Hier soir craving terrible -> cuite

J'étais super mal physiquement et moralement aujourd'hui.

190mg aujourd'hui -> Craving à 0

Demain est un autre jour.

Ma femme m'a offert un pilulier

Super cadeau le pilulier!

à quelle heure ton craving? tu peux peut-être cibler, tes prises sont assez espacées

Manue

Mon craving est à 18h d'ou la plus grosse prise à 17h.

Mon autre craving était le dimanche matin au marché

Si on voit le côté positif de ce que tu nous écrit c est que premièrement tu ne prends plus plusieurs cuites d affiliés et deuxièmement ta femme continue de te soutenir. .pas si mal pour une mauvaise journée

Oui c'est vrai, merci homax!

Pas d'alcool hier soir, mais je suis épuisé...
Pas par la lutte mais par les ES je pense

En fait je ne sais meme pas si je vais pouvoir encaisser le traitement et continuer à travailler et m'occuper de ma fille

Tu peux tenter d'étaler un peu tes prises si par exemple tu es shooté après chaque prise?

Est-ce que tu dors bien?

Le traitement peut fatiguer au début, et pour d'autres personnes c'est le contraire, ça les booste

La fatigue, c'est aussi l'alternance avec les consommations, les non consommations, le corps encaisse sans doute différemment maintenant avec le baclo

Bref, tu fais au mieux, bravo pour hier soir, c'est toujours un jour de gagné, le baclo qui agit mieux

Essaie d'ajouter une prise, pour faire moins haut

Manue

Demain est un autre jour
exactement!

Ca serait bien que tu nous en dises plus PADDY,

Fais une pause dans tes augmentations en tout cas, la pratique d'un sport est très réputé pour diminuer les ES,

En tout cas bien pour hier, 0 conso et sans lutte, super !

Il ne faut pas que tu flanches

Si c'est trop dur, diminue la dose, étale les prises et/ou fais une pause mais n'arrête pas.
C'est quand tes congés ?
Tu ne peux pas prendre un arrêt maladie ?

Les EI du baclo ne durent qu'un temps ...
Il faut que tu tiennes pour ta fille justement

Tu es très courageux Paddy.

Je te lis l'ami..

Tu peux encaisser et gérer repense au plus fort de ta conso ce que tu arrivais encore a assumer...et maintenant tu as de la motivation , l espoir d une vie sans alcool
Les vacances c est pour bientôt ?

Merci à tous pour vos encouragements!

En fait j'avais très peu d'EI avant de passer à 190, légère fatigue, légères pertes d'équilibres. Mais là j'ai beaucoup de choses en ma défaveur:
- Le boulot, je travaille avec l'Australie le matin, l'Europe la journée et les US (cote ouest) le soir, sacré décalage horaire! Et en ce moment c'est les 3 en même temps.
- Ma femme est intermittente du spectacle, et bosse beaucoup en ce moment (le soir, tard)
- Les grand mères sont loin et ne peuvent pas nous aider
- Pas le temps pour la piscine

(Pour la cuite de dimanche, j'ai envoyé un sms à mon beau pere, le second mari de ma mere, avec qui j'ai eu des relations horribles pendant des années, il ne daigne pas me répondre! En plus c'était ma première fête des pères)

Bref les EI (énorme fatigue et perte d'équilibre), c'est lors de ma dernière prise de 90 que c'est le plus fort. Du coup je vais faire 40 puis 50, d'après le graphique (merci Sylvie) l'effet optimum serait aussi lors du craving de 18h.

Merci encore pour vos encouragements

En fait je vais continuer le baclo bien sur!!!!

Mais l'arret maladie c'est mal vu dans mon milieu pro... Et les vacances c'est fin aout

Je te suis toujours!

Faut pas lâcher...on est des combattants, et notre détermination payera un jour ou l'autre.
Nos enfants nous remercieront plus tard même si notre guérison prend du temps et on trouvera du temps pour la piscine PROMIS! ;-)

Merci la libellule!

J'espère que dans quelques années, comme pour la tuberculose, on trouvera choquant de considérer l'alcoolisme comme une "maladie honteuse"

Et que le couplet qu'on nous aura servi pendant des années ne sera plus que de l'histoire ancienne... Car en effet, sur ce forum, je ne vois que des combattents!

On est des bons !!!!!!!!!!!!!!!!

Tu es un bon Paddy !!!

Je te suis

Bien sur les arrêts de travail sont toujours mal vu ..mais si c est pour revenir plus efficient après ,si c est pour guérir durablement et ne plus jamais bosser avec la gueule de bois...au pire tu as dit toi même etre souvent reparti de zero professionnellement. ..
Il faut être vraiment très disponible pour etre dans de bonnes dispositions sur la toute du baclo pour encaisser tout ca.Moi avec les enfants en bas âge, le boulot et ma compagne je n ais pas réussi.Il m a fallut une separation et un arrêt de travail de plusieur mois (ma psy dit que c est un acte manqué si je me suis pété le pied!) pour pouvoir vraiment sortir le tête du gidon et m investir pour tenter de guérir...a méditer je pense

L'acte manqué !!!!!!!! Encore un concept Freudien très discutable, ne reposant sur aucun fondement..

Le pied cassé !!!, je dirais qu'il est peut-être inconscient mais certainement pas manqué..

Merci Homax, je vais considérer l'arrêt maladie...

Antonin, mon dernier psy était horrible, il a décrété que mon alcoolisme était un "épiphénomène" alors que je venais le voir pour ça, que j'allais perdre ma famille si je n'y mettais pas plus de volonté, et autres joyeusetés. Sur la fin je buvais avant et après la séance de 30 minutes (15 minutes de thérapie, 10 pour les médocs, et 5 sur combien j'allais le payer...)

NAB c est une psychologue du CSAPA qui me suis ..j ais pas eu de traumatisme dans mon enfance ni quoi que ce soi a donner a manger aux psychotherapeute et encore moins mon argent lol
Pour moi l alcool a été festif bien sure souvent excessif mais que de bons moments ausdi puis est devenu problématique sans raison particuliere...

La psychothérapie a toujours empiré mon cas, dans le meilleur des cas, j'avais le droit à de la compassion ou de la bienveillance, dans le pire une augmentation de mon mal être en manipulant le psy pour lui dire ce qu'il avait envie d'entendre. Bref remuer la merde sans apporter de solutions...

Niveau craving ca va mieux, à 200, par contre les EI... Fatigue immense, irritabilité, sommeil anarchique à coup de mélatonine. Pertes de mémoire et de concentration. Aïe aïe Aïe.

Je continue le traitement, et aussi j'ai remarqué que quand je bois (peu, comparé à avant) les EI étaient pires le lendemain.

Coucou

Si tu veux alléger les EI, tu peux ajouter une prise, histoire d'alléger la dose

Et puis y aller doucement avec les augmentations, tant que les ES ne se tassent pas, ne pas augmenter

Manue

Merci Manue, c'est en cours d'essai

Renommage du topic en step 2!

Deuxième dimanche consécutif sans craving, au marché, il faisait une de ces chaleurs... Je me suis arrêté au bar portugais car je crevais de soif, le patron me sert un Mateus comme d'hab, je le bois pour étancher ma soif, puis il me dit "tu vas pas repartir sur une patte!" ok, je n'ai pas fini le deuxieme verre, pas envie.

"Désolé je dois partir"

Normalement, c'est passage par l'épicerie obligatoire pour une flask de vodka "au cas ou", là non, j'ai zappé, ca ne m'est même pas venu a l'esprit!

Je me sens lucide! Je sais qu'il faut continuer pour le craving du soir, mais je vais le faire et fuck les ES!

RDB m'a dit après pas mal d'hésitations, de consulter une psy dans le 15eme qu'il sait compétente. Je partagerai avec Sylvie et Katrine ,si c'est effectivement le cas.

Bisous,

Paddy (buveur d'eau, au moins le dimanche)

Super ton dimanche et ton zapping de l'épicerie! la suite a dû être vraiment chouette!

Manue

Hello,

Pas de craving ce soir, mais quelle fatigue!!! Et je sais que demain je vais me lever à 5h du mat...

Moi aussi j'ai remarqué la même chose...et surtout aujourd'hui avec la cuite que j'ai pris hier : Nausée,vomissement,mal de tête,fatigue extrême sans pouvoir dormir,yeux qui piquent,...
Tu as pris de la mélatonine? je voudrais en prendre car je ne dors que deux par nuit depuis plus d'un mois et ça devient vraiment dur à supporter. T'en as pas quoi? tu pourras me dire le grammage que tu as pris?
Merci et bravo pour le "marché"! Ici aussi c'est un passage obligé mais maintenant je bois du Perrier.

Merci de me lire la libellule

Je prends de la super melatonine (2mg pour m'endormir et un autre à 5 heures du matin pour finir ma nuit)
Bon courage à toi !

C'est en vente libre en pharmacie. Cà m'aide bien

J'étais désespéré ce matin, car craving hier soir, meme si pas une cuite exceptionnelle... Je doutais sévèrement de l'efficacité du traitement.

Puis j'ai cherché si Jean Claude Ameisen parlait de son frère, je l'ai connu par hasard en regardant une conférence d'Etienne Klein, et j'ai regardé ses conférences par la suite.

Et c'était là sur le site, sous mes yeux depuis le début...

Ca m'a redonné confiance (et quel orateur!)

Il ne faut pas être désespéré ...
Tant que tu n'es pas à ton seuil, il y a des incidents
Oui JCA est un excellent orateur et la vidéo où il parle de son frère très chouette

Salut Paddy,

Quand ça viendra, tu le sauras..

A ce que je lis chez toi, certains effets bénéfiques du baclofène se manifestent sur le craving sauf cette dernière fois..

Tu n'es peut-être pas loin..

Amitiés..

Coucou l'amigo Paddy !




Bon et bien voilà, chat y est, je viens de terminer ma lecture des 4 pages de ton fil.

Trop facile !

Ce fut avec plaisir remarque, tu es agréable a lire, je trouve ...



Bien sur, comme je m'y attendais, je me suis reconnu dans ton parcours, surtout avec ce passage ou ton prescripteur initial de Baclofene refusait d'augmenter ta dose, arf j'ai connu chat moi aussi !



Tu sais quoi l'amigo Paddy, tu veux que j'te dise moi hein, en vieux briscard et vétéran du Baclofene depuis maintenant 3 ans ?!

Et bien a mon très humble avis, tu tiens le bon bout, lorsque je lis par exemple comment s'est passe ton dimanche dernier !



Tu apprches aujourd;hui des 200 mg avec tes 190 mg, c'est déjà pas mal, mais même s'il te faut plus, et bien ne renonce surtout pas, continue a foncer, comme je l'ai fait !

Tiens en ce qui me concerne, mon medecin-traitant et moi-même nous étions longtemps base et fixe comme limite ou plutôt repère la dose maxi, qui était, si je me souviens bien, et en espérant ne pas commettre une boulette, de 4 mg par kg de poids vif, c'était écrit dans le livre d'Ameisen d'ailleurs, si je ne me trompe ...

Et bien dans mon cas cela donnait une dose limite approximative de 330/340 mg !



Or il se trouve que moi a 340 mg je n'étais pas encore indifférent he he he !

Mais ceci dit je m'étais bien rappelle de ce qu'avait explique précisément de Beaurepaire lors du colloque Baclofene a Paris de 2012 ...

De Beaurepaire avait bien explique qu'il pouvait y avoir des exceptions parfois, en évoquant l'anecdote dune des ses patientes, 1 jeune petite dame poids plume, qui pesait environ 55kg, et a laquelle il lui avait. Fallu administrer plus de 600 mg, et. Même 650 mg, pour qu'elle trouve son indifférence, sans pour autant être handicapée dans sa vie. De tous les jours ...

Comme quoi !




Ensuite j'en ai parle a mon docteur T, et tous les 2 nous avons décidé de continuer l'aventure, vu que j'encaissais parfaitement bien ... jusqu'à 470 mg, tu vois un peu !




Et ensuite tu connaitras sans nul doute l'indifférence et peut-être aussi que comme moi , tu connaitras en prime 1 nouvelle forme d'ivresse, l'ivresse de la métamorphose !

La métamorphose de l'alcoolique qui recouvre peu a peu toutes ses facultés physiques et intellectuelles !

Yes Paddy, crois-moi CA VAUT LE COUP !



BELIEVE ME PADDY !

A plus !

Vincent.

Merci Sylvie, Antonin, et "chat" fait plaisir que quelqu'un lise les 4 pages de mon thread cool and luke!

Et bravo le chat (machine)

Ma fin de semaine a été un cauchemard niveau professionnel, genre c'était de ma faute si on perdait potentiellement $12,000,000 alors que je suis juste imposteur ingénieur. En temps "normal" j'aurais enquillé les cuites proportionnellement au stress. Mais là non, une bière quasiment cul sec en sortant du métro, plus par soif qu'autre chose. Et puis plus grand chose... Enfin pas de cuite monumentale, ni meme de cuite tout court...


230 aujourd'hui, il faut que je mette a jour ma signature, d'ailleurs.

@Chat: je croyais que la limite etait de 300-310 ?

Go go go!

Paddy

C'est très prometteur tout ça!

Courage pour le boulot, peut-être le moment de regarder ailleurs si tu y es

Manue

Fais gaffe quand même Paddy he ho !

Monte pas trop haut he ho !

Tu veux que j'te dise l'amigo Paddy moi ce que je pense de tout chat ?!

T'es 1 winner toi !

Au final tu les niqueras tous !



Allez, allez, allez tiens bon weekend l'amigo Paddy !

Gaffe au soleil hein, pas de connerie !



Vincent.

Bonsoir tout le monde,

Renommage de sujet.

Je crois que j'ai peur de l'indifférence.

Aujourd'hui repartition modifiée, à cause du boulot, 50 à 13h, 90 à 17h, 100 à 18h, j'étais sur un petit nuage en sortant du boulot et j'ai oublié le monop, je suis revenu sur mes pas prendre une flasque de vodka "au cas ou". Je ne l'ai pas bue (honteusement) dans le metro mais juste la moitié sur les quais pres de chez moi. Et un verre de rosé avec ma femme chez moi.

Je crois que j'ai cotoyé l'indifférence, mais la peur de l'après et les habitudes sont toujours là...

En fait Paddy, on ne sent rien du tout

ça se fait tout seul, ça n'empêche rien du tout

J'avoue que j'ai pris mon temps, tant que je n'étais pas prête pour cette indifférence

Mais ce n'est pas de l'indifférence dans son sens négatif, c'est juste que ce n'est plus une obsession dans ta tête

C'est la liberté de ne pas boire, ou de boire modérément, ou pas, ce sera ton choix

Manue

Le lendemain de mon changement de répartition je me suis pris une cuite phénoménale! Et en plus j'étais désespérée car je pensais que le traitement ne fonctionnerait pas sur moi,ma répartition ne me convenait pas mais je ne l'ai su que quelques jours plus tard lorsque à bout, j'ai voulu trouvé une solution.

Tout ce temps je continuais à boire,moins qu'avant mais à boire quand même...

Parfois j'avais l'impression d'acheter de l'alcool "au cas où" et puis comme il était là bein je buvais c'est ce que je croyais "l'habitude" ou tout comme toi la peur de l'indifférence.C'est une fausse route ou plutôt une fausse croyance.

Si je peux te rassurer depuis 4 jours j'ai changé de répartition et je n'ai plus envie de boire c'est venu d'un coup en restant à la même dose. Je pense encore à l'alcool mais j'arrive à passer à côté,à l'oublier aussi parfois.
C'est inattendu.Et comme le dit Manue ça se fait tout seul.
Je ne me sens pas guérie mais en quelques jours quelque chose a VRAIMENT changé et c'est arrivé du jour au lendemain.

Alors voilà je voulais juste te dire de ne pas t'inquiéter, si tu bois c'est que tu n'es pas à ton seuil (en dosage ou en répartition) et j'imagine que tu as plus peur que ça ne marche pas plutôt que peur de l’indifférence.

Patience donc...

ET MERCI pour la Mélatonine: ça fait des miracles! ♥

Des bises

Merci Manue et Dragonfly.

Bon moi ca ne va pas du tout, je me suis fait arracher deux dents vendredi, je suis sous codeine et en arrêt de travail, mais je continue à boire pour anésthésier la douleur. J'en suis à 350 et mon ordonnance arrive à expiration bientot. RDB est en vacances ainsi que mon médecin prescripteur. J'ai essuyé un refus de prescription de la part du medecin traitant de ma femme, qui a aussi refusé de me prescrire des anti douleurs car "adictogènes".

See you...

Si tu n'as plus assez de baclo, il faut que tu diminues la dose pour tenir jusqu'au retour de RDB
Prends rdv rapidement
Il me semble que tu avais une ordo pour 2 mois, tu as tout utilisé ?

Mauvaise période. .changez de doc , jamais entendu ça ! Pas d anti douleur car ça rend accro?
Il croît quoi que parce que tu bois tu va te défoncer avec tout ce qui traîne...cretin!
Bref le mieux est de contacter ton dentiste il aurait du lui même te prescrire des anti douleur.
Bon courage

Oui j'ai du retourner chez le dentiste, résultat "alvéolite sèche", il n'y a pas pire niveau douleur dentaire d'après le stomato + antibiotiques (car infection).
Je ne retournerai JAMAIS voir ce médecin! J'étudie plusieurs pistes baclo

J'ai trouvé hier un médecin qui m'a prescrit du baclofene avant de m'appeler aujourd'hui "Je me suis ravisee, pourriez vous me rendre lordonnance? Il y a trop de danger avec un tel dosage..." Je vais demain rendre l'ordonnance.
Un peu de positif: Gros coup de chance, RDB peut me voir Lundi... Ouf!

incroyable ! tu aurais pu lui dire que tu avais déjà été a la pharmacie...

Il y a ceux qui s'impliquent pour leurs patients et les autres
RDB, je l'adore. Un vraiment très très chouette médecin ...

Je me mêle de ce qui ne me regarde pas mais j'hallucine sur tes toubibs Paddy !

Je t'avoue que je conserverai clairement l'ordonnance en lui stipulant bien les dangers qu'il y a d'un sevrage sec de baclo, et le fait qu'il mette ta vie en danger en lui rappelant bien "Primum non nocere".
Et lui faire signer un papier comme quoi il reconnait te refuser l'accès à ton médicament si il insiste pour la récupérer.

Je reconnais que je m’agace, mais je trouve cela si aberrant, il aurait la bible selincro sous le bureau que je ne serais pas surpris.

Dingue.. Des médecines à deux vitesses, et selon les maladies...

Ouf pour RdB

J'abonde avec MM

Des amis médecins, m'ont dit "mais je ten prescris si tu veux!"

Mais non, comme si je devais expier mon "péché" comme le dit bien JCA, je vois RDB lundi, je lui expliquerai tout ça et ne manquerai pas de vous dire ce qu'il en pense...

En espérant qu il réponde a tes attentes et te donne de nouvelles perspectives. ..

Bonjour alors ce qu il en pense...

Bonjour tout le monde,

Désolé pour le manque de nouvelles, mon état s'était empiré (Je me suis même cassé un doigt lors d'une cuite), la fatigue du baclo et toujours pas d'effets désirables, RDB m'avait dit que le baclo ne marchait pas sur tout le monde, bref le moral dans les chaussettes.
Puis je suis parti en vacances, la première nuit je me suis levé 3 fois dans la nuit pour fumer des clopes (comme d'habitude à 350 mg/j) et je prélevais des verres de rosé dans le cubi au frigo, j'ai décidé de réduire le baclo le lendemain pour au moins mieux dormir, puis ai continué à réduire progressivement tout au long des vacances.
Je n'ai pas acheté de vodka en cachette, juste pris des apéros et du rosé sans finir ivre le soir, pendant deux semaines, avec ma belle famille.
Le dernier soir, il ne restait plus grand chose à manger ni à boire alors je me suis contenté d'un verre et demi de rosé le soir, ça a été...

Le lendemain en arrivant chez nous de l'aéroport, ma femme a proposé du rosé à tout le monde, je n'en n'ai pas voulu, ça ne me disait rien.
Depuis quelques jours je me contente d'un ou deux verres de vin le soir, sans avoir vraiment envie de finir le deuxième, pas de vodka du tout, pas de craving, je retrouve un peu de sérénité.

La rupture travail-routine / vacances a sûrement joué, je me sens enfin reposé, je vois les choses différemment, je récupère peu à peu mes facultés sans avoir besoin d'alcool. Peut-être le début de l'indifférence?

Je suis descendu à 80 mg/j : 20 à midi, 30 à 16h et 30 à 17h. Et pour l'instant ça marche très bien, plus d'EI (insomnie, fatigue, irritabilité, paranoïa parfois)
Le baclo m'a par ailleurs aidé à continuer à perdre du poids, j'ai commencé un régime 'maison' il y a 2 ans et j'ai perdu 31 kilos depuis novembre 2013, avec une perte plus importante depuis le début du baclo en avril dernier (j'ai continué mon régime et le sport pendant le baclo même si c'était très difficile pour le sport)

Ai-je "raté" mon indifférence plus tôt dans le traitement? C'est à dire que la fatigue et les habitudes ne m'ont pas fait voir cette indifférence?

En tout cas je suis content pour le moment, je revois RDB le 14/09 pour lui raconter tout ça.

Merci

Et bien, ton histoire commence mal et finit bien
Super !

Merci Sylvie,

Je ne voulais pas décourager les gens en postant un "ça ne marche pas" épidermique quand j'étais au plus bas, je préférais d'attendre les vacances et j'ai bien fait on dirait!

Content d avoir de tes nouvelles. .bonnes, mauvaises ..?c est bien sûr fluctuant mais l important c est que l on fait son cheminement.. avec la prise de conscience qui va avec.
Bien heureux que ca marche dans le bon sens pour toi

Merci Homax!

Hier soir une soirée sobre et sans craving! C'est déjà ça de gagné!

Bonjour cool une soiree tranquilou
Sinon pourquoi dit tu que le sport est difficile sous baclo moi je trouve ca au contraire tres benefique pour diminuer les EI ?

Salut Paddy
Tu as fait une descente à la verticale, certes, tu as retrouvé une qualité de vie, meilleur sommeil et conscience
Méfie toi de l'effet inertie, c'est à dire que ça risque de revenir du jour au lendemain, mais à ce moment, tu sauras quoi faire, et vu la dose où tu étais rendu, sans vraiment d'effets intéressants, ça pourra être bien d'augmenter en douceur cette fois
C'est à dire, +10 mg, ou plutôt, +20 mg, et attendre, plusieurs jours, voir où ça te mène
Dans la perspective où tout ça ne tiendrait pas, ce que je ne te souhaite pas, évidemment
En tous les cas, super pour la fin de tes vacances, tu nous diras ce que ça donne hors vacances
Mais tu as bien fait de revenir à petites doses, arrivé à 350 sans résultat, c'est tentant de recommencer le processus, d'une autre manière, et bénéfique je crois
Parfois on prend la bacloroute, on augmente de 10 mg tous les trois jours, mais ça ne laisse pas le temps d'observer les changements, parfois sur une ou deux semaines, des choses se mettent en place d'elles-mêmes, et les changements profonds se font
Comme ce que tu es en train de faire

Manue

Holala Merci Manue et désolé pour cet abandon. All the best to you

Depuis le début du baclo, niveau alcool il y a du mieux mais des rechutes... va falloir augmenter progressivement. Pas faire comme moi et passer de 180 à 300 brutalement et continuer pendant 3 semaines jusqu'à l'épuisement à cause des ei. "Faut que ça marche merde!". Ça marche pas comme ça. RDB m'aide aussi
Pour les personnes souffrant de TCA j'ai une bonne nouvelle cependant, j'étais quand même arrivé à 115 kilos et je ne me considérais pas malade vis à vis de la bouffe, quoique le double cheese était indispensable en sortant du boulot et siffler le paquet de 10 pitch au chocolat avant de dormir aussi. J'ai perdu 30 kilos. C'était pas le but mais voilà.
Parfois je pense à un double whopper with cheese mais 10 minutes après je n'y pense plus et 15 minutes après " euh bof... je préfère me faire un truc sympa à la maison"

Keeping faith, hope you will as well.

Enjoy xmas.