Bonjour,

Bravo pour votre site, je le trouve formidable.
Ayant un problème d'alcool depuis plusieurs années, je suis convaincu que le baclofene pourrait être une solution pour moi.

J'en suis actuellement à une cinquantaine de verres par semaine, dix presque tous les jours.
J'arrive a tenir quelques jours sans alcool, mais jamais plus de 5/6...

J'ai essayé, plusieurs fois de décrocher mais sans succès. Je suis allé, il y a quelques années dans un centre d'addictologie :
au bout de quelques séances de discussions avec un psy : "bon maintenant, dés ce soir, vous arrêtez définitivement de boire".... j'ai tenu 2 mois pour craquer 3 jours avant noël ...

Depuis quelques mois, j'ai découvert le baclofene. Je me suis documenté, notamment à travers le forum.
J'aimerais pouvoir débuter le traitement, le problème c'est que je ne vois pas comment...
J'ai déjà consulté 2 généralistes (dont le mien), qui ont, malheureusement, refusé de me prescrire du baclofene.



Merci beaucoup et encore bravo. ack73:

Bonsoir Revil,

C'est dommage que ni tes médecins, ni le centre d'addictologie ne t'aient prescrit du baclofène,

A présent tu as un médecin tu n'as plus qu'à prendre RDV et tu pourras débuter ton traitement,

Tu peux nous raconter ton histoire si tu veux, nous souffrons à peu près tous de la même maladie que toi donc on se comprend sans jugement,

En tout cas tu peux compter sur nous pour te soutenir et t'apporter aide et conseils.

Bienvenu à toi nouveau / nouvelle baclonaute. Tu as tout mon soutien et tu en aura bien d'autres ici.

Je pense que Karine a du t'envoyer une liste de médecins que tu peux consulter et qui prescrivent du baclo.

Tu es sur la bonne voie !!

Bonjour et merci de votre soutien,

Karine m'a envoyé les coordonnés d'un médecin, je le verrais dans 15 jours (il est en congé).

C'est bizarre, alors que depuis des mois je cherche à pouvoir commencer le baclofène, maintenant que je sais que le début est tout proche je me pose de plus en plus de questions :

Est-ce que je vais supporter le traitements, les ES : lesquels/à quel point, l'incidence au boulot, à la maison... 200/300 mg/jour ça fais quand même flipper (je n'ai jamais trop pris de médicaments...).
Comment est-ce qu'on sait que ça marche... Qu’est-que l’indifférence à l'alcool, exactement ?

En tout cas, MERCI à tous, et en particuliers à Karine, de votre aide !!

Bonjour,

Le doc est en vacances mais n'oublie pas que tu as un plan B, prend RDV avec l'autre, il peut y avoir de l'attente,

Ne t'inquiète pas par avance des ES certains n'en ont pas d'autres plus, dans tous les cas ils s'estompent avec le temps,

et 90% des personnes qui prennent du baclo travaillent,

La moyenne des guérison qui n'est qu'une moyenne se situe à 170mg en 2 mois, certains trouvent leur seuil à 60mg d'autres à 300mg, on ne peut rien te prédire,

Tu vas commence par 20mg par ex puis tu vas augmenter de 10mg tous les 3 jours, et un jour tu seras indifférent à l'alcool, c'est à dire que tu pourras consommer comme une personne normale le ferai,

Boire quelques verres lors occasions festives, sans que ça en attire d'autres, tu seras libre de consommer ou pas,

Je te conseille de lire "le dernier verre" d'Olivier Ameisen" le découvreur du baclofène, il explique bien le traitement.

Bonjour et bienvenue sur ce fabuleux forum
Chaque personne réagi différemment au baclofene
Ne te stress pas maintenant pour les es peut-être tu n en auras que très peu (c est mon cas)
Bonne bacloroute !

Virginie

Bonjour Revil et bienvenu ici!

Tout comme toi j'avais des tas de questions au début;tu trouveras le soutien nécessaire ici,des conseils et puis progressivement tu t'approprieras ton traitement en fonction de ton ressenti, de tes obligations.
J'avais très peur des ES aussi mais finalement comparés aux effets de l'alcool c'est bien moins pire! ;-)

Il faut savoir qu'une augmentation lente et progressive ainsi qu'une prise des comprimés à heures régulières permet de diminuer les ES; certains en ont plus que d'autres, certains n'en n'ont pas, ne t'inquiète pas trop à l'avance. L'essentiel est de savoir que ça fonctionne!

bonjour et bienvenue

Un peu de lecture S'il te plaît raconte-moi l'indifférence

Manue

Bonjour,

un énorme MERCI à tous pour vos encouragements. cela fait vraiment chaud au cœur.

Juste un petit mot pour vous dire que, ce matin, je me suis finalement décidé à ne pas attendre le retour de congés du doc... J'ai appelé "le plan B" de Karine, j'ai rdv demain 18h00.

Je croise les doigts...

Super! C'est une bonne nouvelle!

Tu vas pouvoir enfin commencer c'est important,une belle démarche!

Tu nous raconteras!

Tu as bien fait de prendre RDV avec le 2ème médecin même si ça te fais faire des kms,

tu va commencer ta bacloroute plus tôt, super !

Dès que je me suis décidé, je n'aurais pas pu attendre des jours de plus non plus!!!

Ça y'est, j'ai commencé !

J'ai pris ma première pilule ce matin...

Pour l'instant, le doc ne m'a prescrit qu'une boite mais je le revois lundi pour affiner la posologie. Il a l'air très à l'écoute. Par contre, il m'a quand même précisé qu'il y avait une personne sur trois (voire deux) chez qui ça ne fonctionnait pas...

Merci à tous et en particulier à Karine de m'avoir trouvé ce médecin.

Super Revil tu commences ta bacloroute aujourd'hui !

Que t'as prescrit ton médecin pour commencer et quel est son protocole d'augmentation ?

Afin de mieux répartir tes prises, tu nous diras aussi à quelle(s) heure tu as envie de consommer ?

Ton médecin et bien défaitiste car il y a bien plus de réussite que d'échec avec le baclofène, t'inquiète, ça va le faire pour toi aussi.

Salut Karine,

Il m'a prescrit 3 cachets (matin mdi soir) pendant 3 jours puis 4 pendant 3 jours puis 5 pendant 3 jours.
mon craving se situe vers 18h30.

(d'après lui, 1/3 (ou un peu plus) avec qui ca ne marche pas, c'est pas si défaitiste...)

coucou revil,

comme moi je vois que tu n as pas bcp de réponse, resultat on visionne tous ces exploit qu à fait le baclofene et on y croit !

allé courage augmente petit à petit maix le matin ça je suis pas sur etant donné que ton craving est à 18h30

pour le moment je suis sur conseil de sylvie (et non de mon addicto qui semble pas connaitre la molécule) à 70 mg 1/3/3, 13,15,17h

je cible et non imprègne à voir....

Merci,

ton craving se situe vers quelle heure ?

Pour moi, c'est plus une période 18H00-21H00 qu"une heure vraiment déterminée...

Bonjour Revil

Pour ce qui est matin midi et soir, ce n'est pas judicieux du tout d'autant que tu situes très bien ton craving

Lorsque tu dis 18-21h, on peut viser 18h dans un premier temps

Donc si tu es à 30 mg, tu peux dans un premier temps tout prendre à 17h

Et selon ton ressenti, si tu supportes ou non, augmenter en prenant 10 mg de plus deux heures avant

Tiens-nous au courant et va voir les autres fils en laissant un petit mot, car on dirait que ton fil a été oublié

Manue

Bonjour Revil

Velvet a tout dit

Matin - midi - soir , ce n'est pas la bonne solution, surtout si tu en as besoin dans la soirée.

Courage et surtout respectes bien la posologie et les heures de prises, j'en ai malheureusement fait l'expérience

Je continuerai à suivre ton fil tiens nous au courant

Bonjour et merci de vos réponses,

Je vais essayer aujourd'hui 2x20 à 16h30 et 18h00, c'est ce qui couvre le mieux ma période à risque d'après le logiciel pharmacocinétique du forum....

C'est bien oui...et c'est avec les conseils des experts et ton ressenti que tu vas t'approprier ton traitement.
40mg c'est le début de ton parcours ;-)

Comment te sens-tu?

Tu nous raconteras...c'est un peu comme ça qu'un fil s'alimente,on échange sur nos expériences, nos hauts, nos bats...la vie quoi!

A bientôt et bonne fin de dimanche!

Salut,

Ce matin je suis retourné voir le doc qui m'a confirmer ma répartition et m'a conseiller pour le futur d'étaler sur 4 prises 14H00 (celle-ci devrait disparaitre à terme, vers 140 mg) 16H30 18H00 20H00

tous les 3/5 jours :

0-2-2-0
0-2-2-1
1-2-2-1
1-2-2-2
1-2-3-2
1-3-3-2
1-3-3-3

Par contre aujourd'hui, 1ere galère avec le baclo :
Mon doc a accepté de me faire une ordonnance pour 1 mois (j'habite à 70km, mais la pharmacienne n'a pas voulu m'en délivrer pour + de 15jours...
heureusement, j'ai rdv avec mon doc dans 15 jours, j'espère qu'il va pouvoir m’arranger ça d'autant que c'est la pharmacie à côté de chez lui qu'il m'avait conseillé.

Sinon, pour l'instant pas EI... mais je suis qu'au tout début.

Pour ma conso, j'ai expliqué à mon doc vouloir revenir dans l'immédiat au rythme (1 soir sur 4 : 10 verres) que j'ai maintenu pendant des années (sauf au cours des toutes dernières semaines où j'ai dérapé : 10 verres presque chaque soir)... il m'a semblé un peu septique, ne pas trop comprendre comment/pourquoi je pouvais tenir 4 jours et d'un coup boire 10/12 verres.

peut-être qu'il a raison, c'est vrai que ce 4eme soir était devenu le vrai objectif de ma vie... mais, en même temps ce rythme (qui est super dur à tenir le 3eme/4eme jour) m' permis de "gérer" ma maladie, au point qu'au bout de 20 ans, par exemple, il n'y a aucun signe décelable dans mes prises de sang.

attention, je ne suis pas en train de dire que c'est ce que je voudrais retrouver mais... en attendant...

Hello Revil,

Il y a plusieurs témoignages sur le forum de pharmaciens retissant ou au regard mal veillant !! Dans ces cas là rien ne sert de batailler, la bataille est déjà assez dur à mener avec sois même pour en plus devoir se justifier ! Bref il y a tellement de pharmacie que tu trouveras celle qui te vas bien !

Bon courage et bravo pour avoir pris la bonne route du baclo !!

Exact, change de pharmacie,

Tu sais les médecins tâtonnent, si tu veux qui l'on t'aide à mieux répartir tes prises, dis nous à quelle(s) tu as envie de consommer ?

Bonjour Revil,

J'ai également eu des problème avec ma pharmacie, ça c'est réglé. Ne te biles pas trop !!!

Pour la répartition, attends les conseils de Sylvie, elle est incollable sur le sujet.

.

Merci,

Pour la pharmacie, j'espère que ça se réglera lors de ma prochaine visite chez le doc (le 7/9), il m'avait dit qu'il appellerait la pharmacie en cas de problème.

Pour le craving, c'est plutôt une période critique (18H00 - 21 H00).

Je pense que la répartition du doc est correcte.

sinon, pour le rythme auquel je pense revenir, vous en pensez quoi ? c'est sans doute un peu trop réglé (mauvaise habitudes, etc.)... mais en même temps, si je ne m'impose rien, je sens que ça va être pire...

ah... j'avais oublié, le soir de la veille ou je m'autorise à craquer, je prend 2 seresta pour tenir... ça, le doc n' a pas du tout apprécié...



Sinon, le médecin que tu m'as conseillé, Karine, à l'air vraiment très bien, il me reçoit même à des heures ou il ne prend pas de rdv d'habitude pour m'arranger (70 km).

Pour les prises celles de 18h et 20h me paraissent un peu tard
Il vaut mieux taper avant le craving ...
Histoire d'étouffer le feu dans l'oeuf et non d'arroser les flammes déjà hautes
J'avancerais tout d'1h, mais c'est toi qui voit

Pour la pharmacie, je ne comprends pas, d'habitude on délivre sans pb 1 mois de traitement, d'autant que tu n'es pas très haut en dose

Et pour ta stratégie, si elle te convient, pourquoi pas
De toute façon tu verras avec le temps

Ah, je m'étais pourtant servi du logiciel pour couvrir au mieux ma période à risque... Mais tu as sans doutes raison, je vais tout décaler d'une demi-heure.

Quelle est la période minimum entre 2 prises ?


Pour la pharmacie, est-ce que je peux essayer d'avoir le complément du mois chez une autre, sachant qu'elle a noté sur l’ordonnance 6 boites délivrée le... (faut dire qu'il est pas noté le nombre total de boite mais 40mg avec augmentation de 10 mg tous les 3 jours à délivrer pour 1 mois, pas évident à calculer...) ?

Bon de toute façon je revois le doc dans 15 jours, et j'ai de quoi tenir d'ici là....

OK, pour la "stratégie"


Merci

Il est conseillé de respecter deux heures entre deux prises !!!

Le doc est éloigné mais il te convient apparemment,

Perso j'aurais viser ton 1er craving de 18h et fais mes prises à 13h 15h et 17h, la 4ème n'est pas utile au début du traitement,

A voir selon les autres avis.

Il n'y a pas de minimum, certains mettent 1h entre les prises, le tout c'est de le supporter

Et pour la pharmacie, il vaudrait mieux que le médecin te mette un nombre de boites ou une dose fixe par jour, ça éviterait sans doute ce genre de chose
Là ça aurait du faire 8,5 boites
A la limite, la prochaine fois tu calcules toi m^me le nombre de boites avec excel

Merci de vos réponses,

13H, 15H, 17H... si tôt que ça ? parce que la période vraiment difficile pour moi c'est le soir : à partir de 18H00 jusque 21H00/21H30 (si j'ai réussi tenir jusque là, après c'est bon...)

Sinon, avant hier soir (c’était le soir ou me m'autorisais à picoler), j'ai commencé ma consommation une bonne heure plus tard que d'habitude et j'ai mis plus longtemps aussi à atteindre les 10 verres (mais je les atteint quand même ) , j'ai pas dormi de la nuit et le lendemain, super gueule de bois, beaucoup plus que d'habitude....

Hier soir, apéro avec les voisins, j'ai bu qu'un martini ... (mais je l'avait "prévu" dans ma "stratégie" d'un soir sur 3/4, et puis bon avec les voisins, quand même...)

Ce soir aussi, je dois tenir... ça va être dur parce que ma femme dois d’absenter deux heures...

En général, ce genre de prises marche bien pour un craving qui commence à 18h
Regarde ce que donne le graphique



L'idée s'est étouffer le feu avant qu'il ne prenne

OK, demain, je ferais 15H00, 17H00, 19H00 puis 14H00, 16H00, 18H00 après-demain

Toi aussi tu bois tout seul? ;-)

Comment ça se passe pour toi? Etouffer le feu avant qu'il ne prenne marche très bien...faut juste arriver à trouver les heures de cravings ou plutôt les premières pensées...

Ca va le faire! Il ne faut rien lâcher ;-)

Bonjour,

Je suis sous baclo depuis un mois, aujourd’hui à 100mg. (13h00:20mg 15h00:20mg 17h00:30mg 19h00:30mg)

mon craving se situe vers 19h30, en fait c'est beaucoup plus une période qui va de 18h00 à 21h30.

Après une montée sans problèmes jusque 80mg (tous les 3 jours), je suis maintenant submergé par les EI :

Bouche pâteuse et mauvaise haleine, migraine constante, tête lourde et sensation de "sinusite", nuque et épaules raides voire figées, douleurs articulaires (je n'ai que 40 ans), faiblesse musculaire, et surtout énormes insomnies : je n'ai quasiment pas dormi depuis 8 jours (seulement quelques endormissements de quelques secondes)

Je suis complétement KO la journée et très irritable, j'ai d'énormes difficultés à me concentrer et j'ai des pertes de mémoire...

j'aimerais trouver une solution pour le sommeil (je n'avais jamais fait d'insomnies), mais mon prescripteur est complétement contre les benzos, il m'a seulement dit d’allonger les paliers. Ce que j'ai fait (ça fait 6 jours que je suis passé à 100 mg), mais ça ne change rien...

Je crois que je vais essayer de diminuer, parce que je ne vais pas pouvoir tenir longtemps comme ça...

En plus, niveau conso, je ne vois pas vraiment d'amélioration : certes j'arrive à tenir 3/4 jours sans boire et quand je bois je consomme légèrement moins, mais je le fais en me "forçant" pas naturellement comme cela semble devoir être le cas avec le baclo (d'ailleurs est-ce qu'avec le baclo, il faut vraiment pas "se forcer", j'avoue que ca me parait assez abstrait, un peu trop "magique"), et ca je pouvais le faire avant le baclo...


Enfin voilà, après avoir été super motivé, je suis un peu perdu...

Je penses que tu peux baisser de 10 le temps de t'habituer et que les EI disparaissement puis remonter quand ils seront supportables

Et passer ta prise de 19 h a 10h peut etre. Mais je pense que Sylvie saura mieux que moi

Bonjour

Si tu penses à l'alcool dés le matin, ta répartition n'est pas idéale
Perso, je décalerais en effet la prise de 19h à 10 ou 11h et baisserais de 10 ou 20mg/j
Il faut que tu arrives à dormir

En effet, si tu y penses toute la journée, il faudrait que tu commences tes prises dès le matin, même si ton gros craving arrive vers 19h, ça te soulagerait des pensées la journée, et ne t'inquiète pas, ça tiendra jusqu'au soir

En baissant de 10 ou 20 mg pour te soulager des ES, en terminant maximum tes prises à 17h, pour un meilleur sommeil

Un doc qui refuse un somnifère c'est rare, mais si tu ne dors pas, tu dois vraiment insister

En attendant, tu peux aller en pharmacie et te procurer du théralène en sirop, 15 mg pour commencer, le prendre vers 21h, et tu devrais déjà mieux dormir

Avec la baisse de baclo, tu devrais sentir une amélioration des ES, n'augmente pas tant que ce n'est pas le cas, ES et sommeil
Ensuite pareil, tu augmentes, et tu attends que les ES, s'il y en a de nouveau, s'estompent avant d'augmenter
Ce n'est pas une course, et les ES peuvent être déterminant dans la motivation, donc le succès au bout

Manue

Pour 80 mg, tu peux prendre 9h 10 11h 30 14h 10 16h 30 par exemple

Pour le moment, ça n'agira pas sur le craving, mais le but est de retrouver un confort total pour mieux redémarrer

Merci de vos réponses,

Non, ma période à risque est le soir : 18H00 - 21H30 (j'avais fait une erreur de frappe dans mon précédent message, je l'ai corrigée)

j'ai diminué de 10 (13hoo:20 15h00:20 17h00:30 19h00:20) depuis 3 jours.

Toujours autant d'EI (les + gênants : la nuque paralysée le soir/la nuit et les insomnies)

Je diminue encore de 10 ?

Si tu as des insomnies, je pense qu'il faudrait avancer ta dernière prise.

Glisser ta prise de 19h00 vers celle de 17h00.

Courage !!!

Je serais assez d'accord pour que ta dernière prise soit à 17h, puisque tu dis que ton craving est à 18h, ne diminue pas trop.

Ensuite, afin de revoir ta répartition, dis nous à quelle heure tu commences à penser à l'alcool la semaine et le WE ?

Car parfois tu dis que c'est au matin.

Bonjour

Je réponds sur ton fil
Déjà ce qui me chiffonne c'est "je ne dépasse jamais les 3 verres par jour"
Ca fait quand m^me pas mal si c'est régulier et j'ai bien peur que la descente ne dérape assez vite

Ensuite, comment fais tu tes prises
La dernière à 19h n'est pas forcément judicieuse surtout si tu souffres d'insomnies

Enfin RDB est clair, pour lui le 0 baclo n'est possible qu'avec une conso proche de 0

Bonjour,

ben les 3 verres, c'est pas forcement tous les jours (en moyenne tous les 2/3), mais pour mon doc, (comme pour l'OMS) ça ne pose pas de souci.
et pour moi non plus, si ça se maintiens comme ça, c'est parfait.

mes prises : 13h00 :20 15h00 : 20 17h00 : 30 19h00 :30 (j'avais un craving vers 18/20h00)

c'est plus vraiment de l'insomnie, mais une très forte douleur/raideur de la nuque côté droit qui se prolonge jusque dans l'épaule, dans nuit (plutôt vers la fin de nuit) qui m'empêche de dormir.

pour RBD, je ne savais pas : perso, un seul de confort assez bas (50) à vie ne me dérangerais pas plus que ça (surtout si + d'es) mais cela n'est pas l'avis du doc...



Ps: comment fait-on pour changer le titre de son fil (un peu trop négatif, maintenant ....)




Merci

Si ta douleur n'est que la nuit ou plus forte en fin de nuit, tu devrais tenter de déplacer 1 ou 2 cp au coucher
Il se peut fort que tu souffres d'un effet manque de baclo
Quelque chose comme 13h00 :20 15h00 : 20 17h00 : 20 19h00 :20 et 20 au coucher

En tout cas, je te conseille fortement de convaincre ton médecin de diminuer doucement : pas plus de 10mg tous les mois
S'il ne veut vraiment pas -> Karine, dans ton coin, il y a d'autres médecins
J'ai aussi suggéré à RDB de revoir son discours, pour bien préciser les conditions du 0 baclo

Bonjour REVIL,

Pour changer le titre de ton fil, tu vas sur le premier post de celui-ci et tu cliques sur "Éditer" (le petit crayon en haut à droite de ton post).
Là, tu peux changer le titre et le sous-titre de ton fil à ta guise.

Bonne journée.

Flo

Tu sais, moi aussi mon prescripteur, si je lui dis que je souffre des ES, il va aller dans mon sens, pour descendre le baclo
Ils ont peur, certains docs, donc là, tu lui donnes l'occasion d'arrêter tout en fait

A toi de juger pour toi-même, reste ici pour le forum, pour recevoir de bons conseils, pour minimiser les ES, les douleurs nocturnes, ça se soigne

et 3 ou même 2 verres par jour, c'est peut-être encore trop, ce n'est peut-être pas encore l'indifférence, alors avant de descendre, il faudra peut-être augmenter, pour connaître l'indifférence

ça vaudrait le coup d'essayer, mais surtout pas baisser maintenant

Bonjour,

Merci à tous de vos réponses, je ne vous ai pas donné de nouvelles depuis un bout de temps :

Suite à vos remarques, j'ai augmenté de 10 : je suis à 110 depuis le 20 octobre

Niveau conso : 2/3 verres (souvent 3, mais jamais +) 1 ou 2 fois par semaine. Je ne sais pas si c'est vraiment l'indifférence. car souvent après 2 ou 3 verres, j'aurais "envie" de continuer, mais à chaque fois, j'arrive à me maitriser, sans difficulté.

J'espère que cette fois, c'est vraiment mon seuil, car au vu de mes ES, je ne me vois pas augmenter. En ce moment je serais presque à tout laisser tomber :

Le pire des ES c'est cette douleur très forte au bas de la nuque, au dessus du trapèze, côté droit. Je ressens cette douleur un peu tout le temps, mais la nuit (chaque nuit !), c'est insupportable (une sensation qui vient du nerf, l'impression d'être "transpercé") : Je ne dors plus, quelle que soit ma position.

J'ai tout essayé : toute la gamme d'antidouleurs, de myorelaxants, de crèmes, le kiné qui ne comprend pas...

Le pire, c'est que je n'ai trouvé cet ES nulle part : on parle de raideur de la nuque, mais là, c'est bien au delà... Est-ce que quelqu'un a déjà eu ça ?

Je revois le doc le 18 décembre. il faut que je tienne encore 2/3 mois à 110, j'espère qu'à la descente cette douleur va partir...


Merci

As tu tenté une prise au coucher ?
Parce que douleur la nuit, ça ressemble à un effet "manque de baclo"

Oui, j'ai essayé.. ça ne marche pas.

Je précise que j'ai mal un peu tout le temps (notamment le soir quand au max niveau baclo), mais je le ressens beaucoup plus la nuit

J'ai aussi essayé l'inverse (décaler plus tôt dans la journée) : marche pas non plus...

Il semble que ça n'a rien a voir avec la répartition dans la journée.

Pas de soucis, si cette douleur est liée au baclofène elle disparaitra avec la descente.

Pour ta conso résiduelle, comme tu arrive à te "maitriser sans difficulté" ça va, mais le soucis c'est quand tu aura moins de baclo pour te couvrir. Dommage que tu ne puisse pas augmenter encore un peu. Perso j'essaierai de la limiter au maximum.