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Gagner la guerre...

... Puis installer la paix !
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 9:18

Reprise du dernier message

Mais oui Mim's ca finira par aller mieux... Surtout ici a la montagne, avec des randos de 3 -4 h chaque jour ca remet tout dans l'ordre petit a petit ...

Karine j'en fais des journees off ;) t'inquietes pas. Et ces jours là je ne pense pas à l'alcool ;)
Je decrivais une sensation c'est tout.
Si tu n'as pas ressenti ça tu as du mal a comprendre ce que je veux dire... Ca repondait a une discussion chez Manue...où Sylvie disait qu'il ne faut pas tout mettre sur le dos du baclo, ce qui est vrai, mais une partie des es peut engendrer un besoin de "remontant"...

Quant à mes bonnes résolutions , elles se sont pris une grosse claque dans la gu**** a cause des ES que j'ai pris la peine de decrire en detail, mais que j'evoque depuis de nombreuses semaines... Je croyais que j'etait tres insistant voire soulant sur les ES, il semblerait que non , apparemment.
J'ai meme oublié de vous raconter la fois où j'avais tellement l'oreille comprimée que ca m'a fichu des vertiges tels que je ne pouvais plus conduire... La tete qui se mettait a tourner des que je regardais a gauche ou a droite ou dans le retroviseur, j'ai du rouler a 40 a l'heure pour eviter d'avoir un accident...

Si j'avais pas d'ES je serais pas redescendu a 110 si tôt... J'espere que les ES vont se tasser tres vite pour que je fasse un vrai palier de stabilisation et stopper la descente...

Pour en revenir aux envies , moi c'est pas l'alcool en fait dans ces moments là c'est la clop... Mais chez moi je fume pas avant le repas du soir donc effet baclo + pas d'alcool + pas de tabac = pas facile...

Ce que je relatais c'est qu'il y a des moments où on est pas bien parce qu'on a envie de qq chose!

J'essayais de faire part de mon experience... Mais j'ai pas du tout de craving d'alcool, et les soirs où on boit je n'ai plus envie de boire au dela de 2 verres maxi... Pour les journees vacances avec aperos repetés on en a deja parlé debut juillet... De ce coté la aussi ca avance ma femme propose moins et comprend mieux si je ne la suis pas ... Commme hier par exemple, elle oui mais moi pas d'apero , par contre 2 verres a table au resto... Une fondue savoyarde sans vin pour accompagner c'est pas possible, je ne suis pas rentré dans les ordres...! Et en disant ca je realise que j'aime toujours bien boire un prit coup... Le plaisir semble revenir, car au debut de l'indiff j'etais tellement prudent que c'etait sans plaisir, mais avec mefiance...

Alors plaisir oui, mais pas enchainement des verres , ouf !
Tant que ca reste comme ca c'est conforme a mes objectifs initiaux... En mode vacances les jours avec conso s'enchainent davantage mais je sens que c'est plus light que debut juillet.

Et je fais plusieurs jours offs d'affilee une fois revenu a la maison de toute facon...
Message édité 2 fois, dernière édition par manu67, 26 Juillet 2015, 10:44  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 11:42
Manu
Quel délai mets-tu sur tes trois dernières prises, car si tu sens un manque de baclo, tu pourrais simplement les rapprocher un peu?

Super si tu vois une différence avec le mois dernier, et que ta femme accepte que tu ne l'accompagnes pas à chaque fois :fsb2_yes: elle va s'y habituer, j'en suis sûre!

Bisous

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 13:44
Salut Manu

Moi ta conso ne m'inquiète pas du tout parce qu'en effet les EI peuvent pousser à consommer
J'aurais donc tendance à te dire passe à 100mg/j, il faut que tes EI deviennent supportables


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 16:37
Ha bein ça y est! T'es en face de chez moi! J'espère que tu profites bien de notre belle montagne...beau et jour la journée et orage le soir mais bon je crois que t'as des travaux à faire ;-)

Des bises


"La vie, c’est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre." A.EINSTEIN

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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 16:58
Dragonfly, je suis a Belle plagne... Tu es où ??
Vendredi belle plagne - aime 2000 + retour
Hier belle plagne - mont de la guerre + retour
Aujourd'hui montee roche de mio par telecabine, marche jusqu'a la gare intermediaire de la chiaupe , montee au glacier par cabines, visite de la grotte de glaces, redsecente a la gare de la chiaupe par cabine , puis retour a pied via roche de mio, lac des blanchets ... Retour a l'appart à 16h pile quand il a commencé a pleuvoir ;-) timing impec , la classe :lol:

En fait je bricole pas , on va demander des devis pour faire refaire la kitchenette ... Du coup c'est vrai que c'est tranquille ;)
Et toi ca se passe bien tes vacances ???

Manue jeudi j'ai essayé de faire ce dont on avait parlé, a savoir une prise toutes les 2h... J'ai passé une journee horrible...

En fait j'espace mes prises de 2:30, c'est pour habituer aussi mon corps a se debarrasser du manque en espacant davantage les prises...

Alors hier en meme temps que j'etais en train d'ecrire ce looong post sur mes ES , je me disais que justement pour une fois je les avais un peu moins sentis.... Et aujourd'hui j'attends de voir ce que ca donne... Les sensation toujours presentes mais un peu moins fortes semble-t-il... J'en saurai un peu plus ce soir avec les deux dernieres prises de la journee, les plus "dures"...


Alors :
- est ce passager ? ( il'y a eu tellement de fois où j'ai senti du mieux et que ca s'en allait 3 jours apres , que je ne me prononce pas encore)
- Est ce dû a l'activité physique et au bon air ? ( 3 jours de rando en montagne, pas de prise de tete, pas d'effort de concentration... L'equilibre fragile n'est pas trop'mis a rude epreuve, vu que j'ai pas a faire de l'escalade.. )
- Est ce réel ? ( Difficile de savoir si j'ai moins d'ES ou seulement si je les ressens moins parce que je ne suis pas dans des situations délicates)


Sylvie,
Merci de tes phrases rassurantes... Ca me fait du bien de savoir que selon toi je ne vais pas dans le mur... Car ma baclodoc elle ne n'a pas du tout rassuré au contraire... Et encore je ne lui ai pas dit que j'etais descendu à 110... Je lui ai dit que j'etais revenu à 120 qui etait ma dose seuil, et que le passage a 130 avait été une experience inutile et douloureuse en ES...

Je suis donc tres partagé entre tes conseils optimistes et les mises en gardes forcement prudentes d'autres personnes...
Je vais essayer de garder 110 le plus longtemps possible tant que les ES me le permettent.... Comme je disais ci dessus il y a depuis hier un vague petit espoir que ca s'arrange meme à cette dose, donc je poursuis l'experience a 110 ... Maintenant la derniere fois que j'ai dit ca, j'ai changé d'avis le lendemain, alors mes previsions ca vaut que dalle en ce moment ;)

En plus ca fait seulement 9 jours que je suis descendu à 110 donc faut quand meme pas descendre trop vite...

Merci mesdames
Vos messages me font du bien ,
Bises
Manu
Message édité 2 fois, dernière édition par manu67, 26 Juillet 2015, 17:17  

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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 17:04
Ta doc est dans le schéma de l'abstinence et ceux qui te mettent en garde ont sans doute eu une expérience qui les poussent à le prudence.

Ceci dit, le mieux est en effet de tenter de rester le plus longtemps possible à 110mg/j
Mais ce que je veux dire est que la descente m^me un peu trop rapide à cause de circonstances particulières n'est pas forcément signe d'échec ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 17:24
Merci Sylvie...
Pour info pendant que tu postais j'ai edité mon post precedent , je sais plus ce que tu as lu ou pas ...

Elle est pas pour l'abstinence exclusive mais c'est assez proche quand meme...

Et les conseils de prudence on en donne tous ... À bien y refléchir c'est vrai que ca coute pas cher ...


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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 18:23
Manu
Pour l'espacement des prises à 2 heures, je ne parlais que pour les 2 prises qui te posent problème et non pas pour les autres

Oui le bon air et l'activité physique (je suis impressionnée) doivent aussi alléger les ES, c'est souvent ce que l'on dit

Moi non plus je ne me fais aucun souci quant à ton indifférence et ton rapport à l'alcool, sincèrement

Continue à bien profiter :fsb2_yeah:

Manue


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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 18:32
Et bien après ça t'as mérité un peu de relaxation au Spa de Montchavin!!!

La Roche de Mio c'est super et le Mont de la guerre j'adore surtout l'hiver ;-)...hier j'avais des amis qui couraient la 6000D et il y avait du monde!!!

Mes vacances se passent bien mais comme tu peux le constater même quand je bosse je vis dans un lieu de "vacance" perpétuelle donc moi mes jours de congé je les passe en ski,en rando,à la piscine,sur l'isère ou dans les airs...le belle vie hein?!


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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 19:27
Merci Manue,

Bon en fait ce soir le shoot de la prise de 17:00 est bien present... Je suis au ralenti et je titube presque...
Ennfait ce n'est pas le manque qui me gene le plus , enfin pas ce soir en tout cas...
J'ai fait des simulations en prenant mes dernieres prises toutes les 2 h, ca change pas grand chose en fait si ce n'est que le shoot est surement un peu plus fort... Bon en tout cas merci de la suggestion mais je crois que moins j'essaie de trafiquer labrepartition et mieux c'est... Je vais essayer d'attendre patiemment la basisse des ES avec la diminution du baclo mois apres mois...

Dragonfly, c'est cool ta situation ;)
Il ne reste plus que le sommeil et l'indifference et la vie sera effectivement magnifique pour toi.
Courage et patience !

Bises
Manu


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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 20:18
Salut Manu,

J'ai été alarmiste sur ta conso parce que je n'avais jamais lu ça, tu es un Ka ;) !

en effet les EI peuvent pousser à consommer

La diminution de tes ES était bien due à la pratique d'une activité physique, c'est reconnu, alors vas y Fooonnce !

Bises
 
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 20:54
Bonsoir Manu, j'aimerais me souvenir précisément, mais je suis certaine que l'état que tu décris n'a duré pour moi qu'un mois ou deux.
C'est long et c'est court .. Les prochaines vacances seront plus reposantes :fsb2_yes:

Par la suite, en descente de posologie, j'ai quelquefois modifié heures et quantités de mes prises pour retrouver un peu de ces EI qui me confortaient dans l'indifférence finalement. C'est si évident parfois d'en douter ..

Donc mon avis, tu le lis bien entre les lignes et tu as déjà choisi cette voie : ne change pas de posologie !
Bonnes marches ! Hydrate-toi intérieur / extérieur. Et si ton entourage et toi-même l'acceptez : repos de l'âme et du bonhomme !
Pose ta main dans la sienne pour vivre en toute confiance cette dernière phase du soin.
C.


La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. Zéro baclo depuis mai 2018.
 
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 21:29
A vous deux : merci ;)
Bises


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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 22:30
Bonsoir, manu,

Je te lis, aucun conseil, n' etant pas ds l' indifférence

Ça y est , j' ai pris 2h pour lire ton fil

Presque jalouse , indifferent si vite

Bravo

Pour le reste, je garde en memoire

Je reviendrai vers toi qd je serai indifferente

Je continue à te lire

Et je mettrai mon grain de sel

La fondue savoyarde ss vin blanc,

Qui peut imaginer cela?

Pas moi

Amities

Joelle


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
Adhésion faite
 
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2015, 22:42
d'accord elljo, mais la fondue savoyarde sans en boire le vin, cela te vient !
Avanti madame !
C.


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2015, 1:49
Je vous quite jusque moi mieux ,, merci pour tout et de belles choses a toi ,,a venir😘
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2015, 15:20
Non Manu !!! Je continue évidemment la baclo route , juste baisse de régime !! Une enormeeeeeeeeee pensée
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2015, 20:50
Ca y est retour a la maison...

Suite a la discussion sur les aperos a repetition, j'ai fait une journee off sans difficulté alors que ma doudoue aperotait au rosé, et a table... J'ai regardé son verre parfois... Mouais.. Bof... Pas d'envie , ca roule...
Les jours suivants idem, comme ce soir d'ailleurs... Sauf hier a nouveau au resto, vin servi au verre, 1 verre et demi . Ensuite le patron nous a servi un genepi, pour etre poli je l'ai pris , bu 2 mini gorgees et basta , j'ai rusé en vidant le reste cul sec que je suis allé cracher en diuce dans les toilettes ;)

Je me dis que j'aurais tout aussi pu le boire, ca n'aurait rien changé, c'est ca l'indifference ! Mais comme c'est encore tout neuf j'ai pas voulu tenter le diable...

Et maintenant les ES :
J'ai cru que ca s'etait tassé avec les randos, le bon air , le sommeil , toussa ... Et bien non en fait, c'est juste que pendant l'effort on y fait un peu moins gaffe...
Mais aujourd'hui des la 1ere prise a 9:30 j'etais dans les cordes... J'ai quand meme remarqué une sorte de plenitude 1/2 h apres la prise... Ca dure pas mais c'est toujours bon a prendre.
Maintenant il va falloir que je me remette au boulot, car j'ai decidé de reprendre mes cours de A à Z ( il faut le faire regulierement tous les 3-4 ans...) surtout que je vais reprendre le niveau 4e que j'ai pas fait depuis 10 ans...
Et là on va voir si j'arrive à etre performant mais j'ai des doutes... Je reviendrai la dessus plus tard...

Voilà, en tout cas tant que c'est supportable je vais rester a 110 mais la aussi je vais pas y mettre ma main au feu, ca dependra des ES.
Bises
Manu


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2015, 21:02
Tu l'as dit, tant que c'est supportable
Un petit conseil, continue de faire de l'exercice même à la maison, ne serait-ce qu'une bonne marche ou de la natation
ça te fera aussi passer les ES

Contente de te savoir re-connecté :fsb2_yes:

Manue


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2015, 21:08
Oui le fait de refaire de l'exercice m'a remotivé pour ne pas lacher une fois revenu a la maison... ( en plus j'ai l'impression d'avoir retrouvé mes bras ... La marche avec des batons ca fait bien bosser les triceps, je vois tout de suite la difference en meme pas une semaine ;) )
Encore faut il que la chaleur ne soit pas trop etouffante ! A la montagne la temperature est idéale.. Ici tu le sais bien, il faut sacrement chaud ! Mais j'ai l'impression que c'est "un peu moins pire" qu'il y a une semaine, on verra ;)


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2015, 22:18
Manu
Depuis au moins 3 jours, le mistral est de la partie
Sauf aujourd'hui où la température est remontée, mais hier, -4 degrés, et ça se sent, et ça fait du bien
Super la marche nordique alors?

Sport hyper complet

Manue


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  Lien vers ce message 30 Juillet 2015, 19:20
La montagne ça vous gagne ;-) on se voit la prochaine fois! Bon retour chez toi


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  Lien vers ce message 30 Juillet 2015, 20:44
Un temps couvert et bien frais aujourdhui en provence... Du coup ca me fait pas trop le coup de massue de chaleur que je craignais...
Manue pareil chez toi ? On respire hein ?
Dragonfly oui c'etait super cette petite cure santé a la montagne ;)
La prochaine fois peut etre ?
Bise
Manu


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  Lien vers ce message 30 Juillet 2015, 22:05
Oh oui Manu, le soir je mets parfois un petit gilet et c'est excellent!!!
Il faut encore se cacher du soleil, en ville, mais le mistral a enfin compris que l'on avait besoin de lui
Dommage pour les bains de mer, d'autant que le week-end ne s'annonce pas du tout propice

Super pour le sport, bravo à toi, tu mets toutes les chances de ton côté
Et puis bientôt un petit comprimé de moins?

Manue


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  Lien vers ce message 30 Juillet 2015, 23:19
Pas pour le moment, je suis passé a 110 le 17 juillet, donc je vais attendre au maximum... Je commence a m'habituer a cette sensation de shoot permanent, qui n'est pas si handicapant tant que je n'ai pas a me servir de mon cerveau...
Mais je vais attaquer bientot le boulot comme je le disais plus haut, et là je chanterai peut etre une autre chanson :-/

J'ai l'impression que le gel des emotions a aussi subi la canicule et commence a degeler...
Aujourd'hui je suis allé dans un magasin de musique, et j'ai bien kiffé sur les guitares que j'ai essayées. Faut pas que je m'emballe non plus, vu que j'ai craqué sur une à 1800€, mes finances ne me le permettent pas ! Pas grave j'ai eu du plaisir :lol:

Demain une petite marche avec madame ca va faire du bien.

J'ai hate que la situation redevienne normale, avec l'alcool en moins .... Merci le baclo, moins merci pour les ES mais bon il faut souffrir un peu pour expier les pechés d'avant ;)

Bise
Manu


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  Lien vers ce message 31 Juillet 2015, 2:01
Bon ben contrairement à notre petit Dragon ou " libellule "( sic) ,,, toi tu n'as pas eu besoin des 1ers flocons pour attendre le dégel des émotions,,, c'est cool que le soleil fasse aussi son job """"",,, et merci bcp d'être si présent sur nos fils respectifs !! Plein de soutien et que le futur Pere Noël n'oublie pas ds sa hotte un bel instrument avec qqls cordes dessus """😘
 
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  Lien vers ce message 31 Juillet 2015, 10:37
C'est gentil mais meme pour noel je pense pas que ca va le faire... En plus c'est une occasion et il y a de fortes chances qu'elle ne sout plus dispo a noel ( elle est quasiment 1000€ de moins que son prix neuf !!! )

Ah la la.... C'est dur d'avoir des gouts de luxe :lol:


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  Lien vers ce message 31 Juillet 2015, 15:22
Si ça peut te consoler :fsb2_godgrace: :fsb2_wink:


pognon


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  Lien vers ce message 31 Juillet 2015, 15:55
Cool pour le début de dégèle de ton gel !!
Je crois que la canicule a joué un petit rôle mais comme je suis à Paris il n'y a pas eu assez de chaleur pour moi ...
Sinon il te reste plus d'1 mois avant la reprise ! d'ici là tu seras encore plus habitué à tes 110 et peut être qu'à la rentrée tu pourrais passer à 100 ?
Bonne balade !!


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  Lien vers ce message 31 Juillet 2015, 15:58
Bof, des fois je preferais avoir moins de principes :lol:
Mais tu viens de me donner une idee de repas ... du saumon à l'oseille... mmmm. :yes: :yes: :yes:
Bise. ;)
manu.


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  Lien vers ce message 02 Aout 2015, 2:03
Ou de l'oseille au saumon?......
 
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  Lien vers ce message 02 Aout 2015, 3:14
Mim.s, ou l'art de prendre les choses... A l'envers !... :loll:

Rocky j'avais szappė ton message, desolé :)
Oui c'est possible que je tolère mieux mes 110 d'ici la rentrée... En tout cas les vacances sont le moment de tous les dangers niveau alcool , avec les invitations multiples, les aperos a repetition v etc.
Donc je vais rester le plus longtemps possible a 110, et meme je n'exclue pas de devoir remonter a 120 si je me sens en "danger" a cause de tout ca....


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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 1:26
Juste une pensée ,,, et pas a l'envers celle la !! Vraiment profonde et ds le bon sens 😛😘
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 1:53
Vu c qui t'es arrivé aujourd'hui c'est moi qui pense à toi... Fais moi plaisir stp, va voir un toubib tres vite... Si c'est rien, tant mieux, dans le cas contraire...


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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 15:06
Coucou Manu,

Ca y est tu l'as rempli Petit questionnaire posologie Baclofène je le mets sur ton fil, super !

Des bises
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 19:58
Manu
Je viens de voir le questionnaire à l'instant, bravoooooo

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 20:02
Bonsoir Manu , moi aussi j'ai du retard sur ton fil , mais je vois que tu as l'air d'aller plutot bien , donc bravo a toi :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 10 Aout 2015, 2:03
Une pensée
 
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  Lien vers ce message 10 Aout 2015, 9:08
Coucou Manu!

J'imagine que tout se passe bien chez toi!
Me réjouis de pouvoir remplir le questionnaire sur la posologie et surtout y indiquer "réussite". Mais chaque chose en son temps!

Tu es toujours à 110/jour?


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  Lien vers ce message 10 Aout 2015, 23:12
Salut manu

Un bonsoir en passant

Amities

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  Lien vers ce message 11 Aout 2015, 0:37
Bonsoir mesdames,
Merci d'etre passees sur mon fil ;)

C'est vrai cavfait longtemps que je n'ai pas posté ici, c'etait volontaire car je suis passé par des periodes de doute dont je ne voulais pas faire état, au jour le jour. Aujourd'hui j'y vois plus clair et tout est redevenu clair dans ma tete, ou à peu pret, car me connaissant rien n'est jamais clair tres longtemps...

Donc il y a 10 jours ( vendredi 31) je me suis fait un peu peur, car lors d'une soiree avec mes copains musiciens j'ai eu envie de boire et j'ai bu plus que d'habitude, rien de mechant , de memoire 3 verres et demi. Mais ce qui m'a fait peur c'est que j'avais quand meme envie d'un peu plus, et que ce que j'ai bu je l'ai bu moins sereinement, moins doucement que d'habitude. L'envie de plus ne s'est pas transformee en craving je vous rassure, et de retour a la maison je n'ai pas filé au frigo pour me servir un verre au cubi. Plus envie en fait ;)
Mais du coup je me suis demandé quand même si ca risquait de sentir mauvais, et j'ai fait part de mon inquietude à Sylvie qui a été comme a son habitude à'la hauteur de la situation, rassurante , et surtout clairvoyante et pragmatique. Donc à nouveau un grand merci Sylvie, tu assures ;)

Ce qui s'est passé c'est que d'une part j'etais sous l'effet compulsif que je ressens souvent en fin de journee au moment des dernieres prises( avant et apres ces prises) une tension nerveuse, une tachycardie, et surtout une envie forte de quelque chose... Envie de fumer ( ca oui putain !) , envie de boire ( pas trop en fait ), mais envie d'un truc, ce vide a combler qui peut pousser certains, dont moi, a consommer. Ce soir là je n'etais pas dans mon etat normal, j'ai fumé presque le double d'habitude, bu plus aussi, et meme j'ai mangé mes pizzas comme un goinfre, commensi j'avais peur qu'on me pique le conteneu de mon assiette, ou plutot essayant de combler le vide par ce biais... Bref pas dans monnetat normal, c'est ca qui est un peu flippant.

Et'd'autre part je suis inquiet, anxieux, toujours a l'ecoute de ce que je ressens, surtout le negatif, les effets secondaires, le shoot du baclo,, les sensations de manque, et je n'ai cruellement pas cette faculté de lacher prise, de me laisser aller a savourer les bons moments presents, toujours a imaginer que la moindre contrariété va se transformer en catastrophe, partir en vrille sans que je puisse la controler... Bref depuis le temps je devrais savoir que reagir a chaud n'est pas la solution, et que dans 99% des cas, laisser les choses se calmer naturellement sans chercher a les regler tout de suite s'avere une bonne solution...mais je crois que je suis en train d'en prendre conscience, je veux dire reellement conscience, et qu'a l'avenir je saurai ( j'espere) m'en souvenir pour ne pas m'emballer...
C'est maintenant que je prends reelllement conscience qu'il faut que je progresse sur ce lacher prise, et sur la confiance en moi, certainement que le 1er est la consequence du second, et que c'est peut etre a cause de ca que je suis tombé dans l'alcool, formidable remede pour destresser quasiment instantanement, n'est ce pas ? Enfin , ca marche a court terme mais ensuite ca ne fait qu'empirer la situation aussi , on le sait bien.

Mon questionnement aupres de Sylvie etait aussi de savoir si il fallait que j'augmente le baclo, (ce qui ne m'emballait pas vu mes ES toujours persistants, et qui causent aussi en partie mes envies compulsives), et aussi si je ne devrais pas aller au bout de mes envies d'alcool si ca se represente, pour etre sur ( car si j'ai envie de consommer tant et plus l'augmentation du baclo serait inevitable evidemment).

Donc depuis cet episode qui n'avait rien de dramatique ( vous vous rendez compte a quel point je m'angoisse pour peu de chose en lisant ca , j'imagine) il y a eu beaucoup d'autre festivités 6 au total !) au cours desquelles j'ai eu l'occasion de consommer de l'alcool , j'ai bu selon mes envies . Et bien lors des aperos j'ai souvent preferé me servir un jus de tomate ou autre plutot que le verres de blanc ou de champagne proposé, rejoignant ensuite mes convives lors de la 2e tournee et au repas ensuite. Mes consommations lors des 6 repas arrosés qui ont suivi ont été normales, en general 2 verres et demi, une fois un de plus...

Il y a eu quand meme des jours'off et ce soir off aussi ;) et pas envie de consommer du tout ces jours là ;)

Donc en fait ca roule coté conso, globalement. J'ai quand meme hate ee voir ce que ca va donner quand j'aurai repris le boulot et les tensions qui vont avec, mais en ecrivant ca je me rends compte que j'ai pas hate du tout !!! :loll:

Par ailleurs pour mes ES j'ai suivi la proposition de Sylvie d'etaler encore un peu plus ma repartition de baclo, donc ca fait 7 prises depuis 3 jours maintenant. Je vais modifier ma signature d'ailleurs, tiens ;)
Hier j'ai eu la sensation d'avoir un peu moins d'ES mais aujourd'hui c'est bien revenu dès la 2e prise... Peut etre que mister baclo me fait payer mes nombreuses consommations de ces derniers jours ?

En tout ca je reste a 110 en attendant de voir une evolution. Si a la rentree les ES me rendent mon cerveau, je continuerai a 110, sinon j'envisagerai la descente.

Ah et aussi j'ai profité de la baisse de temperature dimanche matin pour aller courir avec mon frero, ca s'est rres bien passé , 50 minutes tranquillou, me payant meme le luxe de faire deux accelerations qui ont bien peté le moral du frangin ... Pour une reprise, content lolo ;)
Reste a me botter les fesses pour reprendre les baskets regulierement, et pour trouver la volonté de cloper moins... Ca , ca va etre plus dur !!

Bises a tous et a toutes.
Manu.


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  Lien vers ce message 11 Aout 2015, 1:03
Saut manu,

Je pense que tu t' en fait trpo aves les es

Ta prise de baclo et ton indifference ont éte rapides

Tant mieux , temps mieux, si j' ose ,

Le vide , comble là en faisant e la course

Mange , cela fait du bien

Et le manque d' alcool demade une appetence pour d' autres choses

Du temps au temps

Petit par par petit pas

T' as raison, sylvie est toujours là , bienveillante, qualite rare de nos jours

Et mister baclo nous joue tous des tours de passe .passe

Inutile de t' inquieter à l' avance

D' autres viendront te conseiller

Amities

Joelle


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  Lien vers ce message 11 Aout 2015, 7:37
Manu,
Tu as eu une soirée comme je m'en suis fait une la semaine dernière
Et puis lorsque l'on compte les verres, on se dit, ah bon? un peu plus que d'habitude, mais au final, pas tant
Et comme tu le dis, retour à la normale, même lors d'autres occasions, avec des boissons non alcoolisées
Oui tu peux être largement rassuré sur ton indifférence

En avant pour une nouvelle répartition, incroyable l'effet que ça te fait dès la deuxième prise :fsb2_yes:

Manue


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  Lien vers ce message 11 Aout 2015, 13:20
Oui le positif c'est le retour à la normal ;-) Le trop? une fois? c'est pas dramatique...on est humain même si on est malade...

Tu m'as fait rire avec ta pizza comme si on allait te la manger...j'ai souvent cette sensation! :-)
Quant au vide que tu exprime si régulièrement depuis le début de ton fil je le ressens également...combler un vide,je cherche en thérapie...d'ailleurs j'y vais jeudi! Je vais en parler. Il faut peut être faire un lien avec le lâcher prise,la peu de manquer...je ne sais pas...

Des bises de courage et ne pense pas trop à la rentrée : on est (que) le 11 août ;-)


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  Lien vers ce message 11 Aout 2015, 14:05
Dragonfly c'etait pas la peur de manquer, c'etait compulsif comme si j'avais rien mangé depuis 15 jours alors qu'en vrai j'avais pas plus faim que ca... Par contre il y a un travail a mener c'est sur. Ma baclofoc est psy je vais voir si je fais deraper la conversation l dessus ou pas...
On est que le 11 aout mais je bisse un peu tous les jours pour preparer le niveau 4eme que j'aibpas eu depuis belle lurette ...
Heureusement on s'est fait un dropbox avec les collegues donc onbse pique des trucs regulierement. Ca va etre plus rapide que si je devais tout refaire par moi meme ;)

Manue, ce matin ca me l'a fait a la 1ere prise... Mais c'est pas trop violent non plus.... Mais c'est pas sumpa d'etre dans un etat un peu second toute la journee ou presque....Le soir c'est quand meme plus hard .

Mais globalement comme les doses sont un peu moins gortes avec la nouvelle repartition c'est quand meme mieux... J'attends quelques jours avant de faire un bilan sur cette nouvelle repartition ... Si je poste a chaque fous que je ressens un truc mon fil va quadrupler en un mois ! :loll:


Joelle, tu as tout bon, rien a ajouter ;-)

Bises
Manu


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  Lien vers ce message 11 Aout 2015, 19:40
Manu
Ta nouvelle répartition c'est ta signature?

Oui c'est sûr qu'on ne poste pas à chaque changement, je crois aussi qu'il faut éviter de changer tous les jours
Je m'explique, hier en attendant le psy, vers 17 heures donc, j'ai eu de très forts acouphènes
Je ne les ai pas si j'écoute de la musique ou me bouche les oreilles

Et de suite, me suis posé la question sur la répartition

Puis j'ai lu chez Franck, depuis qu'il est rentré de vacances, il ressent fort les ES

La piste était le sommeil

Est-ce qu'en vacances tu ressentais aussi fort le baclo?

Aujourd'hui, si je suis dans le silence, je vais avoir les acouphènes aussi, mais je ne suis pas gênée

Je crois au fait de ne plus changer la répartition et dormir le mieux possible

Manue


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  Lien vers ce message 11 Aout 2015, 21:28
Oui ma repartition actuelle est dans ma signature. Apres qq jours avec cette repartition le rythme est pris, les ES sont toujours là mais peut etre un peu attenués, bref je ne change plus, c'est pas invivable non plus ;)

Je vais rester le plus longtemps possible en phase de stabilisation, j'en ai besoin pour me rassurer ( encore !!?? )
On verra a la rentree ce que ca donne une fois que j'aurai repris le boulot ;)


Apres j'ai remarqué 2 facteurs aggravants : le sommeil et l'alcool.
Lorsque je suis fatigué et/ou lorsque j'ai consommé les jours precedents, le baclo n'est pas content et me le fait savoir ! :lol:

Manu


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  Lien vers ce message 11 Aout 2015, 21:57

Lorsque je suis fatigué et/ou lorsque j'ai consommé les jours precedents, le baclo n'est pas content et me le fait savoir ! :lol:

Manu


quelle découverte hein :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 11 Aout 2015, 23:04
En effet ! :loll:

Ca parait tellement evident apres coup, mais je n'ai pu le verifier que assez recemment en fait.

Car les jours où j'ai dormi suffisamment il n'y en a quasiment pas eu d'avril a juillet, donc pour moi c'est assez nouveau en effet ! J'ai donc pu comparer l'intensité fes ES seulement depuis un mois, ou les jours avec suffisamment de sommeil et ceux avec trop peu de sommeil se sont enchainés...
Pour l'alcool pareil, depuis juin . Mais en juin j'etais tellement crevé de 3 mois a 4 heures par nuit que la difference n'etait pas si flagrante.

Pour resumer les 2 parametres ensemble c'est depuis 1 mois. J'espere que j'ai été clair , car je vois que mes phrases ratatouillent un peu :loll:

J'ai oublié d'ajouter 2 choses :
La clop accentue nettement l'effet de shoot , sensation de planer et tete prise dans un etau.

Et le sport aide a se sentir mieux, au moins pendant qu'on le pratique on sent moins le vertige. Peut etre parce qu'on focalise sur autre chose ? En tout cas ca ne dure pas toute la journee. La dessus je peut pas donner mes ompressions sur le long terme, var avec la chaleur j'ai pas fait beaucoup de sport ;)
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 11 Aout 2015, 23:09  

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  Lien vers ce message 12 Aout 2015, 2:03
Moi j'aime lire tes "ompressions",, meme a court terme😜😜
 
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  Lien vers ce message 12 Aout 2015, 17:07
:loll:


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  Lien vers ce message 12 Aout 2015, 22:28
Oui pour le sport (il paraît), mais ne serait-ce que quand j'avais de forts vertiges, je me forçais à mettre les baskets et aller marcher, et ça passait tout seul

Oui pour la clope, sauf qu'avec le baclo, on sait ce qu'il en est

Et j'ai remarqué, après mon dîner, digestion + somnolence = ES

Là ce soir, j'ai la nuque totalement raidie avec toutes les fourmis qui vont bien = ES habituels de mon parcours

Et je sais qu'après ne serait-ce qu'une heure de sommeil, il n'en restera rien

Sinon rien de la journée, ouf

Manue


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  Lien vers ce message 12 Aout 2015, 23:10
Hahahahahaha le sommeil et l'alcool....exactement où j'en suis quoi ;-)


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  Lien vers ce message 16 Aout 2015, 21:08
Je me pose toujours des questions au sujet de mon indifference.

Quand on est en soirees, c'est a l'heure où je suis le plus tendu...
Et je bois a nouveau mes premiers verres assez rapidement...
Certes ca se calme tres vite et je ne depasse jamais 3 verres.
Mais le 1er voire le 2eme sont bus trop rapidement a mon gout...
Mais c'est pas vraiment que j'ai envie de boire vite, j'ai envie de tout faire vite, avec compulsion : manger, fumer...
J'en ai deja parlé mais ca ne s'arrange pas vraiment...
Je ne sais pas si c'est parce que je suis en surcharge de baclo ou si c'est au contraire que je suis passé a 110 trop rapidement..

Aujourd'hui je suis remonté a 120, c'etait a peine mieux ni pire que dles jours precedents...

En fait j'espere que ca ve se calmer en descendant, car en imaginant que ce soit effectivement mes EI qui me "poussent " a consommer ( vin clop bouffe) avec une sorte de frenesie , engendree par cet etat second qui commence vers 14 ou 16h et qui atteint son maximum vers 18 a 20h , il est souhaitable que ca diminie avec la descente...

D'un autre coté je me dis que si j'ai brulé l'etape de la stabilisation en descendat trop tot a 110, j'ai peur de descendre....

Je vais voir ma baclodoc mardi mais je peux pas lui parler de tout ca, vu que je lui ai pas dit que j'etais a 110 depuis juillet.
Et vu ses convictions je sais d'avance sa reaction si je lui dis la verité ...

Manu en plein doute, comme d'hab ;)


Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 16 Aout 2015, 21:32
Salut Manu,

Ben t'alors si tu fais tout avec frénésie rapidement......avant tes soirées si ça se passe comme ça tu peux toujours prendre 10 ou 20mg de baclo en sublingual,

A mon avis tu n'as aucune crainte à avoir quand à ton indifférence puisque tu n'arrives pas à boire plus de 3 verres,

Par contre quand je lis les heures où ça craindu "ça commence vers 14 ou 16h et qui atteint son maximum vers 18 a 20h", il faudrait sans doute que tu décales tes prises d'1 heure, en commençant à 13h, à voir..

Des bises
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 16 Aout 2015, 21:45
Manu
J'ai la même attitude que toi, je ne sais pas patienter
voilà maintenant que je fume sur le trajet de retour à la maison, après les courses par exemple, ou le train
Ma première bière est souvent bue rapidement, mais pas à chaque fois pour autant
Je mange aussi gloutonement mon dîner

C'est bien de s'en rendre compte, pour ralentir les prochaines fois ?

Tu n'as pas besoin de prendre du baclo en plus juste à cause de ça, mais c'est vrai que si tu buvais plus lentement, il n'y aurait que 2 verres au lieu de 3

Cela se répète souvent ces occasions? pourquoi ne pas commencer par un canapé, pis un jus de fruits et ensuite, le verre? c'est peut-être la faim ou l'attente aussi

Et s'il n'y a pas, prévoir avant d'arriver, manger un truc avant, boire un grand verre d'eau

Manue
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 16 Aout 2015, 21:45  

Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de manu67
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  Lien vers ce message 16 Aout 2015, 22:58
Manue,
Je prends deja un verre de jus de tomate pour commencer ;)
Ca retarde le 1er verre d'1/4 d'heure mais ca ne résout rien...

Karine, decaler d'1 h je vois pas trop ce que ca va changer,
Par contre augmenter mes prises du soir pour voir ce que ca donne c'est jouable ;)

Un truc que j'ai pas dit dans le post precedent c'est que j'en peux plus d'avoir les journees rythmees par la prise du baclo... 6 prises la journee + 1 le soir ... Il m'arrive d'oublier l'heure mais le manque de baclo me fiche des palpitations, ou unbtruc desagreable du meme genre...

Le but etait d'etaler aux max pour diminuer la sensation de shoot... C'est vrai que si on regarde le simulateur la courbe est jolie ;)

Bon ok c'est pas si dramatique et c'est mieux de se sentir sous l'emprise du baclo que sous l'emprise de l'alcool, mais c'est quand meme flippant a la longue d'etre toujours sous l'emprise de quelque chose. Bref...pas bien grave tout ca mais ca me turlupine depuis pas mal de temps quand meme....


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  Lien vers ce message 16 Aout 2015, 23:14
Manu
ah non, pas marre du baclo
Dans ton cas, tu peux toujours essayer de regrouper les prises, éventuellement viser un peu le soir, si les occasions sont trop fréquentes
ça aura le mérite de t'assommer un peu et d'éviter la frénésie
La plupart du temps quand je rentre, j'ai cette frénésie, mais de tout, la douche, m'habiller cool, m'installer, me servir un verre, les glaçons, la clope
Et puis je vais voir mes emails, et là, parfois, j'oublie la première gorgée, ou la clope
Et c'est de ces soirées où tout est calme en fait, même le verre diminue très lentement

Peut-être éprouves-tu un stress lors de ces soirées, à ne pas savoir ce que va donner ta consommation?

Donc si tu en as marre des tes 6 prises, essaie donc ce que tu souhaites faire en prenant un peu plus le soir

Tant que tu es en vacances, profite pour les ajustements :fsb2_mad:

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 16 Aout 2015, 23:55
Salut manu,

Que te repondre?

Je ne suis pas indifferente

Rapproche toi du doc du forum , phil,

Il connait la descente et le reste


Il est disponible pour cela aussi


Qd aux aperos entre amis, je connais, 1, 2 , 3 verres de coca et puis l' envie de faire comme les autres, pour etre ds l' ambiance

Attends la rentrée , je sais,dur comme boulot

Mais avec l' emploi du temps, le rytme des enfants..

Cela ira peut etre mleux?

Amities

Joelle


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
Adhésion faite
 
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Avatar de manu67
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  Lien vers ce message 17 Aout 2015, 0:27
Manue, c'est pas que j'en ai marre du baclo, je ne remercierai jamais assez cette molecule d'exister, O.A d'en avoir decoivert les propriétés, et ce forum qui met tout en oeuvre pour le faire connaitre a tous les gens concernés et pour aider les alcolos a guérir enfin ! Donc NON pas marre du baclo, mais simplement envie de retrouver davantage de serenité...

Par contre j'ai un peu de scrupules a venir deballer ca ici, car finalement , ca va plutot pas mal hein ? Un EI qui m'a laché enfin depuis quelques semaines : le gel des emotions ! On parle pas mal de depression sur certains fils, avec le gel des emotions on comlence a entrapercevoir ce que ca fait, je pense ... Heureusement que ca finit par s'en aller ;)

Joelle, merci du conseil je vais y penser... En toit cas je te souhaite d'y arriver bientot ;) et qui sait tu pourras venir decrire tes sensations.
Pour ce qui est d'attendre la rentree, je suis pas tres pressé d'y retourner en fait ;) Gerer lesbaperos de l'été je m'en faisais tout un monde mais finalement c'est pas si terrible comme souffrance !! :loll:
Et comme d'hab j'en profite pas assez maintenant en me torturant la tete au lieu de savourer l'instant present, et une fois que j'aurai repris le boulot et ses contrarietés quotidiennes, je vais regretter les soirees d'été! C'est tout moi, ça ! ;)

Bises
Manu
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 17 Aout 2015, 0:37  

Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
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Avatar de Corinne D.
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  Lien vers ce message 17 Aout 2015, 0:41
Bonsoir Manu,
je comprends fort bien ce que tu décris, jusqu'à y compris le ras-le bol des journées rythmées par les cachets pour une défonce que l'on sait aller crescendo ..
mais je ne vois pas de piste à te proposer.

A part du repos, ce qui n'est pas si simple selon les situations de vie.
Bouger. Ne pas consommer.
En as-tu discuté avec Sylvie ?

Courage encore,
C.


La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. Zéro baclo depuis mai 2018.
 
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