans l'estomac.

C'est pas pour rien qu'on dit que l'obesité , c'est multifactoriel. C'est une consequence de plein de dysfonctionnements cumulés


Pour l'instant helas, il n'ont pas encore trouvé comment exploiter ces nouvelles données concretement par un medicament.
C'est la raison pour laquelle, je me suis tournée vers cette autre solution temporaire du ballon, en esperant que ma "reeducation" un peu par la force , faut bien le dire, puisse m'aider à maintenir mon nouveau poids dans l'avenir.
J'ai envie de croire qu'il n'y a pas qu'une solution pour arriver au meme resultat.Bien que pour l'addiction, j'ai bien du admettre qu'il n'y a eu qu'un medic pour venir à bout de mon addiction.

Puisque mon addiction est partie, mes 6 mois de nouvelles habitudes suffiront peut etre, à me stabiliser. Je mets tout mon espoir la dedans, de la meme façon que je l'ai mis dans le baclo pour sortir du cercle vicieux.

Sinon il me faudra attendre le ttt du Pr Dechelotte, en priant qu'il ne tarde pas trop

Domi
Justement, avec le baclo, comme le dit OA dans son livre, j'ai appris à me confronter, gentiment, et donner mon avis ou mon ressenti
Sissi est plus forte que cela

J'ai appris des choses intéressantes, car je continue à la lire, notamment sur la ghréline, et je compte bien creuser l'histoire de la bactérie E Coli

Je me bats toujours pour que Sissi y mette les formes, le "à mon avis" n'est pas toujours écrit

Et je trouve que c'est très bien d'avoir une ligne de conduite, des convictions avec une formation et un métier au bout
J'appelle ça de la passion et j'aimerais retrouver cela aussi dans ma vie

Domi, avant j'étais comme ça aussi, peur du jugement de l'autre, qu'il ne m'aime plus, alors je ne disais rien en cas de conflit, l'émotion me gagnait, ma voix tremblait
J'étais on ne peut plus diplomate

Manue

D'ailleurs je viens de mettre épigénétique en marque page, pour le lire à tête reposée
Dans les discussions, il y a toujours une part d'ouverture et d'intérêt, sinon on passe le fil

Non Irène, ça ne dérange pas, en tout cas pas dans le sens où tu le penses ...
Ce qui me dérange, mais je l'ai dit bien des fois ce sont les affirmations tranchées qui ne reposent que sur une conviction intime ...

Domi, ne te tracasse pas, la force du forum, c'est que chacun donne son avis et les querelles, je crois qu'on les supporte plutôt bien
Comme dit Manue, il ne faut pas avoir peur d'être rejetée parce qu'on exprime ce que l'on pense

Irène je l'apprécie beaucoup m^me si parfois je la tacle grave