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Sophie sans boulimie ?

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  Lien vers ce message 01 Aout 2015, 15:24

Reprise du dernier message

Si ton craving se déplace à 17h, oui elle apporte quelque chose

L'idée de Manue qui a posté pendant que j'étais en train d'écrire est bien aussi
Peut ĂŞtre mieux d'ailleurs que la mienne, Ă  toi de voir


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 01 Aout 2015, 15:53
Merci Mesdames. Je teste et je reviens aux nouvelles


Guérie et libre sans baclo ni thérapie!
 
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  Lien vers ce message 01 Aout 2015, 19:51
Généralement l'effet rebod a lieu un à deux mois après. Pour ma part, j'ai arrêté comme une brute le prozac en janvier et j'ai eu un horrible effet rebond fin février début mars c'était HORRIBLE mais s'est passé en 3 semaines (l'enfer!)
Je n'ai pas très bien suivi comment tu l'avais arrêté. Peut être que tu n'auras pas tout ça.


Début baclo 23 avril 2015 (2ième tentative)+ thérapie ACT +AAminés
Descendu jusqu'au 90 mg - dosage bénéfice/ES acceptable.
 
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  Lien vers ce message 02 Aout 2015, 22:21
Merci pour l'info Faten. Quand tu parles d'enfer, Qu'est-ce que tu as vécu ?

Échec cuisant du jour :fsb2_omg: : j'ai décalé mais prises plus tôt en journée pour cibler le craving de 16:30 en faisant 10:00 20 - 11:30 100 - 13:15 110 - 15:30 110. Résultat, craving arrive comme d'habitude, même un peu plus tôt, à 16h00. Puis crise de malade de 16:30 à 19:30.
Je me demande quoi faire, sûrement commencer à 11:00. Mais quelle répartition?
merci pour vos conseils. Bonne soirée
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par SophieSansBoulimie, 02 Aout 2015, 22:28  

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  Lien vers ce message 02 Aout 2015, 23:06
Je n'ai pas la réponse, mais utilise l'outil de répartition pour visualiser
Et ne change peut ĂŞtre pas tous les jours, laisse le temps, deux ou trois jours...
Désolée de ne pas t'être d'une plus grande aide...


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
Janvier 2015 Ă  janvier 2016 : 0 baclo
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  Lien vers ce message 02 Aout 2015, 23:35
Oui c'est loin d'être une science exacte. J'ai déjà utilisé l'outil mais je me demandais : est-ce qu'il faut faire en sorte que le maximum soit atteint au moment du craving ? Est ce qu'il faut maintenir une prise après le craving pour le contenir ? En combien de prises par jour se fait la répartition en moyenne ?
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par SophieSansBoulimie, 02 Aout 2015, 23:37  

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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 8:07
Merci pour l'info Faten. Quand tu parles d'enfer, Qu'est-ce que tu as vécu ?


Crises d'angoisses terribles, dépression intense, insomnies avec des idees suicidaires récurrentes, plus envie de rien, isolement... Des choses que je n'avais jamais connu de ma vie (sauf peut-être qd j'étais a 240 de baclo et que je ne supportais pas, ceci dit avec le baclo j'avais plutôt tendance a penser que j'étais entrain de devenir folle: confusion mentale hallucinations visuel et auditives)!
J'ai cru que j'allais me foutre en l'air.


Début baclo 23 avril 2015 (2ième tentative)+ thérapie ACT +AAminés
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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 8:33
Ciblage, imprégnation
Albéric a mis au point un document de synthèse qui t'aclairera peut être...

http://lc.cx/ZwaP


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 9:13
Terrible ce que tu as traversé Faten. ça me fait peur aussi.
Est-ce que tu avais aussi arrêté le baclofène ?

Merci Claude document très instructif. J'ai testé le ciblage hier et ce n'est pas pour moi. j'en viens à me demander si je n'ai pas depuis longtemps dépassé le seuil, s'il en existe un pour moi. Je vais dans les prochains jours tester dernière augmentation si tout ça empire je redescendrai peut-être.


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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 9:22
C'est une question...
Je te souhaite que ce soit la dernière ligne droite d'un chemin difficile dans lequel tu t'es engagée avec énormément de courage et de détermination
Et c'est pour cela que tu y arriveras !


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 9:39
Oui javais arrêté le baclo progressivement avant. Je me sentais même guérie et très bien.
Je te rassure y a des gens qui arrêtent dun coup et pour qui tout se passe très bien.


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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 20:31
Merci pour les encouragements.
Je suis heureuse de lire des guérisons. Étrange ce sentiment de tiraillement, mais je pleure ce soir de passer à côté de cette libération. Je m emprisonne un peu plus chaque jour . Désolée pour ce post larmoyant je perd mon 2nd degré . Le résultat n'est pas à la hauteur de l'effort, pire même j'y laisse des plumes et je gagne des kg en plus.

Aujourd'hui j'ai payé mon ciblage d'hier, un vrai lendemain de cuite, moral proche du niveau de la mer.
Je suis revenue à ma répartition précédente avec 11:00-90, 13:00-100, 15:00-110 et 17:00 40mg. Craving décalé à 18:00, crise redoutable.

Demain j'envisage de tester l'imprégnation plutôt que le ciblage. Pour cibler le craving de 16:30/18:00 je veux tester un répartition du type :
09:00 40 - 11:00 70 - 13:00 80 - 15:00 90 -17:00 60
Qu'est ce que vous en dit?
Bises
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par SophieSansBoulimie, 03 Aout 2015, 20:32  

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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 20:48
coucou Sophie, je passe en vitesse lire le forum avant de fermer les yeux (debout a 2h30 du mat demain :fsb2_cold: je pleure deja sur la nuit de merde que je vais passer)

ça me touche bcp, Je comprends completement tes larmes, j'en ai versé ds barils entier durant ma montée de baclo, je me suis completement repliée sur moi même et quand aux kilos, n'en parlons meme pas.

Ca a duré 11 mois le merdier, tu te sent maudite , voir incurable (pourquoi pourquoiiiiiiii)

Donc c'est dur dur dur dur dur dur x 1000, mais le declic arrive forcemment un jours, regardes moi, regardes jveuxdubonheur (alors elle j'y pense encore, et je lui tire mon chapeau bien bas parce qu'elle a morflé comme une malade)

pas facile a faire, j'en ai bien consience, mais puises au plus profond de toi meme, les ressources qui te permette d'avancer encore.

On est tous avec toi pour te soutenir.

Franchement un jours, faudras faire une grande fête de ceux qui en ont chié comme des bêtes mais qui y sont arrivé ;)


"Il s’agit de viser la complétude, ce qui est à l’exact opposé de la compulsion" ;)
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 20:50
A un moment, tout parait bien et le fait que tu maîtrises
Mais on ne ressent pas Ă  ta place, alors c'est difficile...

Imprégnation = moins d'ES dit-on partout
Alors oui, tente ça et tiens deux ou trois jours

Je croise vraiment les doigts pour toi? Tu es à bout ? J'espère que tu es AU BOUT ! A juste une lettre de l'indifférence !

Courage, Sophie, avec toi, avec toi, avec toi !


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  Lien vers ce message 03 Aout 2015, 22:29
En commençant à 10h pour finir à 16h = craving vers 16h
En commençant à 11h pour finit à 17h = craving à 18h

Donc pour moi commencer Ă  11h et finir vers 18h ...

genre : 11:00-90, 13:30-100, 16:00-110 et 18:30 40mg


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  Lien vers ce message 04 Aout 2015, 12:35
Oui Sophie, pour le ciblage, il faut y aller doucement, sinon EI à la clé
Mais essaie la répartition de Sylvie


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
Profitez !
 
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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 0:12
J'ai lu vos messages, pas eu la force de répondre. En tous cas, merci. Je me sens comme portée, un peu de vent qui pousse ma voile malmenée dans la tempête.
Hier j'avais repris ma précédente répartition. Ce matin, j'envisageais de démarrer l'imprégnation avant d'avoir quelques ressentis de mauvaise augure. Ce matin, donc, probablement un EI sorti du chapeau, la vision floutée en périphérie, je n'arrivais même pas à lire un documennt à 10cm de moi. Mon chéri et moi nous regardons. C'est la goutte d'eau, j'ai atteint le sommet de l'asymptote, il est temps pour moi d'amorcer la descente.
J'ai l'impression que plus j'augmente, plus je souffre, plus je crise, plus c'est violent. Je me sens intoxiqué, bouffie, mon mental est à l'agonie, mes sujets de conversqtion tournent en boucle autour de mes problèmes. Rien ne va plus.


J'ai relu ton fil Tchoupi... Bravo ... Je n'ai pas trouvé le fil de jveuxdusoleil :fsb2_omg:

Je me dit que comme toi ou comme d'autres, mon seuil, s'il existe, est plus bas. Plus je monte, et plus montent les EI, sans aucune amélioration côté addiiction. Les stats ne m'encouragent pas, 6% des patients recontrent le succès au delà de 350mg, merci pour l'info Sylvie.
Les sont les bienvenus :fsb2_yes:
Je croise les doigts pour une 2e chance au gratta

Bises Ă  tous
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par SophieSansBoulimie, 05 Aout 2015, 0:14  

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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 0:26
Tu as raison, diminue ..
Ca n'est plus possible comme cela


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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 9:04
Bonjour Sophie

Du bonheur, pas du soleil ! Tu la trouveras ici : Jveux du bonheur
Avec toi, vous seriez trois Ă  trouver l'apaisement en descente...
Je donnerais cher pour comprendre pourquoi, éviter ça avec une action complémentaire... Mais laquelle ?
Plein d'encouragements pour ce demi tour Ă  la recherche du bon dosage
Comme tu dis, deuxième chance au grattage...

PS : il me semble que nanie Le baclofene a sauvé ma vie de 25 ans de boulimie. GUERIE aussi a vécu une étape de montée en flèche, après un seuil qu'elle a jugé pas assez solide ou insatisfaisant
Elle a compris, fait demi tour et travaillé en parallèle avec une diététicienne
L'alcool, au seuil, c'est oui ou non (ou juste un peu). La relation Ă  la nourriture, est bien plus complexe, je trouve...
Ce n'est pas "oui ou non", c'est tous les jours, et différemment sachant qu'on a depuis longtemps perdu nos repères
Une piste un peu grossière, mais la seule que j'entrevois...
Message Ă©ditĂ© 4 fois, dernière Ă©dition par Claude..., 05 Aout 2015, 9:14  

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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 9:26
Je pense que ta raison sophie. Tant de souffrance a lire c'est difficile mais a vivre j'imagine meme pas.


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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 9:32
Merci Claude. Sacré parcours en effet. Elle fait l'hypothèse que la prise d'un AD aurait pu faire la différence, qu'elle a commencé à prendre à la descente.
Si c'est le cas ça ne va pas arranger mon affaire puisque j'en prenais déjà un à la montée et suite au syndrome sérotoninergique, enfin je suppose, je l'ai arrêté car il me faisait encore plus plonger.
2 cas donc...je sens mes chances s amoindrir. Je ne supportait plus non plus les AA, qui sait si après l'arrêt du Prozac je pourrais y revenir. Mais à la montée ils n'ont pas fait la différence, peut-être je les prenais mal.

Est-ce qu'il a bcp de cas de redescente complète puis de 2 ème essai fructueux?


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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 9:41
Ne raisonne pas en terme de stat ...
Tu souffres = tu crises = il faut trouver une autre stratégie

Diminuer pour retrouver un équilibre
Après tu verras en fonction des crises
Le baclo est une histoire avec des allers retours, des tâtonnements

Tente de trouver la répartition la plus efficace sur les crises et diminue avec cette répartition


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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 9:47
Oui, AA + AD, j'ai lu que ce n'était pas optimum...
Et je ne peux pas dire du bien du prozac, qui pour moi s'est avéré délétère... Mais bien sur, chaque cas est un cas

Il y a Tchoupi, Jveux, nanie (je suis sure de cet épisode) et peut être bientôt toi
Et Faten qui a suivi le traitement et qui est en train de le reprendre, avec, semble-t-il, moins de difficultés même si ce n'est pas rose

Pense que sur les TCA, le recul est encore faible, dans le nombre que nous sommes et la durée
Mais déjà, le taux de réussite est énorme
La majorité des études ont été focalisées sur l'alcool, et ça a ouvert la voie avec des messages très forts (et fallait bien ça, vu "l'opposition" !...)

Et puis il y aura toi : tu as trop de détermination pour passer à côté de ça...


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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 10:04
Je passe super vite fait avant d'aller travailler, sophie, je peux me tromper, mais tu es suremment en surdose de baclo, j'imagine qu'un +10 la, te mettra parterre. Oui descend c'est mieux.


Avec toi, vous seriez trois Ă  trouver l'apaisement en descente...
Je donnerais cher pour comprendre pourquoi, éviter ça avec une action complémentaire... Mais laquelle ?


J'ai l'impression que pour les BV, il y a des carences et bcp de difficulté a cerner ses ressentis. De gros dégats physiques et psychiques. A la montée peut être que l'habitude et la pulsion sont confondue et le seuil passe inaperçue.

J'avais senti un seuil a 170 tres net en aout dernier, avant de rechuter 3 jrs plus tard, et de monter jusqu'a 305. Quelle étais la part de pulsions, quelle étais la part d'habitudes? je ne mangeais pas assez sans m'en rendre compte, j'avais des carences ça j'en suis certaine, et ça n'allait pas dans ma tête et je ne m'en avais meme pas conscience.

je file ! courage Sophie !!!
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par tchoupi, 05 Aout 2015, 10:06  

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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 23:26
Vous ĂŞtes des amours, merci pour vos messages.
J’ai vu le neuro-psychiatre dont tu m’avais donné le nom Sylvie. Hormis le fait que j’ai eu le sentiment d’être une gamine de 10 ans pendant l’entretien (il n’a cessé de me reprendre quand je répétais qch ou que je lui demandais de reformuler), j’ai l’impression que cet homme est un ponte, et si son talent n’a d’égal que le prix de sa consultation, alors il est très talentueux !
Bref, je m’égare, il m’a recadrée et j’en avais besoin, l’apprentie chimiste est repartie la tête basse
En essence, voilà ce qu’il m’a dit :
- Ce n’est pas normal qu’en augmentant je crise de plus en plus. Je suis probablement en surdosage. Il m’indique de diminuer de 10mg tous les deux jours. Il est possible que je trouve une accalmie à la descente, dans ce cas, prolonger le palier pour voir.
- Il me recommande d’arrêter le Thérlène et le Prozac (il n’en prescrit jamais).
- Il m’a prescrit du Laroxyl mais en dose homéopatatique. C’est un AD mais la prescription n’est pas celle pour le traitement dépressif, elle est bien inférieure (30 gouttes par soir max, je commence à 1 goutte ce soir et j’augmente d’une goutte chaque soir jusqu’aux 30 gouttes). Il devrait m’aider à réduire les angoisses, améliorer le sommeil, et réduire les pulsion.
- Le xanax, il m’a évidemment dit de m’en méfier, à moi de gérer en attendant que le Laroxyl fasse effet.
- Le truc moins drôle : il m’a dit (tout en s’énervant parce-que je prenais des notes) que :
o 1/3 des patients guérissaient d’un addiction
o 1/3 vivaient avec des épisodes de rechute
o 1/3 ne guérissaient jamais. :fsb2_cold:
Demain, je passe Ă  320 mg avec 11:00 90 mg 13:00 100 mg 15:00 100 mg 17:00 30 mg.

Bises
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par SophieSansBoulimie, 05 Aout 2015, 23:28  

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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 23:53

o 1/3 des patients guérissaient d’un addiction
o 1/3 vivaient avec des épisodes de rechute
o 1/3 ne guérissaient jamais. :fsb2_cold:


Oui c'est fort probable, mais a mon avis les personnes qui ne guérissent jamais n'ont pas eue l'opportunité de s'orienter vers les therapies qui leur conviennent. Et puis tu peux te creer tes propres resistances qui vont a l'encontre de la guérison. Enfin quoi qu'il en soit, perso , je ne crois pas du tout a une quelconque condamnation a vie, on a tous une porte de sortie possible, encore faut il la trouver et de se donner la peine de cheminer jusqu'a celle ci. Tu comprends ce que je veux dire?

Quand a vivre avec des épisodes de rechute, ok , mais dans quelles proportions? si c'est une période de crise de quelques jours tout les 6 mois, moi je signe tout de suite et ça serait vraiment pas grave.


Alors ne t'inquietes pas et crois en toi
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par tchoupi, 05 Aout 2015, 23:57  

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  Lien vers ce message 05 Aout 2015, 23:54
Tout depend sur quoi il se base pour parler de ceux qui ne guerissent jamais. Ont ils eté à leur dose ou pas?

quand on sait que certains doc permettent Ă  leur patients (y compris TCA)de monter jusqu'Ă  des 500 ou 600 mg, qu'est ce qui lui permet de dire qu'1/3 des personnes ne guerissent jamais ?

Pour le reste en effet, il a l'air de s'y connaitre


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  Lien vers ce message 06 Aout 2015, 0:01
Un peu grossière les stat du Monsieur Docteur
Même pas un chiffre après la virgule, pour faire un joli camembert bien homogène ?
Mais bon, recadrage positif, me semble-t-il !
T'en fait pas Sophie, t'auras pas fait ça pour rien !


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Oui mais Sissi, même arrivé a ta dose, tu peux encore souffrir d'addiction sans pulsion. POur certaines personnes ,le baclo ne fait pas tout chez les TCA. meme si évidemment, il permet d'éradiquer le craving, ça c'est incontestable


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  Lien vers ce message 06 Aout 2015, 0:23
A ce moment la, ce n'est plus de l'addiction, alors peut etre mais le fameux reste de travail psy que certains ont pu faire avant (ce fut mon cas), d'autres devront le faire apres. Tout depend de l'age, du parcours deja effectué.... Travailler sur les habitudes etc


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  Lien vers ce message 06 Aout 2015, 0:32
Ah oui ! Le fameux !

Troubles du comportement alimentaire, que ça s'appelle
Le craving disparait, le comportement demeure parfois, en inertie...
Rien à voie avec le "tout réglé avant", d'ailleurs règle-t-on un jour tout ???!!!
Tant qu'on est vivant, on règle, on s('ajuste, on change... ou on se fige.
Et là, si ça se trouve, ben on est... mort ! :fsb2_clown:


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
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  Lien vers ce message 06 Aout 2015, 0:46

J’ai vu le neuro-psychiatre dont tu m’avais donné le nom Sylvie. Hormis le fait que j’ai eu le sentiment d’être une gamine de 10 ans pendant l’entretien (il n’a cessé de me reprendre quand je répétais qch ou que je lui demandais de reformuler), j’ai l’impression que cet homme est un ponte, et si son talent n’a d’égal que le prix de sa consultation, alors il est très talentueux !


Ah merde ...
Je ne l'avais pas du tout perçu comme cela et ignorait le prix de ses consult :fsb2_omg:
Je vais le sortir de ma liste, désolée Sophie


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 06 Aout 2015, 0:59
Le "avant", entre mon premier psy vers 25 ans et ma guerison à 49 ans, j'en avais vraiment fait le tour, il n'y avait RIEN. Et c'est certainement pour ça que depuis 3 ans , il n'y a eu aucune rechute.

J'attend (avec une impatience plus que moderee)le prochain grand traumatisme (deuil ou autre) de ma vie qui me ferais revenir un comportement d'addiction ou ne serait ce qu'une crise. Depuis 3 ans, rien de tel. Mais sincerement, je pense que quoiqu'il m'arrive desormais, je ne le reglerais plus en mangeant, ça fait trop longtemps maintenant que ça n'est plus arrivé.


Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intègre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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  Lien vers ce message 06 Aout 2015, 14:33
Tu as tout à fait raison Tchoupi, je régresse psychiquement et j’ai tendance à imaginer le pire. Oui, on ne sait pas ce qu’il y a dans ce 1/3 perdant, peut-être des personnes qui ne se sont pas données les moyens, peut-être d’autres qui se sont persuadées qu’elles ne réussiraient jamais, etc… Je dois absolument changer ma manière de voir l’avenir, rien n’est naturel en ce moment, prochain dossier chez ma psy fin août, parmi de nombreux autres.
Oui, dans le pire des cas je suis prĂŞte Ă  accepter des rechutes, reste Ă  apprendre Ă  vivre avec. Merci pour la force que tu me donnes.

Quand au neuropsy que j’ai rencontré, il ne parlait pas des guérisons par baclo, mais plus généralement des personnes atteintes d’addicitions, quelque soit leur traitement (je n’ai pas réussi à lui faire plus préciser le cadre, vu le côté revêche du personnage…)

Sylvie, inutile de t’excuser, la personnalité est certes un peu rebutante, mais s’il est compétent et m’aide à m’en sortir, et bien ça m’est égal. Mon baclodoc est très sympa mais il est un peu perdu dans ma problématique. Je te dirais ce que donne la suite avec schtroumpf grogon.

Sissi, pour rebondir sur ce que tu dis, qu’est-ce que tu avais testé comme solutions pour ton hyperphagie ? Il ne me restera probablement plus que ça si le baclo ne fonctionne pas.

J’avais pensé Thérapies Comportementales et Cognitives (TCC), nutritionniste spécialisé ? Quoi d’autres ? Je dois me préparer à un plan B…
Tous vos avis m'intéressent.


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  Lien vers ce message 06 Aout 2015, 15:42
Sophie, je lis un regain d'anergie et de détermination
Tu l'auras ta médaille de seuil !

Pour après, en accompagnement, il n'existe pas de méthode ou remède, ou accompagnement universel...
Nous sommes tous et toutes autant de cas, et il faut chercher ce qu'il nous convient
Moi, ça a été la Gestalt-thérapie avec le travail de relation à soi avec l'environnement, qui ressemble à la relation qu'on a avec la bouffe
La bonne distance, quoi

Et puis j'ai aussi lu le livre de Zermati (fait la recherche Google, tu verras)
Et ça a bien aussi résonné chez moi

Mais pour le moment t'as pas dit ton dernier mot avec le baclo. T'as pas dit ton dernier mot avec ton plan A


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  Lien vers ce message 08 Aout 2015, 11:40
Bonjour Sophie, je crois que c'est sur ton fil que j'ai lu que tu avais eu des problèmes pour acheter le Baclo chez ta pharmacienne? J'espère ne pas me tromper...
En fait ma pharmacienne m'a annoncé qu'il y avait pénurie de Baclofen et elle m'a rendu 3 de mes prescriptions. J'en avais 6. J'ai paniqué et je suis allée chez un autre pharmacien qui n'a rien dit et m'a vendu les 3 boîtes. Il faut dire que j'habite en Belgique (en Flandre) et je ne parle pas bien le néerlandais ce qui complique encore plus les choses.
Je me demandais si toi, après le souci que tu as eu avec ta pharmacienne tu as simplement changé de pharmacie ou bien si tu as dis que tu étais alcoolique?
Je suis très angoissée.
Qu'est-ce que je dois faire? Je dois changer de pharmacie Ă  chaque fois?
Est-ce que qq'un d'autre à eu des problèmes à ce niveau là? Je ne comprends pas ce qui se passe. Je suis pratiquement considérée comme une dingue parce que j'achète autant de boîtes!


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  Lien vers ce message 08 Aout 2015, 12:01
Tormenta,

tu devrais voir avec Pascalbéric, il est belge et à haut dosage, il pourrait te renseigner.


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
"celui qui attend que tout danger soit écarté pour mettre les voiles, ne prendra jamais la mer"
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  Lien vers ce message 08 Aout 2015, 12:13
Bonjour Josephine!
je viens juste de lui envoyer un email et il dit qu'en effet le Baclofen est en rupture de stock et qu'il faudra que j'achète le Lioresal. Je vais donc changer de pharmacienne et je vais acheter le Lioresal, même s'il est plus cher.
Ce n'est pas une bonne nouvelle!


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  Lien vers ce message 08 Aout 2015, 14:01
c'est temporaire Tormenta, quand mĂŞme, en France on ne connait pas les ruptures de stock.


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  Lien vers ce message 08 Aout 2015, 15:12
Si Joséphine, il y a eu des ruptures de stock en France


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Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 08 Aout 2015, 15:17
Ah, je savais pas.


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  Lien vers ce message 09 Aout 2015, 0:37
à 49 ans , mon age à la guerison, j'avais tout testé sauf psychanalyse. Psychologue (2 dont un pendant 3 ans), psychiatres (3, mais qui ne pouvaient pas me suivre longtemps en etant remboursée , hypnose (2 fois), th comportementales, accupuncture, homeopathie, naturopathe....

L'argent que j'ai mis dans tout ça!!!

Et puis un jour, apres l'anneau, les bandelettes de camphre, les cures thermales, les multiples reinscriptions WW, j'ai decidé de ne plus jeter mon argent par les fenetres. Je n'avais de toute façon plus les moyens à un certain moment de ma vie. Ca n'a pas eté pire... ni mieux biensur.

Je n'ai pas tenté Zermatti (trop loin ) ni tous ces specialistes qui ecrivent des livres ( la fameuse Stephanie je sais plus trop le nom) car j'avais compris que j'etais une alcoolique de la bouffe et que j'etais malade. C'est bien ce qui m'a fait tenir le coup et perseverer quand j'ai essuyé 2 refus baclo chez 2 prescripteurs pour alcool pourtant. Je n'ai jamais abandonné. Un peu tetue la fille!


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  Lien vers ce message 09 Aout 2015, 14:09
Bonjour Tormenta
Je n'ai pas eu de pb de rupture de stock.
En revanche si le pharmacien te pose trop de questions je te conseille de dire que tu cherche à réduire ta consommation d'alcool, j'ai par le passé rencontré un pharmacien zélé qui a refusé de me fournir le baclo quand je lui ai dit que c'était pour une TCA :fsb2_red:
J'ai trouvé un pharmacien qui m'a donné son adresse e mail, je lui envoie un scan de mon ordonnance, il commande la bonne quantité, puis je passe juste récupérer ma commande ni vu ni connu.


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  Lien vers ce message 09 Aout 2015, 19:29
Merci beaucoup Sophie! Je vais réessayer demain pour voir ce que ça donne.

Ecoutes, j'ai lu ton fil et je suis très triste de voir toute cette souffrance. Moi j'ai commencé le baclo au mois de février. J'en suis à 120 et je dois dire que je vis également un calvaire. C'est terrible. Je ne sais pas pourquoi pour certaines c'est tellement dur alors que pour d'autres c'est beaucoup plus simple. C'est dur mais on va y arriver aussi!

Je fais certainement partie de celles qui ont beaucoup d'EI et je crois que pour nous il faut faire des palliers. Le temps que notre corps s'adapte. C'est ce que je fais pour supporter le TTT.

On attend avec impatience le seuil guérison! Entretemps prends soin de toi!

On se soutient et on s'accroche!


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  Lien vers ce message 11 Aout 2015, 14:21
Merci Tormenta, ça confirme que les EI ne sont pas fonction de la dose de baclo, je te souhaite plein de courage pour la réussite, et merci beaucoup pour tes encouragements :fsb2_yes:

De mon côté, je redescend de 10mg tous les deux jours. J'ai avancé mes prises dans la journée, vacances terminées oblige, je me lève plus tôt.
Hier craving à 15h30, mini crise à 16h, le monstre est resté présent, puis grosse crise à partir de 18h. J'hésite entre deux stratégies pour la redescente.

1. Soit je fais du ciblage avec trois prises fortes à quantités égales à 10h, 12h et 14h. J'aurais un pic de baclo au moment du craving vers 15h (niveau 17 sur le graphe de pharmacocinétique). Le ciblage ne m'a pas trop réussi précédemment mais qui sait avec les doses de baclo plus faibles. Le risque ici est que je sois un peu moins chargée en début de soirée, moment où je mes crises se poursuivent en général.

2. Soit j'étale un peu plus : 3 prises à quantités égales à 10h, 12h et 14h, plus une 4eme plus faible à 16h.
Le pic de baclo à l'heure du 1er craving sera moins fort qu'avec la 1ère alternative (niveau 15 sur le graphe de pharmacocinétique), mais je serais mieux couverte pour le début de soirée ?

Sophie (alias laboulimiqueavecsesquestionsĂ lacon...)


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  Lien vers ce message 11 Aout 2015, 16:23
Ce ne sont pas des questionsàlacon ! ce sont deux hypothèses valables !
A toi de prendre ton risque...


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  Lien vers ce message 11 Aout 2015, 20:04
Sophie
Je vois que tu descends très vite, je n'ai pas tout suivi désolée, pourquoi?

Une baisse de 20 mg d'un coup peut déjà apporter un grand soulagement

Si tu souffres des ES, le ciblage peut un peu les empirer

A toi de faire des tests, mais ta descente me pose question

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 11 Aout 2015, 22:16
Au feeling, je prendrais la deuxième solution
Et je croise très fort les doigts pour toi ...


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  Lien vers ce message 12 Aout 2015, 9:33
Manue, j’étais en sur-dosage, EI de plus en plus insupportables et de plus en plus de boulimie. Le neuropsychiatre que j’ai rencontré la semaine dernière m’a prescrit de descendre de 10mg tous les 2 jours, j’espère qu’il sait ce qu’il fait.
Je vais tester l’une ou l’autre stratégie et si empire je reviendrais à l’autre.

Sinon, j’ai rencontré un thérapeute membre d’une association d’aide au TCA, j’ai eu qq révélations, moi qui mettait ma boulimie à 100% sur le compte de la physiologie, il y a une part psychologique en ce qui me concerne. J’y reviendrais car j’aimerais savoir si vous avez rencontré des schémas similaires aux miens.

Le problème du moment, c’est que les angoisses remontent, la dépression repointe le bout de son nez, je fume/crise/stresse beaucoup. Je ne sais pas si c’est le rebond suite à l’arrêt du Prozac il y a un peu plus de 3 semaines ou le Laroxyl que le neuropsychiatre m’a prescrit et que je ne supporte pas, bien que je ne sois qu’à une dose homéopathique.
Je sais que vous ne pouvez pas trop m’aider sur ce terrain, juste besoin de partager ma peur des prochains jours.


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  Lien vers ce message 12 Aout 2015, 10:09
Je crois que je vais arrêter le Laroxyl, même à faible dose et me limiter au baclo. Je ne sais plus quel médoc a quel effet. Le neuropsy m'avait d'ailleur demandé avant de me le prescrire si j'étais prête à tester autre chose que le Prozac, ça ne devait pas être indispensable je suppose.
Dur dur !


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  Lien vers ce message 12 Aout 2015, 11:17
La part de psychologie dans les TCA, chez certains ne fait pas de doute. Je suppose que depuis le debut de ta maladie, tu as du analyser avec des psy, d'ou pouvait venir le probleme. Selon le nombre d'années, on a toutes, ici, fait le tour de tout ça. La depression a t elle chez toi, une cause liee à ton enfance, à un traumatisme ou bien plutot à ta situation actuelle?

Ce que ces années de recherches sur moi, à entendre et à lire les temoignages sur le forum, me poussent à dire que lorque plusieurs therapies n'ont pas reussi à sortir la personne de son probleme, il est vraissemblablement question de physiologie. La serotonine, qui est fabriquée à 95% dans les intestins, n'est peut etre pas suffisante.

Tu n'as peut etre pas envie de parler de ton probleme psy ici, ça se comprend. L'important c'est que toi tu saches si la depression etait la avant ou apres la maladie,les pulsions..
Lorsque dans mes nombreuses tentatives psy, j'ai remarqué que ma depression etait juste due au fait que j'etais (tres) triste, de me voir aussi nulle incapabable, honteuse, de ne pas pouvoir maitriser mon alimentation, chose apparemment si simple pour les autres! cela avait induit une forte perte de confiance en moi et une "pseudo" depression s'installait.

Et si la part psy est effectivement due à un probleme d'enfance ( ou en tout cas autre que ce mal etre, cette dysphorie) , un traumatisme , un deuil, des violences, manque d'amour etc peuvent se produire chez n'importequel individu dans le monde et il ne deviendra pas à cause de cela addict et dependant. On peut meme devenir encore plus fort apres ce genre de vécu,le transformer....

Si on arrive pas à passer par dessus au bout d'années de souffrances et de thérapies psy , c'est qu'il y a probablement un probleme physiologique , pas uniquement ou obligatoirement reglé par le baclo, mais à verifier par un bilan complet (nutritherapie, intolerances, carences..) mais je sais que mes interventions de ce genre sont pas toujours bienvenues. Tu me le dis , je peux supprimer mon post si tu veux, je comprendrais. :fsb2_smile:
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 12 Aout 2015, 11:19  

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  Lien vers ce message 12 Aout 2015, 18:09
c'est qu'il y a probablement un probleme physiologique , pas uniquement ou obligatoirement reglé par le baclo, mais à verifier par un bilan complet (nutritherapie, intolerances, carences..) mais je sais que mes interventions de ce genre sont pas toujours bienvenues. Tu me le dis , je peux supprimer mon post si tu veux, je comprendrais. :fsb2_smile:

C'est surtout Sissi que tes conseils c'est à base de "faites ce que je dis pas ce que je fais" . Tu as réglé ton problème d'hyperphagie UNIQUEMENT avec le baclo et tes problèmes de poids tu tentes de le régler avec la chirrugie (ton ballon dans le ventre). Donc la nutrithérapie qui guérirait de la boulimie et/ou du surpoids ben tu le ressortiras quand tu auras soigné qq'un avec hein!
Excuse moi d'être cash, mais ça commence à me soûler de lire des tas de chose de quelqu'un qui au final se fait soigner autrement. Et tu sais, je prends des acides aminées, je soigne certains de mes maux à base d'aromathérapie et je suis ABSOLUMENT convaincu du caractère primordial de la nutrition en matière de santé. De là à dire qu'on va soigner l'alcoolisme ou la boulimie avec des baies de goji (je caricature un max) ben qu'on nous le démontre et même de façon empirique et j'y adhère. Quant au rôle de le ghréline dans la satiété il est connu depuis très longtemps (cf ce rapport du sénat de 2009 que je t'avais déjà communiqué, rends toi direct p 173 http://www.senat.fr/rap/r08-477/r08-4771.pdf). savoir que telle hormone est impliqué c'est bien de là à trouver la solution pour avoir une action dessus c'est autre chose...
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Faten, 12 Aout 2015, 18:10  

Début baclo 23 avril 2015 (2ième tentative)+ thérapie ACT +AAminés
Descendu jusqu'au 90 mg - dosage bénéfice/ES acceptable.
 
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  Lien vers ce message 12 Aout 2015, 18:15
coucou Sophie ! suis passée par la ! t'inquietes tu vas t'en sortir, tu es ultra motivée; c'est tout ce qui compte.

Pour l'aspect psychologique, tu preches une convaincue. A chacun son chemin specifique.


"Il s’agit de viser la complétude, ce qui est à l’exact opposé de la compulsion" ;)
 
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  Lien vers ce message 12 Aout 2015, 18:35
Suis pas d'accord avec toi sissi. Quand on prends mon exemple, ça ne tiens pas debout ton raisonnement. J'ai beau bien manger, bien prendre mon baclo, mes intestins c'est une pub hepar a eux tout seul avec les feux d'artifices qui vont avec, ça va incroyablement bien, je n'ai plus mal au ventre, je digere tout ce que je mange. ben ça ne mets pas un point final a tout ça. Y'a un truc dans ma tête a regler encore.

meme si je ne rejette pas du tout l'hypothese que si ça fonctionne pas dans ton ventre, ça fou la zone ailleurs.

Mais il y a tellement de cas d'addiction que de personnes differentes ...


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  Lien vers ce message 12 Aout 2015, 18:45
Je peux pas t'en vouloir pour cette remarque, Faten. En effet je regle les problemes que j'ai par les solutions qui m'ont semblé adaptées. Car mon probleme est le surpoids et pas un probleme psy .J'ai commencé par supprimer l'addiction qui est partie grace au baclo, aucun doute la dessus depuis 3 ans, donc je pense avoir eu raison.

Ensuite pour les derniers kilos qui me restaient , j'ai mis le ballon parceque je pense sincerement que ma solution est dans les recherches du Pr dechelotte, sur la bacterie, c'est Ă  dire qu'il n'y a pas encore de solution disponible, il explique si tu as lu l'article de science et vie, qu'un test sanguin sera disponible en 2016.
Meme probleme pour la leptine et la greline, toujours pas de solution, d'ailleurs je ne vois pas qui a interet Ă  financer ce genre de recherches.

Alors je me debrouille avec les moyens que je peux, je teste en attendant, et je prie pour que ma liberté -baclo me permette de ne pas reprendre le poids que je perds.

Lorsque je parle ,dans l'extrait que tu as donné de mon intervention, je ne sais pas si ça a eté clair, je parlais de faire ces bilans alimentaires uniquement si apres sortie du cercle vicieux, il reste toujours une depression, un probleme psy à regler que l'on a deja traité dans plein de therapies.

Pour certains, les AAm ont eté une aide. Je ne dis pas que cette solution est universelle. C'est une piste. Et encore faut il trouver le bon nutri therapeute Je pense que pour tout ça, on doit faire des erreurs en automedication.


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  Lien vers ce message 13 Aout 2015, 22:14
Inutile de supprimer ton post Sissi, je suis ouverte Ă  tous les points de vue. :fsb2_smile:
Pour ce qui est de ma dépression récente, elle est due au fait que le Prozac qui m’a fait plonger (à cause des mélanges que j’ai fait avec le 5htp, enfin je suppose). Le prozac j’ai commencé à le prendre il y a deux ans pour la boulimie, qu’il a limité mais pas supprimé.

Quelques nouvelles positives : j’ai arrêté le Laroxyl prescrit il y a 1 semaine par le neuropsychiatre que j’ai rencontré, et le moral est remonté en flèche, les angoisses se calment. Craving beaucoup moins fort aussi. Je ne supporte plus aucun anti-dépresseur qui agissent à l’inverse de ce qu’ils devraient. C’est tant mieux, un médoc de moins !

Pour rebondir sur la discussion de la part psychologique des addictions. Depuis que j’ai démarré le baclo, je me suis persuadée que mon problème était purement physiologique. J’ai encore un espoir avec le baclo, mon plan A, mais je commence à prépare le plan B. J'ai donc recherché et trouvé une association pour TCA, le lien est ici pour ceux que ça intéresse : http://www.anorexie-et-boulimie.fr/

J'ai appelé le thérapeute membre de l'association de ma région l'autre soir et nous avons passé 1h30 au téléphone ! Un beau dévouement. Il m'a dit bcp de chose qui ont été comme des révélateurs. J’ai réalisé plusieurs choses :
- A 16 ans, le cocktail « Régime amincissant » + « Mal d’amour, manque de confiance » me plonge dans la boulimie. J’ai rencontré mon ex-mari, un amour fusionnel, qui a été ma béquille et m’a apaisée. J’ai cessé complètement tous régime, et pendant 18 ans, plus jamais de boulimie.
- A 36 ans, je me sépare, et je me refait le même cocktail, mais en pire, « Régime amincissant très restrictif » + « Mal d’amour, peur de l’avenir, … ». Ma vieille amie refait surface au moment où je me sépare et perd espoir. Puis, boulimie pire que jamais. Mon nouvel amour et mon bien être ne suffisent plus à m’en sortir.
Bref, je me rend à l’évidence, il y a un facteur psychologique dans mon cas.

Puis le thérapeute, dont 95% de la patientèle sont des TCA, me parle des autres, des points communs, sans même que je lui ai parlé de moi, et je me retrouve.
- Bcp des boulimiques qu’il a suivi sont des personnes qui réussissent dans le vie professionnelle. Ensuite, je me dit que pour aller chez un psy, il faut un minimum de moyens financiers, ce qui veut dire que forcément il ne peut rencontrer que des personnes qui ont un minimum de réussite. Mais je pense au forum. A la qualité d’écriture de la plupart des membres. Pour avoir parcouru des forums sur d’autres sujets, on voit souvent des contributions de personnes limite analphabètes, sans jugement aucun.
- Souvent manque de confiance en soi. Même pendant mes 18 années sans boulimie, j’ai manqué de confiance en moi, sans qu’aucune addiction n’ai pu me faire plonger
- Souvent difficultés à dire non, ou besoin de se justifier. J’arrive à dire non, ça me coute et je ressens le besoin de me justifier.
J’ai oublié le reste, mais tout cela faisait écho en moi. Je vois une psy en entretient, ça m’aide à me développer, mais je ne règle pas ces mécanismes ancrés en moi, ni ne les comprends d’ailleurs. Même si je m’en sors demain, je ne veux pas replonger dans 10 ans si je dois faire face à une nouvelle épreuve.
Hasard ou coup du destin, ce thérapeute exerce à qq km de chez moi, j’envisage de démarrer un thérapie. En plus, il pratique l’hypnose et la TCC, que demander de plus !
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par SophieSansBoulimie, 13 Aout 2015, 22:16  

Guérie et libre sans baclo ni thérapie!
 
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  Lien vers ce message 13 Aout 2015, 22:42
Si tu n'as pas fait ce parcours, alors oui, tu dois le tenter. SOus peien de devoir dire un jour, "j'aurais du" . Pour toi comme pour moi et mon ballon, il faut aller au bout des choses pour ne pas avoir de regret.

L'important est de ne pas lacher le baclo! Il ne fait qu'une chose (la suppression des pulsions) mais il le fait bien.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 13 Aout 2015, 22:43  

Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intègre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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  Lien vers ce message 09 Septembre 2015, 14:49
Salut la compagnie,
Petit message pour vous donner quelques nouvelles.
J'ai diminué le baclo à 230mg. Je suis actuellement dans l'effet rebond de l'arrêt du Prozac, déprime et angoisses au rendez-vous, l'horreur. Côté crises je me "contente" d'un gros repas vers 16h30, je fait pas mal de sport et j'ai même perdu qq kilos.
Je reste à 230mg en attendant que l'effet rebond passe, pour redescendre à 210mg, dose à laquelle j'avais eu un presque seuil de 2-3 jours à la montée. Si le dieu des TCA m'écoute, avec un peu de chances, ce sera mon tour, sinon je continuerais la descente.
J'espère que vous allez toutes bien,
Sophie


Guérie et libre sans baclo ni thérapie!
 
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  Lien vers ce message 09 Septembre 2015, 15:21
Tu vas l'avoir, ta victoire !
Bon courage pour ce mauvais passage "rebond"


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
Janvier 2015 Ă  janvier 2016 : 0 baclo
Reprise TTT suite Ă  un retour d'habitudes : 90mg/jour
 
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  Lien vers ce message 09 Septembre 2015, 17:31
Ton gros repas t'apporte t il tout ce qui t'est necessaire?
De toutes façon, tu geres au mieux j'en suis sure. Ca doit pas etre facile si le moral est bas. Fais toi confiance :fsb2_smile:


Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intègre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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  Lien vers ce message 10 Septembre 2015, 0:34
Merci pour ces nouvelles :)

C'est pas le dieu des TCA qu'il faut invoquer, c'est le dieu de la guérison ;)

Blague a part, prends soin de toi et tu as raison, la patience est ton alliée


"Il s’agit de viser la complétude, ce qui est à l’exact opposé de la compulsion" ;)
 
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